Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Eläkeikä jopa 74 vuoteen
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000012326622.html
Tämäkö on nyt toivottava kehitys? Tekoälyn ja automaation aikana!
No, toivotaan edes, että tähän kaikkeen kuuluisi kuuden tunnin työpäivä, joka olisi erittäin tervetullut aikana, kun on paljon työttömiä ja ihmistyötä kaikkinensa tarvitaan vähemmän.
Kommentit (659)
Vierailija kirjoitti:
Niin. Osa-aikaeläkkeelle pääsi aikanaan 56-58 vuotiaana ja yksilölliselle varhaiseläkkeelle vuosina 1986 - 1993 55-vuotiaana. Vielä 1994 - 2000 välillä ikä oli 58 vuotta ja vuodesta 2000 eteenpäin 60 vuotta. Tuo 58 vuotta kelpaisi itselle mainiosti. Jos nyt puhutaan jopa 74 vuoden eläkeiästä eli peräti lähes 20 vuoden lisäajasta työelämässä. Jos aikaisemmat sukupolvet ovat saaneet nauttia kohtuullisesta eläkkeelle siirtymisiästä niin miksi helvetissä meidän nuorempien pitää maksaa se heidän laskunsa ja itse ei päästä tyyliin ikinä eläkkeelle - suomalaisen miehen elinajanodote on sen 79 vuotta eli puolet ei tuota edes saavuta vaan kuolee ennen.
Vertailet keskenään vanhan lainsäädännön osa-aikaeläkettä ja pahinta mahdollista tavoite-eläkeikää virkamiesten heiton, ei lain perusteella. Nämä eivät ole keskenään vertailukelpoisia. Vanhassa osa-aikaeläkkeessä oli sekin huono puoli, että työnantajan piti lyhentää työaikaa vastaavasti. Jos ta ei suostunut, niin et saanut mitään. Nykyinen osittainen varhennettu on parempi, koska siitä voi päättää itse ja vaikka jäädä kokonaan pois töistä sen avulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Barrikaadeille tässä pitäisi yhtenä joukkona nousta soihtujen kanssa ja saatava loppumaan tämä kansan kusettaminen! Me kirjaimellisesti maksetaan vanhusten eläkkeet ja ei tulla koskaan itse mitään saamaan. 70-vuotiaaksikin jos elää niin olen tyytyväinen, mutta eläkkeestä on turha haaveilla. Eläkkeisiin on pakko tehdä muutoksia esim. eläkekatto. Pyramidihuijaus koko eläkejärjestelmä. Haistakaa kaikki paska.
Miten ihmeessä te hingutte eläkeläisiksi, kun samalla toivotte kaikkien eläkeläis-loisten kuolemaa! Ja hirveä hinku sellaiseksi itse!
Teitä seuraavat ikäluokatko eivät muka teitä hauku verenimijöiksi kun joutuvat eläkkeitänne maksamaan? Kun olette niin paljon lapsia tehneet että
kantokykyä on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ei ei! Nuorille eläkkeelle jäävien työpaikat kuuluu ei millekään 70 vuotiaalle.
Ole huoleti. Ei kukaan työnantaja halua pitää töissä vanhuksia. Näinhän nytkin tehdään jatkuvasti yt-neuvotteluja ja potkitaan päälle 5-kymppiset työpaikolta kilomertitehtaalle.
No näinhän se menee. Ja yhteiskunta säästää, kun ensin kituutellaan pari vuosikymmentä yleistuella, ennenkuin alkaa saamaan sitä itse tienattua eläkettä. Ja usein kuolo varmasti korjaa jo ennekuin eläke alkaa. Omassa suvussani on kuollut moni alle 74-vuotiaana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ei ei! Nuorille eläkkeelle jäävien työpaikat kuuluu ei millekään 70 vuotiaalle.
Ole huoleti. Ei kukaan työnantaja halua pitää töissä vanhuksia. Näinhän nytkin tehdään jatkuvasti yt-neuvotteluja ja potkitaan päälle 5-kymppiset työpaikolta kilomertitehtaalle.
No näinhän se menee. Ja yhteiskunta säästää, kun ensin kituutellaan pari vuosikymmentä yleistuella, ennenkuin alkaa saamaan sitä itse tienattua eläkettä. Ja usein kuolo varmasti korjaa jo ennekuin eläke alkaa. Omassa suvussani on kuollut moni alle 74-vuotiaana.
