Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ovatko lastentarhanopettajat todellakin korkeammin koulutettuja kuin sairaanhoitajat?
12.09.2007 |
Sairaanhoitajien palkankorotusasiassa monet vetoavat siihen, että LTO:t ovat korkeammin koulutettuja, joten heidän pitäisi saada isompi korotus. Miten niin? LTO:n ei tarvitse suorittaa kuin alempi korkeakoulututkinto, eli he ovat kasvatustieteen kandidaatteja. He suorittavat 180 opintopistettä. Sairaanhoitajat 210 opintopistettä (eivät toki ole täysin vertailukelpoisia, mutta antavat kyllä hiukan osviittaa tutkinnon vaatimasta työmäärästä). Opiskeluaikakin on suunnilleen sama.
Voisiko joku perustella minulle mielipiteensä, jos on todella sitä mieltä että LTO:n koulutus on korkeampi.
Kommentit (69)
Vierailija:
tiesittekö, että nykyiset lastentarhanopettajat ovat KM
eli ylempi korkeakoulututkinto.
LTO:n perustutkinto on kasvatustieteiden kandidaatti, eli alempi korkeakoulututkinto. Tutkintoa voi jatkaa maisteriksi asti, mutta LTO:n pätevyys on jo kandidaatilla, ja suurin osa lastentarhanopettajista on suorittanut nimenomaan alemman korkeakoulututkinnon.
Itse kun opiskelin AMK:ssa tradenomiksi, niin siellä sanottiin sen olevan alempi korkeakoulututkinto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija:
Vierailija:
Se on korkeakoulututkinto, mutta ei ylempi. Ylempiä korkeakoulututkintoja ovat FM, DI, Ylempi AMK, KM jne.Ylempi AMK ei edelleenkään ole ylempi korkeakoulututkinto, vaan se on ylempi AMMATTIkorkeakoulututkinto.
Totta, näin ok!
Sosionomi voi (valitettavasti!!!!) ohjata eskariryhmää JOS on suorittanut esi- ja alkuopetuspätevyyden yliopistossa. Virkaa ei voi saada, ei kelpoisuusehto täyty. Onneksi.
Sosionomit on varmasti oman alansa osaajia, mutta se, että tietää vähän kaikesta, ei todellakaan ole sama kun 3 vuotta YLIOPISTOSSA opiskellut lastentarhanopettaja. Koulutus on täysin erilaista!!!!!!!!!
Ammattikorkeakoulu ja yliopisto ovat aivan eri asiat. Kyllä sen tietää (jos on itselleenkin rehellinen) jokainen joka on viitsinyt lukion jälkeen jotain opiskella.
Vierailija:
että huolimatta teidän SUBJEKTIIVISISTA mielipiteistä AMK-tutkinto on korkeakoulututkinto, ja YLEMPI AMK-tutkinto on ylempi korkeakoulututkinto, antaa siis pätevyyden hakea virkoihin, joissa vaaditaan ylempää korkeakoulututkintoa.Ja sosionomit todellakin saa vetää eskariryhmiä. Tollot.
Luuletteko, että teidän oma mielipide muuttaa lain sanelemia käytäntöjä?? Itsekin olen sitämieltä, että AMK-systeemi on suuri floppi, mutta ei muuta em. asioita miksikään.
Ylempi amk-tutkinto ei edelleenkään ole ylempi korkeakoulututkinto. Sellaisen voi suorittaa vain ja ainoastaan yliopistoissa sekä tiede- ja taidekorkeakouluissa. Kyse ei ole mistään subjektiivisesta mielipiteestä, vaan suomalaisen koulutusjärjestelmän tuntemisesta. Ylempi amk-tutkinto antaa kyllä kelpoisuuden hakea virkoihin, joihin vaaditaan ylempää korkeakoulututkintoa, mutta tämä ei tee ylemmästä amk-tutkinnosta ylempää korkeakoulututkintoa. Lakitekstissä sitä paitsi erotellaan nykyään, että hakukelpoisia ovat ylemmän korkeakoulututkinnon ja ylemmän amk-tutkinnon suorittaneet.
Sellaista.
t. opetusviranomainen
Se on fakta, ei siitä voi kiistellä. Korkeakoulutuksella tarkoitetaan korkeakoulussa tai yliopistossa suoritettuja opintoja.
Ihan toinen juttu on sitten se kumpi tutkinto en keneltäkin vaatinut enemmän työtä tai kenen työ on raskaampaa. Mutta se ei muuta sitä tosiasiaa että lastentarhanopettajat ovat korkeammin koulutettuja kuin sairaanhoitajat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
" Ammattikorkeakoulututkinto korkeakoulututkintojen järjestelmässä
Yliopistolain (645/1997) 7 §:n 1 momentin mukaan yliopistoissa voidaan suorittaa alempia ja ylempiä korkeakoulututkintoja sekä tieteellisiä, taiteellisia ja ammatillisia jatkotutkintoja. Yliopistossa suoritettavista tutkinnoista säädetään tarkemmin asetuksella (7 §:n 3 momentti). Ammattikorkeakouluopinnoista annetun lain (255/1995) 2 §:n 1 momentin nojalla ammattikorkeakoulututkinto on korkeakoulututkinto sen mukaan kuin asetuksella tarkemmin säädetään.
