Lue keskustelun säännöt.
Abortin suorittamisesta voitava kieltäytyä
17.11.2014 |
Käykää heti allekirjoittamassa kansalaisaloite. Nimien keräys päättyy 23.11.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/860
"Tällä hetkellä Suomessa terveydenhuollon henkilökunnalla ei ole lakisääteistä oikeutta kieltäytyä suorittamasta raskaudenkeskeytystä vakaumuksen perusteella. Eettinen ristiriita raskaudenkeskeytysten ja elämän suojelun välillä on terveydenhuollon työntekijöille psyykkisesti raskas. Erityisen raskas se on työntekijöille, jotka henkilökohtaisen vakaumuksensa perusteella kokevat toiminnallaan päättävänsä ihmiselämän. Jos työntekijä painostetaan toimimaan vastoin syvää vakaumustaan, hänen henkinen terveytensä vaarantuu.
Lähes kaikissa Euroopan maissa terveydenhuollon henkilökunnalla on lakisääteinen oikeus eettisen tai uskonnollisen vakaumuksen perusteella kieltäytyä osallistumasta raskaudenkeskeytyksiin (1,2). Tarvitsemme myös Suomessa vastaavaa lainsäädäntöä, joka poistaa vakaumukseen perustuvan syrjinnän ja takaa yhtäläiset oikeudet opiskeluun ja ammatin harjoittamiseen vakaumuksesta riippumatta myös kätilöille ja gynekologeille."
Kommentit (111)
AMMATTINSA SAA VALITA. VOI KOULUTTAUTUA IHAN JOHONKIN MUUHUN JOS EI PYSTY TYÖTÄÄN TEKEMÄÄN.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Älkää allekirjoittako. Suomessa on hyvä lainsäädäntö ja kansainvälisesti vertaillen vähän abortteja. Valtaosa aborteista tehdään varhaisilla viikoilla lääkkeellisellä keskeytyksellä, johon hoitohenkilökunta ei edes merkittävästi osallistu. Kyseessä on laillinen toimenpide, johon veronmaksajalla ja julkisessa virassa olevan palkanmaksajalla on tietyin, lain määrittämin edellytyksin oikeus. Julkisessa virassa olevan kuuluu tehdä työhön sisältyvät tehtävät omasta vakaumuksesta riippumatta asiakkaan edun mukaisesti. Eihän esim. Jehova sairaanhoitaja tai lääkäri voi kieltäytyä verensiirron antamisesta potilaalle vaikka omasta mielestä se onkin suuri synti. Itse voi toki kieltäytyä omasta toimenpiteestä mutta ei kieltää sitä muilta.
Asiakasta eli potilasta palvellaan, ei hoitajan tai lääkärin vakaumusta tai omaatuntoa. Kukaan ei pakota hakeutumaan alalle, jossa tehdään laillisia raskaudenkeskeytyksiä eivätkä ne tule yllätyksenä kenellekään kesken uraa. Valittava muu erikoisala, jos ei oma vakaumus salli työtehtävien suorittamista. Tehtäviä ei voi myöskään aina ilman ongelmia tai viivytyksiä siirtää jollekin muulle, esim. pikkupaikkakunnalla aborttilähetettä ei ole ehkä kirjoittamassa ketään muuta kuin yksi virkalääkäri. Onko asiakkaan mentävä toiselle paikkakunnalle tai maksettava yksityislääkärillä käynti, jos ei lääkärille sovi lähetteen kirjoittaminen? Minusta ei missään nimessä saa käydä näin. Lääkäri ja hoitaja palvelee potilaan ja asiakkaan etua ja varhaisraskaudessa nainen on asiakas, ei alkio tai sikiö, joka ei pysty elämään kohdun ulkopuolella. Kaikista alkaneista raskauksista menee muutenkin lähes puolet kesken varhaisilla viikoilla, tämä ei siitä juuri poikkea.