Jep, roikotetaan löysässä hirressä yli 20v ja se johtaa aikaistettuun tuonelaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On kyllä tosi sairasta ! Kyllä 70 v on jo vanha, eikä töitä enää tehdä . Miten voi tällaista edes ehdottaa !? Pitää antaa nuorille töitä . Antaa vanhojen jo levätä, kun ei sitä elämääkään ole niin paljon jäljellä.
Ihan mielelläni olisin töissä 74-vuotiaaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sairaseläkkeet tulevat olemaan muotia parin kolmen kymmenen vuoden päästä.
Varsinkin mielenterveyssyistä myönnetyt.
Vierailija kirjoitti:
Sairasta. Mennään Japanin tielle; kuollaan työn ääreen.
Itä-Aasiassa on hankala selviytyä ilman että tekee jotain 70-80 tunnin työviikkoja. Suomessa syntyminen on siinä mielessä lottovoitto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On muotia olla työttömänä ja nostella yhteiskunnan tukia. Ei tarvitse ihmetellä miksi ei ole rahaa eläkkeiden maksuun. Työttömät ovat syyllisiä kansantalouden romahtamiseen ja niitä pitäisi rankaista pitkän kaavan kautta.
Suomessa 3 vuotta asunut ulkomaalainen on oikeutettu takuueläkkeeseen 1000 eur/kk netto. Päivääkään ei tarvi tehdä töitä. Kunhan vain asuu 3 vuotta Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maksaisin 100% veroja jos saisin elää mamuttomassa Suomessa.
Ukraina, EU, Nato ja Afrikka tarvii lisää rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa 3 vuotta asunut ulkomaalainen on oikeutettu takuueläkkeeseen 1000 eur/kk netto. Päivääkään ei tarvi tehdä töitä. Kunhan vain asuu 3 vuotta Suomessa.
Niin ja täyttää 65 vuotta. Ei ne maahanmuuttajatkaan saa vanhuuseläkettä ennen tuota ikää. Sitä eivät useimmat taida ymmärtää. Takuueläke luotiin ainakin jonkun käsityksen mukaan inkeriläisiä *paluumuuuttajia* varten. Iäkkäät ihmiset olisivat jääneet ilman mitään sosiaaliturvaa, koska siihen asti kansaneläkkeen saanti vaati vuosikymmenien asumisen suomessa. Toki siitä nyt hyötyvät muutkin, mutta aika harva maahanmuuttaj lähentelee eläkeikää, joten nämä parikymppisinä Suomeen tulevat joutuvat kyllä asumaan täällä sen kansaneläkkeeseenkin oikeuttavan 40 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ei ei! Nuorille eläkkeelle jäävien työpaikat kuuluu ei millekään 70 vuotiaalle.
Ole huoleti. Ei kukaan työnantaja halua pitää töissä vanhuksia. Näinhän nytkin tehdään jatkuvasti yt-neuvotteluja ja potkitaan päälle 5-kymppiset työpaikolta kilomertitehtaalle.
No näinhän se menee. Ja yhteiskunta säästää, kun ensin kituutellaan pari vuosikymmentä yleistuella, ennenkuin alkaa saamaan sitä itse tienattua eläkettä. Ja usein kuolo varmasti korjaa jo ennekuin eläke alkaa. Omassa suvussani on kuollut moni alle 74-vuotiaana.
Eläkeikä ei ole 74 vuotta. Eikä sitä edes ole ehdotettu nostettavan siihen. Kyse on vain yhdestä VM:n skenaariosta.
Jos puhutaan ihan nykyajasta ja eläkeiästä, joka on 65 ja tulee pikkuhiljaa nousemaan sinne 70 vuoteen. Niin onko oikeasti kyse ongelmasta eläkeiässä vai onko ongelma oikeasti tämä nykyinen työttömyys. Joka koettelee sekä nuoria että niitä eläkeikää lähestyviä.
Kummalle pitäisi tehdä jotain ja kumpaan pitäisi laittaa paukkuja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reilu kerho. Ensin ollaan maksettu 25% tuloista eläkkeisiin koko ikämme, ja sitten ei itse koskaan päästä eläkkeelle. Viduttaa niin paljon, että kohta katkeaa suoni päästä.
Me boomerit olemme eläkkeemme ansainneet!
