Kimurantti tilanne -- koira otettiin pois!
Koira on ollut minulla "hoidossa" viitisen vuotta. Käytännössä täysin oma, koska omistaja on ollut kyvytön hoitamaan.
Nyt riitaannuin koiranomistajan kanssa ja on hankkinut sille uuden kodin. Omistusoikeus on hänellä paperilla, mutta todella julmaa meitä kohtaan. Hyvän hyvyyttäni otin ja niin minä kuin lapset olemme kiintyneitä koiraan paljon.
Olisi pitänyt olla kaukaa viisas ja vaihtaa omistajaa ihan virallisesti. Mutta kaikki meni hyvin tähän asti. Ei paljon koiran etua nyt ajattele tämä ihminen. Koira ei mielestäni ole tavara, jota omistusoikeuden nimissä heitellään paikasta toiseen, kun sattuu kiukuttamaan.
Lapset eivät vielä tiedä, lauantaina luovutus. Miten tämän nyt heillekin selittää.. huoh?
Kommentit (190)
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 13:23"][quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 13:19"]
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 13:04"]
Vetoa ap uuden ostajaperheen tunteisiin.
Itse jos olisin lemmikkiä hankkimassa niin en todellakaan haluaisi riistää kenenkään toisen perheenjäsentä itselleni lemmikiksi. Tosin kaikki ihmiset eivät tietenkään ajattele kuten minä, mutta tunteisiin vetoaminen voi auttaa.
[/quote]
Yritän.. teen kaikkeni, kun nähdään lauantaina. Liika tunteilu voi kuitenkin olla pahksi. En missään nimessä aiko vuodattaa kyyneliä ja parkua lapsen lailla: mä kun niin haluuuuuuuun!
Olen periaatteessa hyvä käännyttämään ihmiset puolelleni, mutta nähtäväksi jää.
ap
[/quote]
Ostajana huomauttaisin, että juridisesti minä omistan koiran, joten se lähtee nyt meille ja kaikista mahdollisista aikaisemmista kuluista vastaa se entinen omistaja.
Tässä ketjussa on ihan hurja määrä vääriä tietoja ja olettamuksia. Jos koirasta ei ole hoitosopimusta, ei perheellä ole mitään oikeuksia siihen koiraan, vaikka miten kauniisti laumasta ja lapsista puhuisitte. Suurin osa ostajista onneksi tuntee oikeutensa, joten jos koira ei lähde matkaan hyvällä, lähtee se seuraavaksi poliisin hakemana ja se maksaa ap:lle aika paljon.
[/quote]
Oikeus saattaa hyvinkin todeta, että omistajuus on näiden vuosien aikana siirtynyt ap:lle, joka on koirasta huolehtinut ja hoitanut sitä viimeiset viisi vuotta. Eli se siitä, sinun kannaltasi.
Ehdottomasti teet SUUREN laskun hoitokuluista. Lisää ruoat ja lääkärikäynnit.
Jos omistaja kieltäytyy maksamasta, niin pidät koiran panttina. :)
Koira on teidän perheenne ja omistajan on täysin törkeää siirtää koira jollekin muulle.
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 13:31"]
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 13:23"][quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 13:19"] [quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 13:04"] Vetoa ap uuden ostajaperheen tunteisiin. Itse jos olisin lemmikkiä hankkimassa niin en todellakaan haluaisi riistää kenenkään toisen perheenjäsentä itselleni lemmikiksi. Tosin kaikki ihmiset eivät tietenkään ajattele kuten minä, mutta tunteisiin vetoaminen voi auttaa. [/quote] Yritän.. teen kaikkeni, kun nähdään lauantaina. Liika tunteilu voi kuitenkin olla pahksi. En missään nimessä aiko vuodattaa kyyneliä ja parkua lapsen lailla: mä kun niin haluuuuuuuun! Olen periaatteessa hyvä käännyttämään ihmiset puolelleni, mutta nähtäväksi jää. ap [/quote] Ostajana huomauttaisin, että juridisesti minä omistan koiran, joten se lähtee nyt meille ja kaikista mahdollisista aikaisemmista kuluista vastaa se entinen omistaja. Tässä ketjussa on ihan hurja määrä vääriä tietoja ja olettamuksia. Jos koirasta ei ole hoitosopimusta, ei perheellä ole mitään oikeuksia siihen koiraan, vaikka miten kauniisti laumasta ja lapsista puhuisitte. Suurin osa ostajista onneksi tuntee oikeutensa, joten jos koira ei lähde matkaan hyvällä, lähtee se seuraavaksi poliisin hakemana ja se maksaa ap:lle aika paljon. [/quote] Oikeus saattaa hyvinkin todeta, että omistajuus on näiden vuosien aikana siirtynyt ap:lle, joka on koirasta huolehtinut ja hoitanut sitä viimeiset viisi vuotta. Eli se siitä, sinun kannaltasi.
