Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ovatko lastentarhanopettajat todellakin korkeammin koulutettuja kuin sairaanhoitajat?
12.09.2007 |
Sairaanhoitajien palkankorotusasiassa monet vetoavat siihen, että LTO:t ovat korkeammin koulutettuja, joten heidän pitäisi saada isompi korotus. Miten niin? LTO:n ei tarvitse suorittaa kuin alempi korkeakoulututkinto, eli he ovat kasvatustieteen kandidaatteja. He suorittavat 180 opintopistettä. Sairaanhoitajat 210 opintopistettä (eivät toki ole täysin vertailukelpoisia, mutta antavat kyllä hiukan osviittaa tutkinnon vaatimasta työmäärästä). Opiskeluaikakin on suunnilleen sama.
Voisiko joku perustella minulle mielipiteensä, jos on todella sitä mieltä että LTO:n koulutus on korkeampi.
Kommentit (69)
[quote author="Vierailija" time="22.03.2013 klo 21:49"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2013 klo 21:33"]
Amk:sta valmistuu myös lastentarhanopettajia! Sosionomi-tutkintoon voi liittää tämän pätevyyden. Ei tule LTO:t nykyään vain yliopistosta.
[/quote]
Sosionomit saivat vain lyhyen aikaa sen pätevyyden. Taisi olla vuosikymmen sitten viimeinen. Ei enää. Se oli luvattu sosionomeille, mutta kun opintosisältöjä selvitettiin, sosionomin opintosisältö Lto:n tehtäviin vastasi enemmän kuitenkin lastenhoitajan osaamista etenkin kasvatustieteiden tason suhteen.
[/quote]
Olet väärässä. Yhteishaussa juuri nyt, ks. esim. http://www.diak.fi/hakijalle/Koulutusohjelmat/sosiaalialanko/Sivut/Sosiaali--ja-kasvatusalan-suuntautumisvaihtoehto.aspx Lue viimeinen lause kappaleesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.03.2013 klo 21:59"]
Olet väärässä. Yhteishaussa juuri nyt, ks. esim. http://www.diak.fi/hakijalle/Koulutusohjelmat/sosiaalialanko/Sivut/Sosiaali--ja-kasvatusalan-suuntautumisvaihtoehto.aspx Lue viimeinen lause kappaleesta.
[/quote]
Joo, ei tule silti esi- ja alkuopetuksen pätevyyttä. Voivat toimia monissa samoissa tehtävissä kuin lastentarhanopettajat, mutta eivät käytännössä ole opettajia, eivät käy tehtäviin, jossa opetussuunnitelma olisi heidän vastuullaan.
[quote author="Vierailija" time="22.03.2013 klo 22:13"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2013 klo 21:59"]
Olet väärässä. Yhteishaussa juuri nyt, ks. esim. http://www.diak.fi/hakijalle/Koulutusohjelmat/sosiaalialanko/Sivut/Sosiaali--ja-kasvatusalan-suuntautumisvaihtoehto.aspx Lue viimeinen lause kappaleesta.
[/quote]
Joo, ei tule silti esi- ja alkuopetuksen pätevyyttä. Voivat toimia monissa samoissa tehtävissä kuin lastentarhanopettajat, mutta eivät käytännössä ole opettajia, eivät käy tehtäviin, jossa opetussuunnitelma olisi heidän vastuullaan.
[/quote]
Olet taas väärässä. Ks. asetus esim. täältä http://www.diak.fi/hakijalle/Koulutusohjelmat/sosiaalialanko/Documents/LTOpolkuDiakinhallituksenhyvksym642011.pdf
[quote author="Vierailija" time="22.03.2013 klo 22:24"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2013 klo 22:13"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2013 klo 21:59"]
Olet väärässä. Yhteishaussa juuri nyt, ks. esim. http://www.diak.fi/hakijalle/Koulutusohjelmat/sosiaalialanko/Sivut/Sosiaali--ja-kasvatusalan-suuntautumisvaihtoehto.aspx Lue viimeinen lause kappaleesta.
[/quote]
Joo, ei tule silti esi- ja alkuopetuksen pätevyyttä. Voivat toimia monissa samoissa tehtävissä kuin lastentarhanopettajat, mutta eivät käytännössä ole opettajia, eivät käy tehtäviin, jossa opetussuunnitelma olisi heidän vastuullaan.
[/quote]
Olet taas väärässä. Ks. asetus esim. täältä http://www.diak.fi/hakijalle/Koulutusohjelmat/sosiaalialanko/Documents/LTOpolkuDiakinhallituksenhyvksym642011.pdf
[/quote]
Missä siellä sanotaan, että he olisivat päteviä esi- ja alkuopetukseen? Eivät ole, vaikka voivat toimia sosiaalitoimen alaisuudessa alle 6 vuotiaiden kanssa. Eivät ole päteviä opetustoimeen.
Sairaanhoitajalla ja lastentarhanopettajalla(kasvatustieteen kandidaatilla) on sekin ero, että opintosisällöt ovat koulutuksissa erilaisia painotukseltaan. Toiset ovat enemmän hoitajia, toiset opettajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
on ylempänä kuin hoitsun tutkinto, joka ei oo korkeeta nähnytkään.
Vierailija:
eivät toki ole täysin vertailukelpoisia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
180op on joka tapauksessa vaatinut vähemmän työtä kuin 210op.
ne opintopisteet ei nyt kerro yhtään mitään
Vrt esim. hy:n matematiikan laitoksen esim topoligia 2 kurssi 10 op
Joku didaktiikan kurssi yhtäpaljon opintoviikkoja
tai sitten jonkun vieraan kieleen, vaikka japanin, hillittömät kurssivaatimukset.