Äitini saa vuodessa eläkettä 42 000 euroa, jäi eläkkeelle 60-vuotiaana peruskoulun opettajan työstä, jota oli ehtinyt tehdä vähän alle 30 vuotta. On nyt ollut eläkkeellä n. 25 vuotta eli on todellakin ehtinyt saada lähemmäs miljoonan eläkettä. Hänellä on täysin eri elintaso kuin lapsillaan, jotka eivät ole koskaan saaneet edes yhtä paljon palkkaa kuin hän saa eläkettä. En valita tietenkään, mutta eihän tämä todellakaan reilua ole. Nuoremmat ikäpolvet ovat maksaneet eläkemaksuja satoja tuhansia, mutta heille ei tule sitten eläkettä edes maksamaansa summaa.
Miten on mahdollista ja miten Suomella on varaa tällaisiin eläkkeisiin? 30 v. työaika täällä myös, eläkkeeni tulee tulemaan osittain Suomesta ja osittain upporikkaasta Norjasta, mutta ei tule olemaan lähelläkään 42000 euroa vuodessa, pikemminkin puolet siitä.
Tässä puhutaan vuosikymmenien takaisesta systeemistä. Julkisen puolen eläkkeet olivat aikoinaan paremmat kuin yksityisellä. Riitti 30v (yksityisellä vaadittiin 40v) työntekoa ja sillä sai täyden eläkkeen. Ammatista riippuen eläkeikä vaihteli. Yleinen julkisen puolen eläkeikä oli 63. Valtiolla nuo edut poistettiin jo 90-luvulla ja ehdoton raja oli 60-luvulla syntyneet. Heitä eivät enää koskeneet aikaisemmat säännöt. Kunnallisella puolella ilmeisesti oli joustavammin mahdollista säilyttää vanhat edut. Joka tapauksessa nykyään julkista puolta koskevat ihan samat säännöt kuin yksityistäkin. Joten turhaan ihmettelet. Menneisyyttä kun ei voi muuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Miksi eläkkeellä olo on nuoremmille sukupolville kiellettyä? Hmm.
Älä yritä syyllistää vanhempia sukupolvia. Eläkeiän nostoa puolustavat vain sellaiset jotka eivät ole juuri koskaan joutuneet tekemään fyysistä työtä ja heitä on vanhemmissa sukupolvissa aika vähän.
Vierailija kirjoitti:
On muotia olla työttömänä ja nostella yhteiskunnan tukia. Ei tarvitse ihmetellä miksi ei ole rahaa eläkkeiden maksuun. Työttömät ovat syyllisiä kansantalouden romahtamiseen ja niitä pitäisi rankaista pitkän kaavan kautta.
Uskon edelleen ihmisiin ja uskon, että useimmat työttömät mielummin olisivat töissä ja ansaitsisivat itse rahansa. Tällä palstalla toki löytyy niitä tukiloisia (kuinka paljon heistä on trolleja), joiden elämäntehtävänä on saada maksimimäärä tukia. Ja joiden mielstä ei esim lapsille kannata säästää, koska silloin voi menettää tukia. Mutta oikeasti en usko, että nämä muodostavat enemmistön. Edelleen varmaan suurin osa ihmisistä on sitä mieltä, että ensisijaisesti hankitaan itse elanto ja tuet ovat vaan silloin, kun ei itse ole mahdollisuutta ansaita työnteolla sitä elämiseen tarvittavaa rahasummaa.
Alue: Aihe vapaa
Noista ajoista on jo vähintään 25v. Kadehditko tosiaan niitä, jotka vuosikymmeniä sitten pääsivät varhaiseläkkeelle vaikkapa 55-vuotiaana? Tässä on jo uudet sukupolvet eläköityneet ilman tuota etua. Mietipäs mikä tilanne Suomessa olisi, jos tuo olisi jatkunut. Kuinka paljon enemmän ihmisiä olisi ollut vuosikausia eläkkeellä. Kuinka paljon korkeampia työeläkemaksuja olisit maksanut. Siihen oli syynsä, miksi tuo poistettiin.
Ja sitä paitsi, yleinen eläkeikä tuolloin -80-90-luvuilla oli 65v. Tällä hetkellä eläköityvillä se on sama. Tämän hetken tiedon mukaan se tulee kasvamaan 1-2kk/ikäluokka, mikään polittinen puolue ei tuota 74-vuoden ikää ole kannattanut. Varhaiseläke on korvattu OVE:lla, jonka saa tällä hetkellä 62-vuotiaana.
Odotettavissa oleva eläkeikä 65-vuotiaille on kasvanut n. 7-8 vuotta 80-luvusta.