Lue keskustelun säännöt.
IS Nyt suomalainen saunakin piti pilata, koska joku häpeää pientä penistään
08.08.2026 |
Iltalehden toimittaja puolustaa sitä, että uimahallien saunoihin saa mennä uimapuvussa, koska alastomuus voi kuulemma ahdistaa ihmisiä, jotka häpeävät esimerkiksi rintojaan tai pientä penistään.
Siis oikeasti.
Suomessa on saunottu alasti vuosisatoja. Siinä ei ole ollut mitään seksuaalista eikä tarkoituksena ole ollut esitellä kenellekään yhtään mitään. Päinvastoin sauna on ehkä viimeisiä paikkoja, joissa ihmisen vartalolla ei ole ollut mitään väliä.
Mutta vuonna 2026 tämäkin pitää ilmeisesti määritellä ongelmaksi, koska joku saattaa kokea epämukavuutta.
Tämä tuntuu olevan nykyajan perussääntö: mitään omaa epävarmuutta ei tarvitse enää opetella käsittelemään. Sen sijaan kaikkien muiden pitää muuttaa käytöstään, sääntöjä ja lopulta koko kulttuuria, jotta kenellekään ei vain tulisi hetkeksikään epämukava olo.
Ja tietenkin perinteisen saunakulttuurin puolustajat kuitataan jutussa Simpsonien pilvelle raivoaviksi ukoiksi. Kätevää. Ensin muutetaan vanha tapa ja sitten nauretaan niille, jotka kysyvät miksi.
Mitä seuraavaksi?
Pukuhuoneisiin yksityiskopit kaikille, koska joku saattaa nähdä toisen ihmisen vartalon? Suihkuihin uimapuvut? Saunaan puhelimet, jos joku kokee olonsa turvattomaksi ilman niitä?
Jos ei halua olla alasti yhteisessä saunassa, se on täysin ymmärrettävää. Mutta miksi siitä seuraa automaattisesti, että juuri suomalaisen saunakulttuurin pitää muuttua?
Vai onko nyky-Suomessa jo lähtökohtaisesti väärin ajatella, että joskus myös yksilö voisi sopeutua yhteiseen tapaan eikä aina päinvastoin?
Kommentit (409)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ihan kantis. En minä erityisemmin haluaisi olla ilkosillaan saunassa - tai missään muuallakaan- ventovieraiden ihmisten kanssa. En myöskään haluaisi jynssätä intiimejä paikkoja ja rakoja avoimissa suihkuhalleissa kaikkien nähden. Miksi saunan*tsien on niin vaikea ymmärtää että ihan supisuomalainen ihminen saattaisi olla häveliäs ja kaivata hiukan yksityisyyttä? Asiasta ei saa edes puhua tai leimataan joka lailla ja vaikka miksi.
Olen ratkaissut tämän omalta osaltani niin etten käytä uimahalleja. Ne on nyt vapaasti nakuintoilijoiden käytössä vaikka veroeuroni heille mainiosti kelpaavat harrastusta rahoittamaan. Uin luonnonvesissä ja saunon kotona tai ulkomailla missä saa luvan kanssa saunoa uimapuvussa ja missä suihkut ovat suljettavan oven takana.
Oletko miettinyt mistä häveliäisyytesi johtuu? Miksi kaipaat yksityisyyttä esim. peseytymiseen vaikka näet ympärillä muiden tekevän ihan samaa asiaa ilman näkösuojia? Onko itsetuntosi erityisen huono, onko sinua häväisty ulkonäön takia lapsena tai myöhemmin? Kannattaisiko lähestyä omaa itseä ja kehollisuuttaan myötätuntoisemmin ja yrittää ajatella, että ei ole sen huonompi kuin muutkaan, vaan itse asiassa esim. saunatiloissa tasan samanarvoinen kuin kaikki muutkin? Ja hyväksyä, että siellä ei kukaan ole sinua kyyläämässä?