[/quote]
Kuule, omistus ei siirry vuokra-asunnossakaan, vaikka joku siinä asuisi 10 vuotta. Koiran kanssa sama asia, ei hoitaminen ja omistaminen liity toisiinsa.
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 13:23"]
Tän on pakko olla provo. Ap ei edes aio taistella. Se on kuule voivoi sitten lauantaina enää kun ne lapset on päättäneet sen koiran saada ei teidän tunteilla ole mitään merkitystä enää niille vanhemmille.
[/quote]
Olisikin provo... ihan rikki olen nyt tästä tilanteesta. Mitä tehdä? Kun omistusoikeus on siirtynyt toiselle, niin se on siirtynyt.
Koira on juridisesti esine. Ainoa mitä ehkä voin vaatia ovat nämä kulukorvaukset, mutta se nyt on ihan ja sama. Ei kiinnosta!
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 13:36"]
Ehdottomasti teet SUUREN laskun hoitokuluista. Lisää ruoat ja lääkärikäynnit.
Jos omistaja kieltäytyy maksamasta, niin pidät koiran panttina. :)
Koira on teidän perheenne ja omistajan on täysin törkeää siirtää koira jollekin muulle.
[/quote]
Onkohan ap:lla kaikki kuitit tallessa ja omistajan kirjalliset määräykset siitä, miten tulee tehdä. Muuten ei tipu euroakaan!
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 12:05"]Nostaisin kanteen.
[/quote]
Mistä?
Suhteesi koiran omistajaan? Sukulaisesi?
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 13:25"]
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 13:19"][quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 13:04"] Vetoa ap uuden ostajaperheen tunteisiin. Itse jos olisin lemmikkiä hankkimassa niin en todellakaan haluaisi riistää kenenkään toisen perheenjäsentä itselleni lemmikiksi. Tosin kaikki ihmiset eivät tietenkään ajattele kuten minä, mutta tunteisiin vetoaminen voi auttaa. [/quote] Yritän.. teen kaikkeni, kun nähdään lauantaina. Liika tunteilu voi kuitenkin olla pahksi. En missään nimessä aiko vuodattaa kyyneliä ja parkua lapsen lailla: mä kun niin haluuuuuuuun! Olen periaatteessa hyvä käännyttämään ihmiset puolelleni, mutta nähtäväksi jää. ap [/quote] Älä missään nimessä anna koiraa pois lauantaina! Älä odota siihen asti. Ensin käyt juttelemassa asianajajan kanssa, hän osaa kertoa, miten asia juridisesti menee. Siitä sitten eteenpäin, tunteisiin vetoaminen olkoon viimeinen keino.
[/quote]
Asianajaja kertoo, että jos ei anna koiraa uudelle omistajalle välittömästi, niin omistaja voi nostaa oikeusjutun, jonka häviäjä on ap. Toisen omaisuutta ei saa anastaa itselleen.
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 12:10"][quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 12:05"]
Nostaisin kanteen.
[/quote]
Millä perusteella? Koira on juridisesti tavara. Turha lähteä oikeudessa vetoamaan, että koiran on parempi olla minun luonani.
Mutta, jos sinulla on pointteja tähän, niin kiitollisena otan vastaan.
ap
[/quote]
Myös hiljainen hyväksyminen voi muuttaa omistussuhteita ja viisi vuotta on pitkä aika.
