Hyi helvetti, menin kuuntelemaan tuon Ulvilan häke-nauhan

Kuka helvetti edes jää taloon kun tappaja on talossa? Silloin juostaan ja lujaa eikä huudella "hei älä itke siel " kun isää tapetaan. Tämä kaikki kertoo olennaisen annelista. Pisti myös itseään keuhkoihin. Niinhän se darlie routierkin viilsi itseään kurkkuun lopuksi että se näyttäisi tarpeeksi ulkopuolisen tekosilta.

[quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 13:29"][quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 13:24"]

Minkälainen mielensairaus sinulla on kun puolustelet täällä murhaajaa ja pedofiiliä ? Sinuna hävettäisi. Ja ota selvää psykopatiasta enemmän. Monet psykopaatti elävät kunnollista elämää eivätkä koskaan tee rikoksia yms, tällöin psykopatia ei tule niin selvästi esille mt-tutkimuksessa. Rikoksia ja antisosiaalisesti elämänsä aikana usein käyttäytynyt on helpompi diagnosoida siksi.

[/quote]

Höpö höpö. Pystytkö itse teeskentelemään psykopaattia kaksi kuukautta yötä päivää ammattilaisten silmien edessä? Sama ongelma sillä psykopaatilla on kuin sulla, vain toisinpäin. Ja nykyään psykopatiaa tutkitaan esim. ihan aivokuvantamisen menetelmin. Googleta, löydät artikkelin jossa sanotaan että psykopatiaa pystytään mittaamaan luotettavasti. Mutta hei, Anneli on niin mieletön criminal mastermind että hän kykenee hämäämään jotain tomografiaakin vai mitä niitä on. Aino Nykopilta, Panttilalta tai Laamaselta se ei onnistunut, mutta Anneli onkin toista maata. Anneli hämää mennen tullen mielentilatutkimukset ja FBI:t, onneksi hän ei kuitenkaan kykene hämäämään av-mammaa.

[/quote]

Teeskentekemään psykopaattia? Häh? Oletkin tyhmä.

[quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 13:26"]

Ei tietty mikään ole Annelin vika, ei sekään että on lyönyt lapsensa mustelmille joten ei ole lapsi  voinut lähteä kouluun(sitäkin piiloteltu ) ja toisen kerran huitaissut lautasella. 

Niin empaattinen mutsi se on, mut hei kun Niina Berg ilmoitti että se nyt on ihan normaalia maltinmenetystä niin ei saa tuomita. love and peace vaan.

[/quote]

No joo. Onhan se väärin jos kerran läimäisee lasta lujaa sen jälkeen kun hän kielloista huolimatta rikkoo ikkunan. Vaikka katuukin jälkeenpäin ja on pahoillaan. Moni ihminen rikkoo lakia ja käyttää lapseensa laitonta väkivaltaa ihan tietoisesti tukistamalla ja antamalla luunappeja vähän väliä, mutta Annelin yksittäinen teko tekee siitä murhaajan ja näitten muiden teot kunnon kansalaisia ja vanhempia.

[quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 13:33"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 13:26"]

Ei tietty mikään ole Annelin vika, ei sekään että on lyönyt lapsensa mustelmille joten ei ole lapsi  voinut lähteä kouluun(sitäkin piiloteltu ) ja toisen kerran huitaissut lautasella. 

Niin empaattinen mutsi se on, mut hei kun Niina Berg ilmoitti että se nyt on ihan normaalia maltinmenetystä niin ei saa tuomita. love and peace vaan.

[/quote]

No joo. Onhan se väärin jos kerran läimäisee lasta lujaa sen jälkeen kun hän kielloista huolimatta rikkoo ikkunan. Vaikka katuukin jälkeenpäin ja on pahoillaan. Moni ihminen rikkoo lakia ja käyttää lapseensa laitonta väkivaltaa ihan tietoisesti tukistamalla ja antamalla luunappeja vähän väliä, mutta Annelin yksittäinen teko tekee siitä murhaajan ja näitten muiden teot kunnon kansalaisia ja vanhempia.

[/quote]

Hyväksytkö itse lapsen lyömisen vaikka lapsi tekisi mitä?