Minun itsetuntoni on niin hyvä että hyväksyn luontaisen tarpeeni yksityisyyteen vaikka toisin kovasti painostetaan. Miksi sinun on niin vaikea sitä hyväksyä, mikä sinun traumasi on? Kukaan ei ole häväissyt minua enkä häpeä kehoani. En vaan halua olla alasti vieraiden ihmisten keskellä.
Tämä on useimmille muille kansallisuuksille itsestään selvää. Suomessa sitä pitää pyydellä anteeksi, selitellä ja vakuutella että olen ihan ok, ei ole traumaa mutta haluaisin pitää uikkarit päälläni pliis. Aika naurettavaa.
Suomalaiseen saunaan kuuluu alastomuus, ja jos olet suomalainen ja kasvanut tässä kulttuurissa, ymmärrät asian aivan varmasti. Esim. Saksassa olen kuullut, että heidän saunakulttuuriinsa ei välttämättä kuulu alastomuus, mutta heidän saunoissaan ei myöskään esim. heitetä löylyä.
Miksi suomalaisen saunakulttuurin pitäisi olla sellainen kuin sinun mielestäsi on luontaista, vaikka suomalaisille kyse ei ole luontaisesta eikä perinteisestä tavasta? Ajatteletko olevasi jotenkin parempi kuin me muut suomalaiset, jotka on jo pienestä pitäen opetettu saunomaan alasti? Suhtautumisesi alastomuuteen ei ole luonteva enkä itse ymmärrä miksi häpeilet itseäsi, jos sinua ei ole häväisty? Miksi luulet ketään kiinnostavan sinun vartalosi suomalaisessa saunassa? Tirkisteletkö siellä itse toisia?
Ei kuulu. Olen eri, mutta 100% suomalainen ja koko ikäni täällä asunut. Minun saunakulttuuriini ei kuulu alastomuus vieraiden ihmisten kanssa. Alastomuus vieraiden kanssa ei ole luontaista tai perinteistä minulle eikä muutenkaan kaikille suomalaisille, vaikka niin kovasti intät.
Joo mutta mikä se olikaan saunomisen tarkoitus ja terveyshyöty? Toteutuuko se vaatteet päällä? Ei ole psyykkisestikään rentouttavaa jännittää omaa tai toisten kehoa. Yleiset saunat voisi melkein lopettaa tuolla perusteella ja olla vaikka jossain infrapunakaapissa tai höyrykaapissa. Jutella voi vaikka missä muualla. Ja uiminen taas, jo suljetummat suositut lahtivedet on likaisia, saati hallin allas.
Tässä menee nyt aika monta asiaa iloisesti sekaisin. Saunan tarkoitus ei ole saada ihmiset alasti toistensa eteen, vaan saunoa. Löyly, lämpö, rentoutuminen ja yhdessäolo eivät lakkaa olemasta, vaikka joku käyttää uimapukua.
Kaikkein olennaisinta on tämä. Sinä kuvaat sitä, mikä tekee saunasta sinulle hyvän kokemuksen, ja esität sen sitten saunomisen universaalina tarkoituksena. Se ei oikein toimi. Jos sinä rentoudut parhaiten alasti, ole alasti. Jos toinen rentoutuu paremmin uimapuku päällä, anna hänen olla. Sauna ei siitä lakkaa olemasta sauna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ihan kantis. En minä erityisemmin haluaisi olla ilkosillaan saunassa - tai missään muuallakaan- ventovieraiden ihmisten kanssa. En myöskään haluaisi jynssätä intiimejä paikkoja ja rakoja avoimissa suihkuhalleissa kaikkien nähden. Miksi saunan*tsien on niin vaikea ymmärtää että ihan supisuomalainen ihminen saattaisi olla häveliäs ja kaivata hiukan yksityisyyttä? Asiasta ei saa edes puhua tai leimataan joka lailla ja vaikka miksi.
