Akava epäilee tekoälyn tuhoavan hyvinvointiyhteiskunnan
Kuka maksaa viulut?
Jos tekoäly korvaa ihmistyötä, yhtiöiden voittoja pitäisi verottaa ja rahat ohjata yhteiskunnan hyväksi sanoo Akavan puheenjohtaja Maria Löfgren.
Akavan Maria Löfgren varoittaa, että tekoälytehostaminen julkisella sektorilla johtaa työttömyyteen ja verotulojen menetyksiin. Hyödyt valuvat ulkomaille.
Löfgren kritisoi valtiovarainministeriötä, jossa halutaan tekoälyn vähentävän työpaikkoja.
Löfgren ehdottaa tekoälyvoittojen verotusta. Rahat voitaisiin käyttää osaamisen kehittämiseen.
Kerrankin akavalainen puhuu asiaa eikä kokoomusta.
Kommentit (162)
Vierailija kirjoitti:
Tästä samasta aiheesta ovat varoitelleet maailman ykkösrivin keinoälyn kehittäjätkin, että yhteiskuntien on ryhdyttävä verottamaan keinoälyä omistavia firmoja ja tuon verotuksen keinoin sitten varmistettava että ihmiset jotka keinoäly syrjäyttää työstään saavat kohtuullisen toimeentulon. Tarvitaan siis kansalaispalkkajärjestelmä heille jotka keinoäly syrjäyttää työelämästä ja tämä tulee edistyneen robotiikan käyttönoton myötä tulevaisuudessa koskemaan suurinta osaa kehittyneen maailman kansalaisista.
Varsinaisten tekoälymallien pitäisi myös pysyä avoimina ihmiskunnan turvallisuuden vuoksi.
Akavassakin ollaan huolestuttu että yrityksiltä loppuu kokonaan maksukykyiset asiakkaat (=voitot) jos 50% kansasta on yhtä äkkiä työttöminä. Tätä tekoälyasiaa ei olla nyt mietitty loppuun asti.
Vierailija kirjoitti:
Tästä samasta aiheesta ovat varoitelleet maailman ykkösrivin keinoälyn kehittäjätkin, että yhteiskuntien on ryhdyttävä verottamaan keinoälyä omistavia firmoja ja tuon verotuksen keinoin sitten varmistettava että ihmiset jotka keinoäly syrjäyttää työstään saavat kohtuullisen toimeentulon. Tarvitaan siis kansalaispalkkajärjestelmä heille jotka keinoäly syrjäyttää työelämästä ja tämä tulee edistyneen robotiikan käyttönoton myötä tulevaisuudessa koskemaan suurinta osaa kehittyneen maailman kansalaisista.
Onneksi meillä on Petteri Orpo hallituksen johdossa. Ja Riikka Purra valtiovarainministerinä. Saadaan kaadettua koko Suomi ennen tekoälyä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suuri määrä korkeasti koulutettuja työttömiä on paha juttu yleisesti, koska jos nämä kaikki alkavat kikkailemaan elääkseen, niin ovat myös ovelia piruja.
Huijaukset muuttuvat paljon pahemmiksi.
Olen miettinytkin tätä visiota, miten tulevaisuutta "et omista mitään ja olet onnellinen".
Kun ihmisiltä on näin viety motivaatio tehdäkään mitään, voisin uskoa kapinahengen kasvavan, mikä johtaisi ennennäkemättömiin väkivaltaisuuksiin omistavaa eliittiä kohtaan. Näin on käynyt ennen pitkää joka paikassa, missä 'kahden kerroksen väen' politiikka on hallinnut. Kun lukumääräinen enemmistö on 'häviäjiä', vähemmistöllä on syytäkin pelätä.
Ei ainakaan arabimaissa ole noin.
Mikä oli vuoden 2011 arabikevät? Muistatkos vielä miten silloin kävi mm. Egyptin, Libyan ja lopulta pidemmän ajan jälkeen myös Syyrian hallinnoille?
Hyvin mahdollista. Norjassa tehtiin öljyn kanssa oikea päätös, meillä mahdollisuus tehdä tässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä samasta aiheesta ovat varoitelleet maailman ykkösrivin keinoälyn kehittäjätkin, että yhteiskuntien on ryhdyttävä verottamaan keinoälyä omistavia firmoja ja tuon verotuksen keinoin sitten varmistettava että ihmiset jotka keinoäly syrjäyttää työstään saavat kohtuullisen toimeentulon. Tarvitaan siis kansalaispalkkajärjestelmä heille jotka keinoäly syrjäyttää työelämästä ja tämä tulee edistyneen robotiikan käyttönoton myötä tulevaisuudessa koskemaan suurinta osaa kehittyneen maailman kansalaisista.