Nämä lapset on käyneet läpi vaikka mitä, heiltä ongelmakäytös ei ole yllättävää. Tavallinen rakastava vanhempi keksii kyllä muut keinot rankaista kuin lyöminen.

Joku luunappi on aika säälittävä yritys tähän verrattaen, mieti millaista voimaa saa käyttää että lapsen kasvoihin tulee mustelma. 

[quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 10:33"][quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 00:37"][quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 00:30"][quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 00:22"]

Siis ihan ensitöiksenhän Anneli meni huutamaan lapsille että menkää ulos, mutta eihän siellä tietenkään mitään tapahtunut minkä tajuaa jokainen jolla on pieniä lapsia että tuo on kaikkea muuta kuin yksikertainen asia hoitaa neljä nukkuvaa pikkulasta yhtään mihinkään. Kyllähän Annelikin sen tajusi että Jukka kuolee moneen kertaan ennenkuin se savotta etenee alkua pitemmälle. Ja siis jos sun miestä tapettais just nyt viereisessä huoneessa niin oikeastiko jättäisit sen vaan sinne kuolemaan? Kyllä mä ainakin kykenen kuvittemaan sen vaihtoehdon jossa ihmisiä pelastetaan siinä järjestyksessä kenellä on suurin hätä.

[/quote]

Todellakin hoitaisin neljä lastani turvaan! Se olisi velvollisuuteni! Ja kuka vain normaali äiti tekisi saman. Hätäkeskukseen olisi voinut soittaa naapuristakin ja ehkä jopa saada apuja kotiin hätistelemään huppumiestä pois. (esim naapurin mies)

[/quote]

Mitä sinä sitten tekisit kun raahaisit molemmin käsin unisia lapsia ja huppumies alkaisi lähestyä teitä? Jätätkö lapset siihen ja juokset keittiöön hakemaan veistä jolla voit puolustaa lapsiasi vai juoksetko suoraan naapuriin vai paljain käsinkö ajattelit puolustautua kun neljä lasta pyörii jaloissa? Kerro nyt ihmeessä mitä normaali äiti tekisi.

[/quote]

Vastausta kaivataan edelleen.

[/quote]

Tuleeko sitä vastausta nyt vai ei?

Kaikki ne jotka ovat sitä mieltä, että Annelin olisi pitänyt juosta lapsien kanssa naapuriin kertokoot nyt saatanan vastauksen kysymykseeni tai olkoot hiljaa! Puuttuuko teiltä joku ruuvi päästä kun ette osaa yksinkertaiseen kysymykseen vastata.

Lopettakaa nyt oikeasti toi lässytys siitä mitä Annelin olisi pitänyt tehdä. Keksitte tuon jutun ihan vaan sen takia, että tiedätte Auerin olevan syytön ettekä voi perustella kantaanne faktoille joten sitten pitää keksiä joku character flaw jolla ihminen saadaan näyttämään epäilyttävältä. Paitsi ettei Annelin toimissa edes ole mitään epäilyttävää. Just joo. Että Auerin olisi pitänyt käyttäytyä silleen kuin amerikkalaisissa elokuvissa käyttäydytään: juostaan käsi kädessä pakoon mikä taatusti horjuttaa tasapainoa, jäädään lohduttamaan lapsia vaikka ympärillä räjähtelee ja ei koskaan soiteta poliisille. Tiedoksi teille teinit: ne elokuvat ei oo totta.

En hyväksy lapsen lyömistä enkä ole koskaan edes tukistanut omiani. Mutta kyllä se voi olla neljän lapsen yh:lle aika pysäyttävä hetki kun tajuaa joutuvansa korvaamaan jonkun ison ikkunan. Puhumattakaan asian mahdollsesti aiheuttamista käytännön ongelmista jne. Anneli teki tyhmästi, mutta tämä ei tee siitä murhaajaa. Itse asiassa mikään näistä "minä ainakin olisin tehnyt sitä ja tätä jos mun ukkoa olisi tapettu naapurihuoneessa" - jaarituksista ei millään lailla vaikuta siihen onko Anneli murhaaja vai ei. Itse asiassa Anneli voisi olla Suomen hirvein psykopaatti ja rasittavin ihminen joka inhosi Jukkaa eikä mitään muuta toivonut kuin että pääsisi siitä eroon, mutta jos Anneli ei ehdi tappaa Jukkaa puhelun aikana eikä ehdi tehdä piilotuksia ja itsepuukotuksia ja pesemisiä surman jälkeen, hän ei voi olla murhaaja vaikka hän olisi minkälainen ihminen.

[quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 13:33"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 13:26"]

Ei tietty mikään ole Annelin vika, ei sekään että on lyönyt lapsensa mustelmille joten ei ole lapsi  voinut lähteä kouluun(sitäkin piiloteltu ) ja toisen kerran huitaissut lautasella. 

Niin empaattinen mutsi se on, mut hei kun Niina Berg ilmoitti että se nyt on ihan normaalia maltinmenetystä niin ei saa tuomita. love and peace vaan.

[/quote]

No joo. Onhan se väärin jos kerran läimäisee lasta lujaa sen jälkeen kun hän kielloista huolimatta rikkoo ikkunan. Vaikka katuukin jälkeenpäin ja on pahoillaan. Moni ihminen rikkoo lakia ja käyttää lapseensa laitonta väkivaltaa ihan tietoisesti tukistamalla ja antamalla luunappeja vähän väliä, mutta Annelin yksittäinen teko tekee siitä murhaajan ja näitten muiden teot kunnon kansalaisia ja vanhempia.

[/quote]

Tilanne, jossa lyönti tapahtui on varmasti inhimillisesti ymmärrettävä. Voimankäytön määrä taas ei. Aika harvat vanhemmat lyövät lasten kasvot mustelmalle tai viiltävät rikkonaisella lautasen reunalla verille. Silloin ei tosiaan ole tavanomaisesta kurituksesta kyse millään mittapuulla.

"Keksitte tuon jutun ihan vaan sen takia, että tiedätte Auerin olevan syytön ettekä voi perustella kantaanne faktoille joten sitten pitää keksiä joku character flaw jolla ihminen saadaan näyttämään epäilyttävältä. "

Makes totally sense.... not.

[quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 13:43"]

En hyväksy lapsen lyömistä enkä ole koskaan edes tukistanut omiani. Mutta kyllä se voi olla neljän lapsen yh:lle aika pysäyttävä hetki kun tajuaa joutuvansa korvaamaan jonkun ison ikkunan. Puhumattakaan asian mahdollsesti aiheuttamista käytännön ongelmista jne. Anneli teki tyhmästi, mutta tämä ei tee siitä murhaajaa. Itse asiassa mikään näistä "minä ainakin olisin tehnyt sitä ja tätä jos mun ukkoa olisi tapettu naapurihuoneessa" - jaarituksista ei millään lailla vaikuta siihen onko Anneli murhaaja vai ei. Itse asiassa Anneli voisi olla Suomen hirvein psykopaatti ja rasittavin ihminen joka inhosi Jukkaa eikä mitään muuta toivonut kuin että pääsisi siitä eroon, mutta jos Anneli ei ehdi tappaa Jukkaa puhelun aikana eikä ehdi tehdä piilotuksia ja itsepuukotuksia ja pesemisiä surman jälkeen, hän ei voi olla murhaaja vaikka hän olisi minkälainen ihminen.

[/quote]

Jos viittaat yh-statuksella taloudelliseen asemaan, niin julkisuudessakin on ollut esillä Auerin varallisuusasiat, ei heillä rahasta pulaa ollut. (Ja kymppitonnin moottoripyöränkin osti Jensille lahjaksi, vaikka eivät enää edes seurustelleet)

[quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 11:40"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 11:34"]

Te kaikki tätä netissä ja kahvipöydässä spekuloivat ihmiset olette sairaita!

Kuten joku jo sanoi: noitavainoa. =(

Ihmismieli on kyllä tyhmä. Kun joku on saanut yllytettyä muutaman ajattelemaan jotakin niin kiihko leviää ja uskotaan, vaikka lohikäärmeisiin kun tarpeeksi moni niin sanoo tai joku uskottavasti.

Ei enään ajatella selkeästi vaan nähdään kaikki vain oman mielipiteen kautta. Täällä moni jo tietää miten itse käyttäytyisivät tilanteessa ja tuomitsevat Annelin toiminnan.