Olen ratkaissut tämän omalta osaltani niin etten käytä uimahalleja. Ne on nyt vapaasti nakuintoilijoiden käytössä vaikka veroeuroni heille mainiosti kelpaavat harrastusta rahoittamaan. Uin luonnonvesissä ja saunon kotona tai ulkomailla missä saa luvan kanssa saunoa uimapuvussa ja missä suihkut ovat suljettavan oven takana.
Oletko miettinyt mistä häveliäisyytesi johtuu? Miksi kaipaat yksityisyyttä esim. peseytymiseen vaikka näet ympärillä muiden tekevän ihan samaa asiaa ilman näkösuojia? Onko itsetuntosi erityisen huono, onko sinua häväisty ulkonäön takia lapsena tai myöhemmin? Kannattaisiko lähestyä omaa itseä ja kehollisuuttaan myötätuntoisemmin ja yrittää ajatella, että ei ole sen huonompi kuin muutkaan, vaan itse asiassa esim. saunatiloissa tasan samanarvoinen kuin kaikki muutkin? Ja hyväksyä, että siellä ei kukaan ole sinua kyyläämässä?
Minun itsetuntoni on niin hyvä että hyväksyn luontaisen tarpeeni yksityisyyteen vaikka toisin kovasti painostetaan. Miksi sinun on niin vaikea sitä hyväksyä, mikä sinun traumasi on? Kukaan ei ole häväissyt minua enkä häpeä kehoani. En vaan halua olla alasti vieraiden ihmisten keskellä.
Tämä on useimmille muille kansallisuuksille itsestään selvää. Suomessa sitä pitää pyydellä anteeksi, selitellä ja vakuutella että olen ihan ok, ei ole traumaa mutta haluaisin pitää uikkarit päälläni pliis. Aika naurettavaa.
Suomalaiseen saunaan kuuluu alastomuus, ja jos olet suomalainen ja kasvanut tässä kulttuurissa, ymmärrät asian aivan varmasti. Esim. Saksassa olen kuullut, että heidän saunakulttuuriinsa ei välttämättä kuulu alastomuus, mutta heidän saunoissaan ei myöskään esim. heitetä löylyä.
Miksi suomalaisen saunakulttuurin pitäisi olla sellainen kuin sinun mielestäsi on luontaista, vaikka suomalaisille kyse ei ole luontaisesta eikä perinteisestä tavasta? Ajatteletko olevasi jotenkin parempi kuin me muut suomalaiset, jotka on jo pienestä pitäen opetettu saunomaan alasti? Suhtautumisesi alastomuuteen ei ole luonteva enkä itse ymmärrä miksi häpeilet itseäsi, jos sinua ei ole häväisty? Miksi luulet ketään kiinnostavan sinun vartalosi suomalaisessa saunassa? Tirkisteletkö siellä itse toisia?
Minut on opetettu ymmärtämään, että saunassa saa olla rauhassa ja jokainen saa päättää omasta kehostaan. Jos joku haluaa olla alasti, hyvä niin. Jos joku haluaa käyttää uimapukua, en näe siinä mitään ongelmaa. Minun ei tarvitse tietää hänen syytään, eikä minun tarvitse arvostella hänen suhdettaan omaan vartaloonsa.
En myöskään ymmärrä tuota ajatusta, että jos ihminen ei halua olla alasti muiden nähden, hänen täytyy automaattisesti hävetä itseään. Yksityisyyden halu ei ole sama asia kuin vartalohäpeä. Ihminen voi olla täysin sinut oman kehonsa kanssa ja silti päättää, ettei halua riisuutua vieraiden ihmisten edessä.
Ja kysymys ”tirkisteletkö itse toisia?” menee vähän ohi asian. Se, etten halua muiden näkevän minua alasti, ei tarkoita, että haluaisin nähdä muita alasti. Kyse on juuri omasta rajasta.