Yleensä niissä maissa, joissa aborttia on uskonnollisista syistä voimakkaasti rajoitettu ja hankaloitettu, on myös seksuaalivalistus ja luotettavan ja helpon ehkäisyn mahdollisuus huono, vedotaan vain naisen velvollisuuteen pysyä puhtaana ja siveänä ennen avioliittoa ja laitetaan kaikki vastuu naisen moraalin varaan. Ei olekaan yllättävää, että näissä maissa vahinkoraskauksia on paljon, abortteja tehdäänjoka tapauksessa, joko puoskaroiden tai naapurimaihin matkustaen, tällöinkin kulut maksaa yleensä köyhä nainen itse. Lisäksi syntyy paljon lapsia onnettomiin elinoloihin ja katkaistaan monen nuoren naisen mahdollisuus koulutukseen ja ammattiin, koska nainenhan sen aviottoman lapsen hoitaa ja elättää. Tätäkö te Suomeenkin taas haluatte?
t. Lääkäri
Siinä vaiheessa, kun nämä kieltäytyjät hoitavat itse ne lapset, joita ei ole haluttu ja jäävät mahdollisesti heidän takiaan abortoimatta... juu, sitten voin allekirjoittaa.
Minulla on oikeus hakeutua sellaiseen työpaikkaan missä tehdään abortteja ja sälyttää kaikki ikävät työtehtävät työkavereille koska minäminäminä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 11:36"]
Älkää allekirjoittako. Suomessa on hyvä lainsäädäntö ja kansainvälisesti vertaillen vähän abortteja. Valtaosa aborteista tehdään varhaisilla viikoilla lääkkeellisellä keskeytyksellä, johon hoitohenkilökunta ei edes merkittävästi osallistu. Kyseessä on laillinen toimenpide, johon veronmaksajalla ja julkisessa virassa olevan palkanmaksajalla on tietyin, lain määrittämin edellytyksin oikeus. Julkisessa virassa olevan kuuluu tehdä työhön sisältyvät tehtävät omasta vakaumuksesta riippumatta asiakkaan edun mukaisesti. Eihän esim. Jehova sairaanhoitaja tai lääkäri voi kieltäytyä verensiirron antamisesta potilaalle vaikka omasta mielestä se onkin suuri synti. Itse voi toki kieltäytyä omasta toimenpiteestä mutta ei kieltää sitä muilta.
Asiakasta eli potilasta palvellaan, ei hoitajan tai lääkärin vakaumusta tai omaatuntoa. Kukaan ei pakota hakeutumaan alalle, jossa tehdään laillisia raskaudenkeskeytyksiä eivätkä ne tule yllätyksenä kenellekään kesken uraa. Valittava muu erikoisala, jos ei oma vakaumus salli työtehtävien suorittamista. Tehtäviä ei voi myöskään aina ilman ongelmia tai viivytyksiä siirtää jollekin muulle, esim. pikkupaikkakunnalla aborttilähetettä ei ole ehkä kirjoittamassa ketään muuta kuin yksi virkalääkäri. Onko asiakkaan mentävä toiselle paikkakunnalle tai maksettava yksityislääkärillä käynti, jos ei lääkärille sovi lähetteen kirjoittaminen? Minusta ei missään nimessä saa käydä näin. Lääkäri ja hoitaja palvelee potilaan ja asiakkaan etua ja varhaisraskaudessa nainen on asiakas, ei alkio tai sikiö, joka ei pysty elämään kohdun ulkopuolella. Kaikista alkaneista raskauksista menee muutenkin lähes puolet kesken varhaisilla viikoilla, tämä ei siitä juuri poikkea.
Yleensä niissä maissa, joissa aborttia on uskonnollisista syistä voimakkaasti rajoitettu ja hankaloitettu, on myös seksuaalivalistus ja luotettavan ja helpon ehkäisyn mahdollisuus huono, vedotaan vain naisen velvollisuuteen pysyä puhtaana ja siveänä ennen avioliittoa ja laitetaan kaikki vastuu naisen moraalin varaan. Ei olekaan yllättävää, että näissä maissa vahinkoraskauksia on paljon, abortteja tehdäänjoka tapauksessa, joko puoskaroiden tai naapurimaihin matkustaen, tällöinkin kulut maksaa yleensä köyhä nainen itse. Lisäksi syntyy paljon lapsia onnettomiin elinoloihin ja katkaistaan monen nuoren naisen mahdollisuus koulutukseen ja ammattiin, koska nainenhan sen aviottoman lapsen hoitaa ja elättää. Tätäkö te Suomeenkin taas haluatte?
t. Lääkäri
[/quote]
Miksi tuo yksi erikoisalaan liittyvä kaikista toimepiteistä vain hyvin pienen osan kattava hyvinkin eettinen kysymys pitäisi olla ns. kynnyskysymys koko alaa ajatellen? Kuitenkin abortin suorittavaa henkilöstöä on alalla joka tapauksessa.