Säälin lapsia. Lapset ovat vuosia olleet tämän asian tiimoilla pelinappuloina ja kaikkea heidän sanomaansa on käännetty ja väännetty varmaan satoja kertoja. Ei ole ihme kun koko lapsuus menee siihen, että todellisuuskin voisi jo hämärtyä kun joku tarpeeksi hokee, että asia on näin.

Me ihmiset olemme kamalia toisillemme. Näiden lapsiparkojen tulisi jo saada olla rauhassa, jotta heillä olisi edes jotenkin hyvä elämä edessä. 

Kauanko tätä vielä jatketaan saamatta tietoa? Onko meillä ihmisillä oikeutta siihen?

Moni tuntuu olevan valmis heittämään sen ensimmäisen kiven.

Jopa lapset jo syyllisiä. Huhheijaa. Tämä on ensimmäinen kirjoitus mitä aiheesta kirjoitan ja enempää minulla ei ole sanottavaa.

Media saisi jo lopettaa tämän asian spekuloinnin ja ihmisten tulisi omalla esimerkillään näyttää, että tälläiset asiat kuuluisi hoitaa lasten vuoksi matalalla profiililla kylvämättä enempää pahaa mieltä. Eikä tälläinen saisi jatkua vuosia. Eihän uhrinkaan omaiset pääse edes suremaan kunnolla.

Ei kenenkään elämänkohtaloa saisi julkisuudessa riepotella vuosia. Se on minun mielipide ja toivon, että asia saisi lasten ja omaistenkin vuoksi jo päätöksen. Jos näyttö puuttuu niin minusta tappiokin tulisi joskus myöntää ja päinvastoin. 

En pysty edes kuvittelemaan miten kamalalta tuo tuntuu. Ihmettelen kun moni tuntuu pystyvän sanomaan miten itse toimisi vastaavassa tilanteessa. Ihan tosi?

[/quote]

Eipä riepoteltais, jos Jukkaa ei olis murhattu. Että murhatko pitäis sitten vaan hys-hys-hyssytellä, ettei tule paha mieli?

[/quote]

Ei kukaan käskenyt hyssytellä vaan näin ei saisi jatkua VUOSIA! 

Sinä se olet jo saanut tutkinnat valmiiksi ja syyllinen löydetty? 

Eli tappajaa saa kohdella miten vaan, mutta muistuttaisin sinulle ystäväiseni ettei tappajasta ole vielä tietoa. Siksi tämä on kamalaa ja jos olisikin faktat ja niiden nojalla tappaja löydetty niin kyllä jossain vaiheessa tulisi ajatella viattomien ihmisten elämää eikä riepotella sitä mennen tullen julkisuudessa, etenkin kun niihin viattomiin osapuoliin kuuluu hei alaikäisiä LAPSIA! Etkö pölvänä tajua? Jos sinut tai puolisosi tapettaisiin niin sekö antaisi sinusta oikeuden kohdella lapsiasi noin?

Etkö olisi yhtään heidän puolestaan murheellinen? Eikö heille riitä jo se, että ovat joutuneet todistamaan sellaista ja menettäneet toisen vanhempansa?

Olette niin ajattelemattomia ja julmia. Omia lapianne puolustaisitte, mutta toisten elämällä ei ole niin väliä.

Noilla lapsilla ei ole ympärillä turvallisia vanhempia, jotka pitäisivät heidän puoliaan siten kun vanhemmat yleensä pitävät ja tämän takia meidän muiden ihmisten tulisi näyttää jotain empatiaa edes pitämällä ne omat mölyt mahassa ja varsinkin ne omat tuomiot joita muuten ei ole kukaan meistä yhtään mikään kellekään antamaan. Kun sinä nyt vaan et yksinkertaisesti tiedä kun ei tiedä oikeuskaan.

Hyssytellä ei siis tarvitse, mutta tämä on aikaa sitten ylittänyt hyvän maun rajat ja se kertoo meistä ihmisistä kaikkea muuta kuin hyvää.

Mut ei voi kauhalla vaatia kun on lusikalla annettu...

[quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 13:45"]"Keksitte tuon jutun ihan vaan sen takia, että tiedätte Auerin olevan syytön ettekä voi perustella kantaanne faktoille joten sitten pitää keksiä joku character flaw jolla ihminen saadaan näyttämään epäilyttävältä. "

Makes totally sense.... not.

[/quote]

Selitä nyt ihmeessä mitä väliä sillä on miten Auer käyttäytyi tuossa tilanteessa? Se ei vaikuta tähän syyllisyy asiaan mitenkään. Sinä et voi olla 100% varma siitä miten syytön käyttäytyisi tai miten syyllinen käyttäytyisi. Tuollaiset typerät "olisi pitänyt" tai "jokainen normaali äiti" ovat sitä samaa paskaa mitä raiskatut joutuvat kuulemaan "Halusi seksiä, ei olis muutoin laittanu minihametta" "Ilmoitti poliisille vasta viikon päästä eikä heti, rahastuksen makua". Haistakaa paska.

"Eli tappajaa saa kohdella miten vaan, mutta muistuttaisin sinulle ystäväiseni ettei tappajasta ole vielä tietoa. "

Kuinka niin, sehän on jo tuomittu.

[quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 13:43"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 10:33"][quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 00:37"][quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 00:30"][quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 00:22"]

Siis ihan ensitöiksenhän Anneli meni huutamaan lapsille että menkää ulos, mutta eihän siellä tietenkään mitään tapahtunut minkä tajuaa jokainen jolla on pieniä lapsia että tuo on kaikkea muuta kuin yksikertainen asia hoitaa neljä nukkuvaa pikkulasta yhtään mihinkään. Kyllähän Annelikin sen tajusi että Jukka kuolee moneen kertaan ennenkuin se savotta etenee alkua pitemmälle. Ja siis jos sun miestä tapettais just nyt viereisessä huoneessa niin oikeastiko jättäisit sen vaan sinne kuolemaan? Kyllä mä ainakin kykenen kuvittemaan sen vaihtoehdon jossa ihmisiä pelastetaan siinä järjestyksessä kenellä on suurin hätä.

[/quote]

Todellakin hoitaisin neljä lastani turvaan! Se olisi velvollisuuteni! Ja kuka vain normaali äiti tekisi saman. Hätäkeskukseen olisi voinut soittaa naapuristakin ja ehkä jopa saada apuja kotiin hätistelemään huppumiestä pois. (esim naapurin mies)

[/quote]

Mitä sinä sitten tekisit kun raahaisit molemmin käsin unisia lapsia ja huppumies alkaisi lähestyä teitä? Jätätkö lapset siihen ja juokset keittiöön hakemaan veistä jolla voit puolustaa lapsiasi vai juoksetko suoraan naapuriin vai paljain käsinkö ajattelit puolustautua kun neljä lasta pyörii jaloissa? Kerro nyt ihmeessä mitä normaali äiti tekisi.

[/quote]

Vastausta kaivataan edelleen.

[/quote]

Tuleeko sitä vastausta nyt vai ei?

Kaikki ne jotka ovat sitä mieltä, että Annelin olisi pitänyt juosta lapsien kanssa naapuriin kertokoot nyt saatanan vastauksen kysymykseeni tai olkoot hiljaa! Puuttuuko teiltä joku ruuvi päästä kun ette osaa yksinkertaiseen kysymykseen vastata.

Lopettakaa nyt oikeasti toi lässytys siitä mitä Annelin olisi pitänyt tehdä. Keksitte tuon jutun ihan vaan sen takia, että tiedätte Auerin olevan syytön ettekä voi perustella kantaanne faktoille joten sitten pitää keksiä joku character flaw jolla ihminen saadaan näyttämään epäilyttävältä. Paitsi ettei Annelin toimissa edes ole mitään epäilyttävää. Just joo. Että Auerin olisi pitänyt käyttäytyä silleen kuin amerikkalaisissa elokuvissa käyttäydytään: juostaan käsi kädessä pakoon mikä taatusti horjuttaa tasapainoa, jäädään lohduttamaan lapsia vaikka ympärillä räjähtelee ja ei koskaan soiteta poliisille. Tiedoksi teille teinit: ne elokuvat ei oo totta.