Onneksi meillä on Petteri Orpo hallituksen johdossa. Ja Riikka Purra valtiovarainministerinä. Saadaan kaadettua koko Suomi ennen tekoälyä...
Sitä saa mitä tilaa..
Kyllä kansa tietää!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä samasta aiheesta ovat varoitelleet maailman ykkösrivin keinoälyn kehittäjätkin, että yhteiskuntien on ryhdyttävä verottamaan keinoälyä omistavia firmoja ja tuon verotuksen keinoin sitten varmistettava että ihmiset jotka keinoäly syrjäyttää työstään saavat kohtuullisen toimeentulon. Tarvitaan siis kansalaispalkkajärjestelmä heille jotka keinoäly syrjäyttää työelämästä ja tämä tulee edistyneen robotiikan käyttönoton myötä tulevaisuudessa koskemaan suurinta osaa kehittyneen maailman kansalaisista.
Onneksi meillä on Petteri Orpo hallituksen johdossa. Ja Riikka Purra valtiovarainministerinä. Saadaan kaadettua koko Suomi ennen tekoälyä...
Sitä saa mitä tilaa..
Kyllä kansa tietää!
No siksi mä äänestinkin OrpoPurraa...eiku hetkinen, enhän äänestänyt...
90 luvulla möyhötettiin kuinka robotit vie työpaikat. Pitäiskö teidän laittaa välillä ne tietokoneet kiinni ja hankkia toi oikee elämä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suuri määrä korkeasti koulutettuja työttömiä on paha juttu yleisesti, koska jos nämä kaikki alkavat kikkailemaan elääkseen, niin ovat myös ovelia piruja.
Huijaukset muuttuvat paljon pahemmiksi.
Olen miettinytkin tätä visiota, miten tulevaisuutta "et omista mitään ja olet onnellinen".
Kun ihmisiltä on näin viety motivaatio tehdäkään mitään, voisin uskoa kapinahengen kasvavan, mikä johtaisi ennennäkemättömiin väkivaltaisuuksiin omistavaa eliittiä kohtaan. Näin on käynyt ennen pitkää joka paikassa, missä 'kahden kerroksen väen' politiikka on hallinnut. Kun lukumääräinen enemmistö on 'häviäjiä', vähemmistöllä on syytäkin pelätä.
Meksikon ovat käytännössä ottaneet huumejengit hallintaansa kun maan johtavia poliitikkoja ei kiinnostanut aikanaan hoitaa maan räikeää köyhyysongelmaa. Nyt kun kaikki raha on huumekaupan kautta huumejengien käsissä, heillä on paljon paikallisia poliitikkojakin takataskussaan. Näillä on vaihtoehtoina ottaa joko luoti tai rahaa.
Vierailija kirjoitti:
En lukenut juttua, mutta tuossa on yksi kohta mitä en ymmärrä.
Miten julkisen sektorin työttömyys johtaa verotulojen menetyksiin? Julkisen palkat maksetaan veroista. Osa maksetuista palkoista päätyy takaisin valtiolle tuloina, mutta vain osa.
Mitä verotuloja siis menetetään?
Ainoa tapa jolla noita verotuloja menetettäisiin olisi se että sama summa mitä nykyään menee julkisen palkkoihin, menisi jatkossa AI-tokeneihin ulkomaille. Jos supistuneet palkkamenot ovat suurempi säästö kuin kasvaneet työttömyysmenot + tokenien hinta, niin ollaan plussan puolella.
Vierailija kirjoitti:
90 luvulla möyhötettiin kuinka robotit vie työpaikat. Pitäiskö teidän laittaa välillä ne tietokoneet kiinni ja hankkia toi oikee elämä?
Valtava määrä tehdasduunia on jo koneistettu. Ne "perusduunit". Mut joo, automaatio ei oo tehny mitää...
Vierailija kirjoitti:
90 luvulla möyhötettiin kuinka robotit vie työpaikat. Pitäiskö teidän laittaa välillä ne tietokoneet kiinni ja hankkia toi oikee elämä?
Automaatio on korvannut ihmiskäsiä mm. liukuhihnoilla. Oletko yhtään seurannut paljonko esim. autoteollisuudessa tehdään nykyään roboteilla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En lukenut juttua, mutta tuossa on yksi kohta mitä en ymmärrä.
Miten julkisen sektorin työttömyys johtaa verotulojen menetyksiin? Julkisen palkat maksetaan veroista. Osa maksetuista palkoista päätyy takaisin valtiolle tuloina, mutta vain osa.
Mitä verotuloja siis menetetään?
Ainoa tapa jolla noita verotuloja menetettäisiin olisi se että sama summa mitä nykyään menee julkisen palkkoihin, menisi jatkossa AI-tokeneihin ulkomaille. Jos supistuneet palkkamenot ovat suurempi säästö kuin kasvaneet työttömyysmenot + tokenien hinta, niin ollaan plussan puolella.