Se, että sinut on opetettu lapsesta asti saunomaan alasti, on sinun kokemuksesi. Se on aivan yhtä pätevä tapa saunoa kuin jonkun toisen kokemus siitä, ettei hän halua olla alasti. Suomalaisuus ei edellytä, että kaikkien pitää suhtautua omaan kehoonsa samalla tavalla.
Perinteitä voi kunnioittaa ilman, että niistä tehdään testi sille, kuka on ”oikeanlainen suomalainen”.
Niin, silti kaikki tietävät, että naisten punnerrus ei ole sama kuin oikea punnerrus, Cooperin testi kestää 12 minuuttia, ei 6 kuten koulussa, "kilpailunkaltainen" tapahtuma ei ole oikea kilpailu, 150-kiloinen ei juokse yhtä lujaa kuin normaalipainoinen, kymppitonnilla ei saa uutta mersua, eikä kasvojenkiristys tee ihmisestä nuorta, vaikka olisihan se kivaa. Todellisuus vaan on se, että suomalaisessa saunassa saunotaan alasti, vaikka sinä henkilökohtaisesti et siitä pidä.
Kysy asiaa vaikkapa sadalta suomalaiselta, ja usko huviksesi, että heistä vähintään 90 on sitä mieltä, että saunominen vaatteet päällä ei ole suomalainen tapa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alastomina olemme yhdenvertaisia, nyt sitten miljonäärit saa tulla saunaan kalleissa Bossin ja Armanin yms. speedoissaan ja köyhä kansanosa tulee virttyneissä ja kulahtaneissa uikkareissaan.
Sinulla taitaa olla melko huono itsetunto, jos se romuttuu jo toisen ihmisen uimahousuista?
Tuossa nyt on vielä joku järki, mutta että jonkun itsetunto ei kestä alastomana peseytymistä.
Millä tavalla siinä on järki, että jonkun itsetunto murenee toisen ihmisen uimahousuista? Selitä nyt ihmeessä niin että jokainen meistä ymmärtää?
Hygienia hygienia hygienia. On vastuutonta olla epähygieeninen yleisissä uimahalleissa. Jos ei kestä, pitää olla poissa.
Vastasit asian vierestä. Miten jonkun uimahousut saunassa pilaa pyhän hygieniasi? Suihkussahan käydään ihan normaalisti.
Se, ettei käydä normaalisti, mitä nyt sekin kullekin tarkoittaa. Sitä ei saa nähdä. Eikä housuja pestä, niitä voi olla kahdetkin päällekkäin.
Tuollaiset henkilöt eivät ole ennenkään pesseet housujaan tai pitäneet huolta hygieniastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä jätän uimapuvun sallivat saunat lopullisesti mielensä pahoittaville, koska heidän tahtonsa mukaan kaikki muukin tässä epäonnistuneessa onnelassa pyörii niin saavat verhoutua mun puolesta saunassa jatkossa vaikka mustaan jätesäkkiin.
Aika dramaattinen tulkinta tilanteesta. Kukaan ei ole viemässä sinulta mahdollisuutta saunoa alasti, vaan kyse on siitä, että myös uimapuku halutaan sallia niille, jotka sitä haluavat käyttää.
On vähän erikoinen ajatus, että jos muut saavat saman mahdollisuuden valita itse, se olisi jotenkin sinulta pois. Sinä saat verhoutua tai olla verhoutumatta aivan kuten ennenkin, mutta muiden ei tarvitse tehdä samaa valintaa kuin sinä.
Ja tuo ”mustaan jätesäkkiin” menee jo vähän yli. Uimapuvun käyttäminen ei ole mielensä pahoittamista eikä mikään kannanotto saunakulttuuria vastaan. Se on vain uimapuvun käyttämistä.
Jos sun oma saunomisen nautinto riippuu siitä, että kaikkien muidenkin täytyy olla alasti, silloin ehkä kannattaa kysyä itseltään, kumman tässä oikeastaan pitäisi joustaa.