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 13:36"][quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 13:23"]
Tän on pakko olla provo. Ap ei edes aio taistella. Se on kuule voivoi sitten lauantaina enää kun ne lapset on päättäneet sen koiran saada ei teidän tunteilla ole mitään merkitystä enää niille vanhemmille.
[/quote]
Olisikin provo... ihan rikki olen nyt tästä tilanteesta. Mitä tehdä? Kun omistusoikeus on siirtynyt toiselle, niin se on siirtynyt.
Koira on juridisesti esine. Ainoa mitä ehkä voin vaatia ovat nämä kulukorvaukset, mutta se nyt on ihan ja sama. Ei kiinnosta!
[/quote]
Vaadit ne ja ennen sitä koira ei lähde! ÄLÄ odota lauantaihin. Se on myöhäistä sitten.
Minkälainen ihminen on valmis ottamaan lastensa toiveesta vanhan koiran kun sen "omistaja" on riitaantunut ihmisen kanssa joka on pitänyt hyvää huolta jo viisi vuotta kyseisestä eläimestä?
Ja ilmaiseksi?
Ei kuulosta kovin sitoutuvalta eläimeen kun valttia näyttää olevan se ilmaisuus. Jos perhe siitä jotain maksaisi tulisi korvaus osoittaa ap:lle eikä juridiselle omistajalle.
Kauheita ihmisiä sekä lääkärit että mokoma omistaja joka ei koirastaan välitä yhtään.
Mikä tavara se koira on jota heitellään paikasta toiseen miten sattuu huvittamaan kun on laillinen -mutta ei moraalinen- oikeus :(
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 13:39"]
Suhteesi koiran omistajaan? Sukulaisesi?
[/quote]
Naapuri, jota ystävksenikin luulin. Enää vain naapuri.
Et todellakaan luovuta, vaan teet laskun KAIKISTA kuluista ja koiran hoidosta omistajalle.
Laskun nähtyään hän yrittää hyvittää tilannetta - ja antaa koiran jäädä teille.
ÄLÄ LUOVUTA, VAAN TEE JOTAIN. NYT!
Omistaja voi palauttaa saamansa rahat ostajille.
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 13:45"]
Minkälainen ihminen on valmis ottamaan lastensa toiveesta vanhan koiran kun sen "omistaja" on riitaantunut ihmisen kanssa joka on pitänyt hyvää huolta jo viisi vuotta kyseisestä eläimestä?
Ja ilmaiseksi?
Ei kuulosta kovin sitoutuvalta eläimeen kun valttia näyttää olevan se ilmaisuus. Jos perhe siitä jotain maksaisi tulisi korvaus osoittaa ap:lle eikä juridiselle omistajalle.
Kauheita ihmisiä sekä lääkärit että mokoma omistaja joka ei koirastaan välitä yhtään.
Mikä tavara se koira on jota heitellään paikasta toiseen miten sattuu huvittamaan kun on laillinen -mutta ei moraalinen- oikeus :(
[/quote]
No näinpä, mutta meitä on moneen veneeseen. Jos juridisesti eläin on esine, niin on se sitä joillekin myös muuten.
ap
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 11:32"][quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 11:28"]
Tietääkö tämä uusi omistaja tilanteen? Ja säilyykö omistajuus sillä koiran alkup. omistajalla? Jos koira on myyty tälle uudelle ihmiselle, ehkä hän suostuu myymään koiran sinulle kun selität tilanteen.
[/quote]
Entinen omistaja on sanonut hänelle, että olen "hoitanut" koiraa, vaikka totuus on, että on ollut osa perhettä tässä ja täysin meidän koira.
Olen ilmaissut vastentahtoisuuteni tähän muutokseen, mutta uusi omistaja kokee, että on ostanut koiran omistajalta ja homma selvä. Nänhän se tietysti lainopillisesti onkin.
[/quote]
Lainopillisesti voi laittaa aikasuuren laskun koiran hoidosta.
Onko ap:lla lapsia?
Kauhistuttava ajatus että jos ei ole ja koira on kymmenvuotiaaksi elänyt rauhallisessa ympäristössä ja joutuu nyt retuutettavaksi perheeseen jossa ilmeisesti ei koirista ja niiden psyykestä mitään tiedetä..