Vau. Tämä on jo epätoivoista.
No eikö ne Akavan akateemiset pösilöt ole huomanneet, että fassarihallitus Petterin ja Riikan johdolla on jo tuhonnut hyvinvoinnin suurimmalta osalta yhteiskunnan jäsenistä.
Vierailija kirjoitti:
No eikö ne Akavan akateemiset pösilöt ole huomanneet, että fassarihallitus Petterin ja Riikan johdolla on jo tuhonnut hyvinvoinnin suurimmalta osalta yhteiskunnan jäsenistä.
Jotenkin tavallaan tragikoomista että nämä ovat heräilemässä vasta nyt kun heidän omat työpaikkansa on vaakalaudalla. Varsin merkittävä osa näistä asintuntijatehtävissä toimivista akataamikoista on perinteisesti äänestänyt oikeistoa, etenkin Kokoomusta.
Tuhoaisi nyt ensin vaikka AKAVAn...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siitä olen eri mieltä, että rahoja mitä saataisiin tekoälyn verottamisesta tulisi käyttää "osaamisen kehittämiseen" ensisijaisesti. Ei, kyllä niitä pitäisi käyttää ihan niiden ihmisten elättämiseen, jotka jää työttömäksi. Kaikkien ihmisten osaamista ei kerta kaikkiaan tulevaisuudessa enää tarvita.
Tätä ei haluta myöntää mutta koneet kehittyvät niin hyviksi että monet ihmiset jäävät tarpeettomiksi kun kone/tekoäly hoitaa homman nopeammin ilman palkkaa. Nyt pitää alkaa sopeutua siihen että eletään ihan valtavan massatyöttömyyden kanssa. Se on ihan selvää että kun ihmisen voi korvata koneella niin se tapahtuu. Nykyään kehitys on niin nopeaa ettei edes osata sanoa kuinka nopeasti ihmiset korvataan koneilla milläkin alalla.
Tämä on jo osittain todellisuutta. Tekoäly koodasi toimivan webappin nopeammin kuin itse olisin ehtinyt edes lukemaan rajapintaan liittyvää dokumentaatiota. Minun tehtäväksi jäi hienosäätö ja että ohjelma on turvallinen käyttää. Ihminen ei pysty kilpailemaan jos tehtävän materiaalin pystyy rajaamaan ja määrittelemään tarkasti.
Ja sen takia tulevaisuus on duunareiden. Kaikki työ jota käsillä tehdään nousee arvossa.
Niin, mutta kuka niitä duunareiden töitä ostaa? Tällä hetkellä ne kylppäriremontit, puusepältä tilatut keittiöt, säännölliset kasvohoidot tai viikkosiivoukset on tilannut nimenomaan koulutettu valkokaulusväki. Arvo ei voi nousta, jos kuluttajilla ei ole varaa ostaa palveluita.
Tuokin on totta. Itse osaan koulutettuna ja koodarina tehdä sähkötöitä (luvat on) ja putkitöitä. Myös osaan kirvesmiehen töitä.
Toki omaan leipätyöhön menee niin paljon aikaa, että joutuu ostamaan palveluita.
Jos sitten tekoäly vie mun leipätyön, niin on aikaa tehdä noita muita töitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No eikö ne Akavan akateemiset pösilöt ole huomanneet, että fassarihallitus Petterin ja Riikan johdolla on jo tuhonnut hyvinvoinnin suurimmalta osalta yhteiskunnan jäsenistä.
Jotenkin tavallaan tragikoomista että nämä ovat heräilemässä vasta nyt kun heidän omat työpaikkansa on vaakalaudalla. Varsin merkittävä osa näistä asintuntijatehtävissä toimivista akataamikoista on perinteisesti äänestänyt oikeistoa, etenkin Kokoomusta.
Näinköhän vieläkään ymmärtävät noiden yhteyttä toisiinsa. Vähintään riittää, että joku Petteri tai Alexander tulee ja sanoo, että "En se ollu mä!" ja kaikki on annettu anteeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miljoona ihmistä asuu vuokralla. Ei he remontteja teetä.
Mutta he maksavat tehdyt remontit maksamalla vuokraa.
Kelalla on maksukatto.
Samaa AI-logiikkaa siirretään robotteihin. Ihminen tekee asiat varmasti vielä pitkään paljon nopeammin, mutta robotti jaksaa painaa niin kauan kuin virtaa riittää koneessa. Se korvaa nopeuden puutteen. Nykyisissä siivousroboteissa ei käytännössä ole sen enempää logiikkaa kuin ne eivät yritä väkisin seinästä läpi.