Saunassa on tähän asti oltu tasa-arvoisesti kaikki alasti ja miehet ja naiset erikseen joten kun osa alkaa vetämään ne uimapuvut päälle niin se normalisoi sen, että saunassa kuuluu olla jotain päällä ja silloin perinteisesti saunova on se kummajainen. Älä siis tule saarnaamaan mulle joustamisesta-, tasa-arvosta ja siitä, että tämä ei ole multa pois. Ei ehkä sinun idealistisessa mielessäsi, mutta käytännössä kyllä. Saatte vapaasti normalisoida vaatteet julkisiin saunoihin ja minä hakeudun sinne missä niin ei tehdä.
Se että uimapuku on sallittu, ei tarkoita sitä että alastomuus olisi kielletty. Sinä voit edelleen saunoa alasti, vaikka joku toinen on uimapuvussa. Tasa-arvo ei tarkoita sitä, että kaikkien pitää olla samalla tavalla, vaan sitä että ihmisillä on mahdollisuus osallistua samoilla ehdoilla.
Ja tuo ajatus siitä, että uimapuvun käyttäjä ”normalisoi vaatteet” ja tekee alasti saunovasta kummajaisen, on juuri sitä vastakkainasettelua, jota tässä ei tarvittaisi. Miksi uimapuku pitäisi nähdä vaatimuksena eikä yhtenä sallittuna vaihtoehtona?
Jos sinulle on tärkeää, että kaikki saunovat alasti, sinulla on toki oikeus hakeutua saunaan, jossa se on sääntönä. Mutta silloin kyse on omasta mieltymyksestäsi siihen, millainen saunan pitää olla, eikä siitä, että muiden pitäisi luopua omasta tavastaan osallistua.
Minusta saunan olennaisin asia on edelleen saunominen, eikä se mitä toisella on päällään.
Saunassa on kuse peseytymisestä. Saunassa yleensä hikoillaan. Miten saat itsesi pestyä saunan jälkeen uikkarit päällä? En usko hetkeäkään, että joku alastomuutta kammoava kuorii nahkean uikkarinsa pois päältä käydäkseen suihkussa ennen altaaseen menoa. Enkä usko sitäkään, että uikkari päällä peseydyttäisiin kovin kummoisesti.
Yleiset saunat on tunnetusti homomestoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alastomina olemme yhdenvertaisia, nyt sitten miljonäärit saa tulla saunaan kalleissa Bossin ja Armanin yms. speedoissaan ja köyhä kansanosa tulee virttyneissä ja kulahtaneissa uikkareissaan.
Sinulla taitaa olla melko huono itsetunto, jos se romuttuu jo toisen ihmisen uimahousuista?
Tuossa nyt on vielä joku järki, mutta että jonkun itsetunto ei kestä alastomana peseytymistä.
Millä tavalla siinä on järki, että jonkun itsetunto murenee toisen ihmisen uimahousuista? Selitä nyt ihmeessä niin että jokainen meistä ymmärtää?
Uima-asu on asia. Ei uima-asua ei ole asia. Se, että asia tekee jotain käy järkeen paremmin kuin se, että ei-asia tekisi mitään.
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisten pitäisi ymmärtää, että on vain hienoa, että turistit, m*ahanmuuttajat ja ulkomaalaiset haluavat tutustua suomalaiseen saunaan. Ei kannata takertua siihen, tapahtuuko tutustuminen uimahousuissa, pyyhkeen kanssa tai burkassa. Tärkeintä kai on, että he tahtovat tutustua suomalaiseen kulttuuriin?
Älkää siis tuputtako omia pinttyneitä tapojanne, vaan olkaa ylpeitä siitä, että joku edes haluaa tututustua niihin teidän pinttyneisiin tapoihin.
Eikö niin?