Ikävää jos loppuelämä menee niin, erotettuna omasta tutusta laumasta ja rutiineista, hälyisessä ympäristössä jossa ei anneta arvoa koiran vanhuudelle ja sen tuomille erityistarpeille.
Miksi et ottaisi yhteyttä jonnekin, joka osaa sanoa, että onko sulla oikeus koiran pitämiseen?
Voisikohan eläintensuojelusta kysyä neuvoa? Edes jonkinlaisen lausunnon siitä, että tuo on täysin väärin koiraa kohtaan. Ei sillä, että se välttämättä mitään auttaisi. Aina on tietysti olemassa mahdollisuus, että uusi perhe ei jaksakaan erosta ahdistunutta vanhaa koiraa. Ainakin oma 10-vuotias koirani on levoton lyhyessäkin hoidossa tutussa paikassa, vieraaseen en sitä enää edes veisi. Voi siis olla, ettei se koira olekaan niin kiva lasten mielestä. En kyllä lähtisi luottamaan siihen, vaan taistelisin tosissaan vastaan. Soita edes puhelunlakimiehelle, saat edullisesti tietää, onko mitään tehtävissä lainopillisesti. Ja sinne eläintensuojeluun!
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 13:23"]
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 13:19"]
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 13:04"]
Vetoa ap uuden ostajaperheen tunteisiin.
Itse jos olisin lemmikkiä hankkimassa niin en todellakaan haluaisi riistää kenenkään toisen perheenjäsentä itselleni lemmikiksi. Tosin kaikki ihmiset eivät tietenkään ajattele kuten minä, mutta tunteisiin vetoaminen voi auttaa.
[/quote]
Yritän.. teen kaikkeni, kun nähdään lauantaina. Liika tunteilu voi kuitenkin olla pahksi. En missään nimessä aiko vuodattaa kyyneliä ja parkua lapsen lailla: mä kun niin haluuuuuuuun!
Olen periaatteessa hyvä käännyttämään ihmiset puolelleni, mutta nähtäväksi jää.
ap
[/quote]
Ostajana huomauttaisin, että juridisesti minä omistan koiran, joten se lähtee nyt meille ja kaikista mahdollisista aikaisemmista kuluista vastaa se entinen omistaja.
Tässä ketjussa on ihan hurja määrä vääriä tietoja ja olettamuksia. Jos koirasta ei ole hoitosopimusta, ei perheellä ole mitään oikeuksia siihen koiraan, vaikka miten kauniisti laumasta ja lapsista puhuisitte. Suurin osa ostajista onneksi tuntee oikeutensa, joten jos koira ei lähde matkaan hyvällä, lähtee se seuraavaksi poliisin hakemana ja se maksaa ap:lle aika paljon.
[/quote]Minä ostajana? Maksuttahan se koira on siirtymässä uuteen perheseen.
[quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 13:19"][quote author="Vierailija" time="22.06.2015 klo 13:04"]
Vetoa ap uuden ostajaperheen tunteisiin.
Itse jos olisin lemmikkiä hankkimassa niin en todellakaan haluaisi riistää kenenkään toisen perheenjäsentä itselleni lemmikiksi. Tosin kaikki ihmiset eivät tietenkään ajattele kuten minä, mutta tunteisiin vetoaminen voi auttaa.
[/quote]
Yritän.. teen kaikkeni, kun nähdään lauantaina. Liika tunteilu voi kuitenkin olla pahksi. En missään nimessä aiko vuodattaa kyyneliä ja parkua lapsen lailla: mä kun niin haluuuuuuuun!
Olen periaatteessa hyvä käännyttämään ihmiset puolelleni, mutta nähtäväksi jää.
ap
[/quote]
Älä missään nimessä anna koiraa pois lauantaina! Älä odota siihen asti. Ensin käyt juttelemassa asianajajan kanssa, hän osaa kertoa, miten asia juridisesti menee. Siitä sitten eteenpäin, tunteisiin vetoaminen olkoon viimeinen keino.