[/quote]

Älä nyt kiihdy, olet aika pelottavan agressiivinen, varo ettet menetä malttiasi.

[quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 13:48"]

Jos viittaat yh-statuksella taloudelliseen asemaan, niin julkisuudessakin on ollut esillä Auerin varallisuusasiat, ei heillä rahasta pulaa ollut. (Ja kymppitonnin moottoripyöränkin osti Jensille lahjaksi, vaikka eivät enää edes seurustelleet)

[/quote]

Eikö se ollut Jukan vanha pyörä?

[quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 13:50"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 13:45"]"Keksitte tuon jutun ihan vaan sen takia, että tiedätte Auerin olevan syytön ettekä voi perustella kantaanne faktoille joten sitten pitää keksiä joku character flaw jolla ihminen saadaan näyttämään epäilyttävältä. "

Makes totally sense.... not.

[/quote]

Selitä nyt ihmeessä mitä väliä sillä on miten Auer käyttäytyi tuossa tilanteessa? Se ei vaikuta tähän syyllisyy asiaan mitenkään. Sinä et voi olla 100% varma siitä miten syytön käyttäytyisi tai miten syyllinen käyttäytyisi. Tuollaiset typerät "olisi pitänyt" tai "jokainen normaali äiti" ovat sitä samaa paskaa mitä raiskatut joutuvat kuulemaan "Halusi seksiä, ei olis muutoin laittanu minihametta" "Ilmoitti poliisille vasta viikon päästä eikä heti, rahastuksen makua". Haistakaa paska.

[/quote]

Ei helvetti nyt. :D Jatka vaan, kyllähän tästä sadepäivän huumorit vetää.

Siis se pyörä ei ollut koskaan Kukan kai, Anneli omisti sen pari kuukautta ja sitten se myytiin pyöräliikkeeseen. Varmaan rakastuneena Jens sai ylipuhuttua ostamaan ja sitten Anneli myi syyskesällä pois sen.

mistäs löytyisi tiivistelmät tapahtumista (tai siis niiden spekulaatioista)? löydän googlaamalla vain keskustelupalstoja ja niiden kelaaminen vuosien taakse on aika puuduttavaa...

Minä minä minä. Minä olen sitä mieltä, että...Minä olisin tehnyt...Minä olisin sanonut...Minusta tuntuu...Minä vain sanon...Minä saan puhua... Minusta hän on...

Minä en ikinä..Minä aina...

Voi tuota itsekkyyden määrää. Koko ajan maailmassa tapahtuu valitettavasti uusia ja ikäviä asioita ja useammalle ne tulee yllätyksenä.

Mutta ei sinulle...

Minusta on lähes henkistä väkivaltaa tuo teidän syyttely ja tuomitseminen etukäteen ja se kohdistuu lapsiinkin.

Minä en pystyisi, enkä tekisi niin. 

[quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 14:06"]

Minä minä minä. Minä olen sitä mieltä, että...Minä olisin tehnyt...Minä olisin sanonut...Minusta tuntuu...Minä vain sanon...Minä saan puhua... Minusta hän on...

Minä en ikinä..Minä aina...

Voi tuota itsekkyyden määrää. Koko ajan maailmassa tapahtuu valitettavasti uusia ja ikäviä asioita ja useammalle ne tulee yllätyksenä.

Mutta ei sinulle...

Minusta on lähes henkistä väkivaltaa tuo teidän syyttely ja tuomitseminen etukäteen ja se kohdistuu lapsiinkin.

Minä en pystyisi, enkä tekisi niin. 

[/quote]

Ihmiselle kun ei ole mitenkään tavallista peilata jotain tapahtumaa omaan elämäänsä ja miettiä sitä, ei toki! 

Ja sitten lopussa teet sen itse. "Minä en pystyisi, enkä tekisi niin ja minun mielestäni".

[quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 14:00"]

mistäs löytyisi tiivistelmät tapahtumista (tai siis niiden spekulaatioista)? löydän googlaamalla vain keskustelupalstoja ja niiden kelaaminen vuosien taakse on aika puuduttavaa...

[/quote]

Paras on tämä.

http://niinaberg.com/2013/09/11/hatapuhelun-analyysi-osa-1/