Tai TKK:lla
Esim konetekniikan matematiikka 1, 12 op
teknillisen fysiikan matematiikka 1, 12 op
vaikeustaso fyssalla on n*kone , n>5
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sairaanhoitajien työharjoittelutkin ovat yleensä todella vaativia, niistä ei pääse läpi ellei todella tee työtään täysillä.
Sh tutkinto ( AMK ) vaati kyllä enmmän työtunteja. 10 opintoviikon ( siis silloin oli opotoviikot 2002 )Päättötyöhön meni pajon enemmän aikaakin kun tuo 10 ov olisi pitänyt olla.
Harjoittelut myös pajon rankempia. Lton tenttiin riitti kun lukas kirjat kertaalleen ja vaika sävelsi " omaa näkemystä " jos faktat unohti.
Kirurgian tenttiin ei pahemmin hatusta mitään vedettykään.
Nyt olen päivähoidossa töissä- työ itsessään helpompaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
pienistä lapsista.
Sairaalassa vastuu on käytännössä lääkärillä.
No, lääkkeiden jako ja prosenttilaskut on hoitsunkin kyllä osattava.
Itse olen ollut toissä tk sairaalan vuodeosastolla ja öisin sitä kyllä kanto ihan itse vastuunsa yksin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija:
Sairaalassa vastuu on käytännössä lääkärillä.
No, lääkkeiden jako ja prosenttilaskut on hoitsunkin kyllä osattava.
Tuskinpa syyllisyyttä saisi lääkärille tuossa tilanteessa sälytettyäkään. LTO ei varmasti joudu lasten kanssa yhtä usein epäonnistuessaan henkeä uhkaaviin tilanteisiin kuin sh annostellessaan lääkkeitä.
eli amk-opintopisteellä ja yliopistossa suoritetulla opintopisteellä on vaativuudeltaan eroa kuin yöllä ja päivällä, eli ei mitään tekemistä toistensa kanssa. tämä on minun käytännön kokemukseni.
Vierailija:
eli amk-opintopisteellä ja yliopistossa suoritetulla opintopisteellä on vaativuudeltaan eroa kuin yöllä ja päivällä, eli ei mitään tekemistä toistensa kanssa. tämä on minun käytännön kokemukseni.
Silti yliopistossa kaikki maisterintutkinnot verrataan vaativuudessaan toisiinsa, vaikka joku toinen tutkinto vaatii tuplasti sen verran työtä mitä toinen.
Itse myös suorittanut molempia. Esim sosionomin Amk opinnot on ihan eri luokkaa kun sosiaalipolitiikan opinnot yliopistolla.
Mutta Sosionomin opintoviikot on taas löysempiä kuin sh opintoviikot.
Virallisesti AMK sairaanhoitajalla on korkeampi tutkinto: ylempi korkeakoulututkinto, mutta lastentarhanopella alempi. Kandidaatin opinnäytetyö/pro seminaarityö on suppeampi kuin AMK:n lopputyö.
Kasvatustiede on sairaanhoitajan opintoihin nähden liirum laarumia, siis ajattelemalla ja ahkeruudella pääsee pitkälle, tuskin tulee kurssia, jonka suorittaminen olisi kenelläkään kiikun kaakun. Sairaanhoitajan opinnoissa puolestaan voi olla joitakin haasteellisia erikoiskursseja.
Lastentarhanopettaja voi tietysti jatkaa maisteriksi, jolloin puntit kääntyvät musta ehkä maisterin puolelle. Sillä maisterin tutkinnolla voi sitten jo saada monipuolisia työtehtäviä, jo kaikki valtion virat ovat avoimena, yritysmaailmassa voi tehdä sivuaineista ja muusta osaamisesta vähän suhteittaen hyvää uraa. Tässä vertailussa sairaanhoitajan tutkinnolla saadut työpaikat ovat palkaltaan ja tehtäviltään rajoittuneempia.
Toisaalta uudistus korkeakoululaista on keinotekoinen, ja näitä tutkintoja on hyvin vaikea vertailla. Vanhat sairaanhoitajat ovat valmistuneet opistosta ja se taas ei ole kandidaatin tutkintoon verrattavissa. Toisaalta opisto ja amk sairaanhoitajien koulutuksella ei juuri ole eroa - tästä näkökulmasta lto on korkeammin koulutettu.
On muuten maailmanlaajuisesti todella erikoista, että meillä valmistuu lastentarhanopettajat yliopistosta. Monissa maissa ei edes luokanopettajat valmistu yliopistosta.
kumman työ on rankempaa vaan koulutustasosta. Ja LTO on korkeammin koulutettu.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="22.03.2013 klo 21:33"]
Amk:sta valmistuu myös lastentarhanopettajia! Sosionomi-tutkintoon voi liittää tämän pätevyyden. Ei tule LTO:t nykyään vain yliopistosta.
[/quote]
Sosionomit saivat vain lyhyen aikaa sen pätevyyden. Taisi olla vuosikymmen sitten viimeinen. Ei enää. Se oli luvattu sosionomeille, mutta kun opintosisältöjä selvitettiin, sosionomin opintosisältö Lto:n tehtäviin vastasi enemmän kuitenkin lastenhoitajan osaamista etenkin kasvatustieteiden tason suhteen.