Lisäksi verensiirtoesimerkki on sinänsä ongelmallinen, sillä abortissa lopetetaan elämä ja verensiirrossa pelastetaan. Näillä on etiikan puolesta eroa kuin yöllä ja päivällä. Äidin tapausta "asiakkaana" aborttilähetteen hakemisessa ei voi tarkastella pelkästään äidin kautta, sillä lähetteen myöstä päätetään jo alkanut elämä.
Tuollainen ehdottomuus pelottaa. Entä jos vain abortilla pelastetaan äidin tai molempien henki? Entä jos abortin tekemisestä kieltäytyvä lääkäri itse on siinä tilanteessa, että vain abortti pelastaa hänen oman henkensä tai molempien hengen. Tai jos suvussa periytyy jompaan kumpaan sukupuoleen vaikeita sairauksia, vammaisuutta tms.?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikeutta pitää tietysti laajentaa muihinkin ammattiryhmiin. Välinehuoltajan ei tarvitse huoltaa aborttipihtejä, jos ei halua. Laitoshuoltajan ei tarvitse siivota aborttisalia. Näitä tehtäviä varten pitää ilmeisesti palkata lisää työntekijöitä - jotka ehkä myöskin kieltäytyvät edellä mainituista tehtävistä. Sairaaloissa kannattaakin jatkossa käyttää vain ja ainoastaan vuokratyövoimaa, jotta aborttia vastustavista työntekijöistä pääsee helposti eroon.
Ei niitä jumalauta enää kukaan suorita. Isketään napit kouraan ja saa mennä ihan itekseen kotiin kärvistelemään. Tämäkin on sitten vissiin joillekin liikaa. Ammatinvalintakysymys!!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos on hoitohenkilökuntaa niin sitten tekee sen mitä laki ja asetukset määrää. Jos ei pysty jotakin osa-aluetta tekemään niin ammatinvaihto on edessä. Pitää hakeutua sellaiseen ammattiin, jossa ei joudu painiskelemaan eettisten kysymysten kanssa. Kaikki joutuvat välillä tekemään asioita joista eivät tykkää, esim miehet joutuvat opettelemaan toisen ihmisen tappamisen. Jos et mene armeijaan niin häkki heiluu.
"Kuitenkin abortin suorittavaa henkilöstöä on alalla joka tapauksessa."
Mikään ei takaa, että joka terveyskeskuksesta ja sairaalasta löytyy riittävästi väkeä abortin suorittamiseen, jos siitä annetaan oikeus kieltäytyä. Ei myöskään ole missään tapauksessa reilua, että yksi ja sama työntekijä tekee kaikki ikävät työt sillä aikaa kun kieltäytyjät tekevät vain mukavia tehtäviä - elleivät peräti vietä mukavien tehtävien puuttuessa vain kahvitaukoa koko päivän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitääköhän munkin kieltäytyä tekemästä viemäriavauksia?
putkimies
Kyllä. Todella tärkeä asia. Käyn ilman muuta allekirjoittamassa. Kyllä abortin tekijöitä silti löytyy teille, jotka sikiönne haluatte tappaa. Kun kerran muuallakin Euroopassa on löytynyt. Ei Suomi voi olla niin takapajuinen tässä asiassa ettei antaisi ihmisille omantunnon vapautta myös ja varsinkin hoitotyössä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 12:08"]Kyllä. Todella tärkeä asia. Käyn ilman muuta allekirjoittamassa. Kyllä abortin tekijöitä silti löytyy teille, jotka sikiönne haluatte tappaa. Kun kerran muuallakin Euroopassa on löytynyt. Ei Suomi voi olla niin takapajuinen tässä asiassa ettei antaisi ihmisille omantunnon vapautta myös ja varsinkin hoitotyössä.
[/quote]
Kai mäkin sit ensihoitajana saan jättää hoitamatta alkoholistit, nistit, lapset ja vammaiset? En tykkää yhdestäkään ryhmittymästä ja on mun etiikkani vastaista hoitaa noista yhtäkään.
Ihan sama vaikka kyseessä olis pikku juttu, jonka sais ihan vaan lääkettä antamalla hoidettua, mut en halua niin kai saan kieltäytyä?
On väärin jos naistentautien puolella saadaan valikoida työtehtävät, mut akuuttihoidossa ei. Jos tuo menee läpi, niin tasan alan mäki valikoimaa potilaani, ketä hoidan ja ketä en.