Ammattikorkeakoulut ovat osa korkea-asteen koulutusjärjestelmää. Korkeakoulututkintojen järjestelmästä annetun asetuksen (464/1998) 1 §:n mukaan korkeakoulututkintoja ovat: yliopistoissa suoritettavat alemmat ja ylemmät korkeakoulututkinnot jatkotutkintoineen; maanpuolustuskorkeakoulun tutkinnot ja upseerin tutkinnot jatkotutkintoineen; sekä ammattikorkeakouluissa ja väliaikaisissa ammattikorkeakouluissa suoritettavat tutkinnot.
Ammattikorkeakoulututkinnot muodostavat oman korkeakoulututkintojen ryhmänsä alempien ja ylempien korkeakoulututkintojen ohella. Asetuksen 10 §:ssä säädetään tutkinnon tuottamasta kelpoisuudesta julkiseen virkaan tai tehtävään. Jos julkiseen virkaan tai tehtävään vaaditaan korkeakoulututkinto, korkeakoulussa suoritettu tutkinto, korkeakoulun loppututkinto tai alempi korkeakoulututkinto, tämän kelpoisuusvaatimuksen täyttää myös henkilö, joka on suorittanut ammattikorkeakoulututkinnon (10 §:n 1 momentin 1 kohta)."
Ammattikorkeakoulututkinto ei kuitenkaan ole alempi korkeakoulututkinto.
Vierailija:
Vierailija:tiesittekö, että nykyiset lastentarhanopettajat ovat KM
eli ylempi korkeakoulututkinto.LTO:n perustutkinto on kasvatustieteiden kandidaatti, eli alempi korkeakoulututkinto. Tutkintoa voi jatkaa maisteriksi asti, mutta LTO:n pätevyys on jo kandidaatilla, ja suurin osa lastentarhanopettajista on suorittanut nimenomaan alemman korkeakoulututkinnon.
Itse kun opiskelin AMK:ssa tradenomiksi, niin siellä sanottiin sen olevan alempi korkeakoulututkinto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija:
Ammattikorkeakoulut ovat osa korkea-asteen koulutusjärjestelmää. Korkeakoulututkintojen järjestelmästä annetun asetuksen (464/1998) 1 §:n mukaan korkeakoulututkintoja ovat: yliopistoissa suoritettavat alemmat ja ylemmät korkeakoulututkinnot jatkotutkintoineen; maanpuolustuskorkeakoulun tutkinnot ja upseerin tutkinnot jatkotutkintoineen; sekä ammattikorkeakouluissa ja väliaikaisissa ammattikorkeakouluissa suoritettavat tutkinnot.
Ammattikorkeakoulut (AMK) ovat luonteeltaan pääosin monialaisia ja alueellisia korkeakouluja, joiden toiminnassa korostuu yhteys työelämään ja alueelliseen kehittämiseen. Niissä suoritettavat tutkinnot ovat ammatillispainotteisia korkeakoulututkintoja.
Yliopistojen ja ammattikorkeakoulujen muodostamaa korkeakoulujärjestelmää kehitetään kansainvälisesti kilpailukykyisenä ja samalla alueellisiin tarpeisiin joustavasti vastaavana kokonaisuutena.
Tutkinto-opiskelu ammattikorkeakoulussa johtaa korkeakoulututkintoon ja käytännön ammattitaitoon.
LAIN MUKAAN: (finlex)
Korkeakoulututkintoja ovat:
1) jäljempänä 2 §:ssä tarkoitetuissa yliopistoissa suoritettavat alemmat ja ylemmät korkeakoulututkinnot, jatkotutkintoina suoritettavat lisensiaatin tutkinnot, tohtorin tutkinnot ja muut 7 §:n mukaiset jatkotutkinnot;
2) Maanpuolustuskorkeakoulussa suoritettavat tutkinnot ja muut jäljempänä 8 §:ssä tarkoitetut tutkinnot; sekä
3) ammattikorkeakouluissa ja väliaikaisissa ammattikorkeakouluissa suoritettavat ammattikorkeakoulututkinnot.
Kun julkiseen virkaan tai tehtävään vaaditaan korkeakoulututkinto, korkeakoulussa suoritettu tutkinto, korkeakoulun loppututkinto tai alempi korkeakoulututkinto, tämän kelpoisuusvaatimuksen täyttää henkilö, joka on suorittanut:
1) alemman tai ylemmän korkeakoulututkinnon taikka ammattikorkeakoulututkinnon;
2) lisensiaatin tai tohtorin tutkinnon; tai
3) 8 §:ssä tarkoitetun tutkinnon.
SIINÄ TEILLE ETTEI TARVI PIENELLÄ PÄÄLLÄ ITSE MIETTIÄ
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija:
Sosionomi voi (valitettavasti!!!!) ohjata eskariryhmää JOS on suorittanut esi- ja alkuopetuspätevyyden yliopistossa. Virkaa ei voi saada, ei kelpoisuusehto täyty. Onneksi.Sosionomit on varmasti oman alansa osaajia, mutta se, että tietää vähän kaikesta, ei todellakaan ole sama kun 3 vuotta YLIOPISTOSSA opiskellut lastentarhanopettaja. Koulutus on täysin erilaista!!!!!!!!!
Meilläpäin kyllä sosionomeja on paljonkin lto:n viroissa.
Kumpi sitten on korkeammin koulutettu: se jolla on ylempi korkeakoulututkinto tai ylempi ammattikorkeakoulututkinto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija:
tai kuolleet jonkun telineen kaduttua päälle? tai pudonneet keinuista? eikö noissakin tilanteissa olisi tarhan väellä se vastuu jos sä alat leimaamaan sairaanhoitajia murhaajiksi.
alalle tuntuu pääsevän ihan psykopaattikin.
opiskelu vie viisi vuotta yliopistossa.
ammattikorkeakoulussa 3,5 sellaista lukionjatkokoulutusta.
kumpihan on parempi.
vaikea miettiä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta amk-tutkinto ja alempi korkeakoulututkinto ovat suurinpiirtein samaa tasoa, ylempi korkeakoulututkinto (maisteri) sitten selvästi enemmän. Joten hoitajat sairaaloissa ja opet päiväkodeissa ovat mielestäni suurinpiirtein yhtä koulutettuja. Vaikka mitä väliä asialla loppujen lopuksi on. Koulutustasoa voidaan nostaa keinotekoisesti vaikka miten korkealle, mutta työ ei siitä muuksi muutu. Sairaanhoitajien ja erityisesti esim. kätilöiden vastuu on kuitenkin ihan eri luokkaa kuin lastentarhassa työskentelevien. On ihan eri asia unohtaa laittaa lapselle villatakki haalarin alle kuin antaa potilaalle joku tietty lääke tai tulkita väärin monitorissa näkyvää käppyrää...
t. sh-kätilö, joka on myös maisteri
No eikä ole! KM eli kasvatustieteen maisteri on pätevä luokanopettajaksi ja se on juu ylin korkeakoulututkinto. Kasvatustieteen kandidaatti eli alin korkeakoulututkinto on pätevä lastentarhanopettajaksi, samoin kuin sosionomi AMK on myöskin pätevä lastentarhanopettajaksi, joka on alin korkeakoulututkinto. Toki luokanopettaja voi tehdä lastentarhanopettajan töitä, mutta on ylikoulutettu siihen työhön. nimim. kunnallispuolen työnantaja
No kyllä saa, ne on päteviä lastentarhanopettajia.
Amk:sta valmistuu myös lastentarhanopettajia! Sosionomi-tutkintoon voi liittää tämän pätevyyden. Ei tule LTO:t nykyään vain yliopistosta.
Siis kolmas viesti tästä ylöspäin oli tarkoitettu aikaisemmalle vierailijalle.
[quote author="Vierailija" time="12.9.2007 klo 23:49"]
Tai TKK:lla
Esim konetekniikan matematiikka 1, 12 op
teknillisen fysiikan matematiikka 1, 12 op
vaikeustaso fyssalla on n*kone , n>5[/quote]
Ai mistä noin päättelit?
Itse olen valmistunut teknillisestä mekaniikasta ja molempien sisällöt on käytännössä hallussa, toki silloin kun ne oli opintoviikkoina. En nyt ymmärrä, miten matriisialgebra eroaa matriisialgebrasta tai fourier muunnokset toisistaan. Toki kaikki puhuu niiden erosta, mutta kyllä molemmissa matriisit ovat työläimpiä ja eri integraalien ulkoa muistaminen vaikeinta. Kokeet vaihtelevat vuosittain. Konetekniikan/mekaniikan puolella vaurioanalyysit, käyttö jne tarvitsee vaativaa integrointia, transponointi on tärkeä osa lujuusoppia, ja siinä mennään ihan eri syvyydelle matriiseissa kuin monella muulla.
Vertaaminen on kuin vertaa, onko yhteenlasku helpompaa, jos summaa tuhannella tai kahdella tuhannella alkavilla luvuilla. Miten on, kumpi on helpompi?
Alue: Aihe vapaa
että huolimatta teidän SUBJEKTIIVISISTA mielipiteistä AMK-tutkinto on korkeakoulututkinto, ja YLEMPI AMK-tutkinto on ylempi korkeakoulututkinto, antaa siis pätevyyden hakea virkoihin, joissa vaaditaan ylempää korkeakoulututkintoa.
Ja sosionomit todellakin saa vetää eskariryhmiä. Tollot.
Luuletteko, että teidän oma mielipide muuttaa lain sanelemia käytäntöjä?? Itsekin olen sitämieltä, että AMK-systeemi on suuri floppi, mutta ei muuta em. asioita miksikään.