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 12:25"][quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 12:08"]Kyllä. Todella tärkeä asia. Käyn ilman muuta allekirjoittamassa. Kyllä abortin tekijöitä silti löytyy teille, jotka sikiönne haluatte tappaa. Kun kerran muuallakin Euroopassa on löytynyt. Ei Suomi voi olla niin takapajuinen tässä asiassa ettei antaisi ihmisille omantunnon vapautta myös ja varsinkin hoitotyössä.
[/quote]
Kai mäkin sit ensihoitajana saan jättää hoitamatta alkoholistit, nistit, lapset ja vammaiset? En tykkää yhdestäkään ryhmittymästä ja on mun etiikkani vastaista hoitaa noista yhtäkään.
Ihan sama vaikka kyseessä olis pikku juttu, jonka sais ihan vaan lääkettä antamalla hoidettua, mut en halua niin kai saan kieltäytyä?
On väärin jos naistentautien puolella saadaan valikoida työtehtävät, mut akuuttihoidossa ei. Jos tuo menee läpi, niin tasan alan mäki valikoimaa potilaani, ketä hoidan ja ketä en.
[/quote]
Just näin. Rusinat pullasta vaan kaikille. Mä en halua hoitaa yli 50-vee naisia, juoppoja tai ylipainoisia.
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 12:29"][quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 12:25"][quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 12:08"]Kyllä. Todella tärkeä asia. Käyn ilman muuta allekirjoittamassa. Kyllä abortin tekijöitä silti löytyy teille, jotka sikiönne haluatte tappaa. Kun kerran muuallakin Euroopassa on löytynyt. Ei Suomi voi olla niin takapajuinen tässä asiassa ettei antaisi ihmisille omantunnon vapautta myös ja varsinkin hoitotyössä.
[/quote]
Kai mäkin sit ensihoitajana saan jättää hoitamatta alkoholistit, nistit, lapset ja vammaiset? En tykkää yhdestäkään ryhmittymästä ja on mun etiikkani vastaista hoitaa noista yhtäkään.
Ihan sama vaikka kyseessä olis pikku juttu, jonka sais ihan vaan lääkettä antamalla hoidettua, mut en halua niin kai saan kieltäytyä?
On väärin jos naistentautien puolella saadaan valikoida työtehtävät, mut akuuttihoidossa ei. Jos tuo menee läpi, niin tasan alan mäki valikoimaa potilaani, ketä hoidan ja ketä en.
[/quote]
Just näin. Rusinat pullasta vaan kaikille. Mä en halua hoitaa yli 50-vee naisia, juoppoja tai ylipainoisia.
[/quote]
Juurikin näin! Valikoidaan sitten joka osa-alueella potilaat!
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 11:27"]
Mistäs seuraavaksi kieltäydyt?
[/quote]
Erittäin hyvä kysymys.
Sehän nimittäin menee pikkuhiljaa sitten siihen, että lääkäri saa vakaumuksensa mukaan valita tekemänsä toimenpiteet. Ja joihinkin uskontoihin kun kuuluvat mm. syöpähoitojen kieltäminen, sekä elinluovutukset.
Voi siis jatkossa lääkäriin mennessä jännittää, että minkä uskontokunnan lääkärin sattuu saamaan ja täytyykö potkaista tyhjää lääkärin vakaumuksen vuoksi.
Sitten vaan kaikkien lääkäreiden nimet ja siltä saatavat toimenpiteet esimerkiksi nettisivuille ja sieltä vaan valitsemaan oikeaa tohtoria. Tietenkinjoku tuomiopäivän viiripää vetää homman sitten siihen, että alkaa näitä aborttilääkäreitä vainoamaan. Päästään taas askeleen verran lähemmäksi tuota Ameriikan ihmemaata.
Painu hiiteen tyrkyttämästä alootettaso.
Ei pidä hakeutua työhön, jota ei voi suorittaa vakaumuksensa vuoksi.
Tuohan on sama kuin että minä lukisin papiksi ja hankkiutuisin papin virkaan ja sitten ateistina vakaumukseni vuoksi kieltäytyisin kaikista tehtävistä joissa rukoillaan jumalaa tms. sontaa. Olisko kiva kun olisi tällainen pappi teidän perhejuhlassa ilon tai surun hetkellä?
Tärkeä aloite. Kävin allekirjoittamassa.