No ei se perinteinen sauna mielikuvineen sitten ole vaan lämmittelyhuone. Niin kuin ne monet ulkomaiset versiotkin. Siellä muuten ollaan tarkkoja ettei piiruakaan saa muuttaa jostain perinteisestä, että se säilyisi sellaisena perinteisenä. Aletaan sanoa sitä lämpöhuoneeksi. Mennään vaikka ulkovaatteissa sitten. Mutta ei altaaseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sitä isoa kullia pitäisi hävetä?
Voisiko joku demari jo vastata?
Ei siinä ole mitään hävettävää.
T. isokullinen demari
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alastomina olemme yhdenvertaisia, nyt sitten miljonäärit saa tulla saunaan kalleissa Bossin ja Armanin yms. speedoissaan ja köyhä kansanosa tulee virttyneissä ja kulahtaneissa uikkareissaan.
Sinulla taitaa olla melko huono itsetunto, jos se romuttuu jo toisen ihmisen uimahousuista?
Tuossa nyt on vielä joku järki, mutta että jonkun itsetunto ei kestä alastomana peseytymistä.
Ei siinä ole pienintäkään järkeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ihan kantis. En minä erityisemmin haluaisi olla ilkosillaan saunassa - tai missään muuallakaan- ventovieraiden ihmisten kanssa. En myöskään haluaisi jynssätä intiimejä paikkoja ja rakoja avoimissa suihkuhalleissa kaikkien nähden. Miksi saunan*tsien on niin vaikea ymmärtää että ihan supisuomalainen ihminen saattaisi olla häveliäs ja kaivata hiukan yksityisyyttä? Asiasta ei saa edes puhua tai leimataan joka lailla ja vaikka miksi.
Olen ratkaissut tämän omalta osaltani niin etten käytä uimahalleja. Ne on nyt vapaasti nakuintoilijoiden käytössä vaikka veroeuroni heille mainiosti kelpaavat harrastusta rahoittamaan. Uin luonnonvesissä ja saunon kotona tai ulkomailla missä saa luvan kanssa saunoa uimapuvussa ja missä suihkut ovat suljettavan oven takana.
Oletko miettinyt mistä häveliäisyytesi johtuu? Miksi kaipaat yksityisyyttä esim. peseytymiseen vaikka näet ympärillä muiden tekevän ihan samaa asiaa ilman näkösuojia? Onko itsetuntosi erityisen huono, onko sinua häväisty ulkonäön takia lapsena tai myöhemmin? Kannattaisiko lähestyä omaa itseä ja kehollisuuttaan myötätuntoisemmin ja yrittää ajatella, että ei ole sen huonompi kuin muutkaan, vaan itse asiassa esim. saunatiloissa tasan samanarvoinen kuin kaikki muutkin? Ja hyväksyä, että siellä ei kukaan ole sinua kyyläämässä?
Minun itsetuntoni on niin hyvä että hyväksyn luontaisen tarpeeni yksityisyyteen vaikka toisin kovasti painostetaan. Miksi sinun on niin vaikea sitä hyväksyä, mikä sinun traumasi on? Kukaan ei ole häväissyt minua enkä häpeä kehoani. En vaan halua olla alasti vieraiden ihmisten keskellä.
Tämä on useimmille muille kansallisuuksille itsestään selvää. Suomessa sitä pitää pyydellä anteeksi, selitellä ja vakuutella että olen ihan ok, ei ole traumaa mutta haluaisin pitää uikkarit päälläni pliis. Aika naurettavaa.
Suomalaiseen saunaan kuuluu alastomuus, ja jos olet suomalainen ja kasvanut tässä kulttuurissa, ymmärrät asian aivan varmasti. Esim. Saksassa olen kuullut, että heidän saunakulttuuriinsa ei välttämättä kuulu alastomuus, mutta heidän saunoissaan ei myöskään esim. heitetä löylyä.
Miksi suomalaisen saunakulttuurin pitäisi olla sellainen kuin sinun mielestäsi on luontaista, vaikka suomalaisille kyse ei ole luontaisesta eikä perinteisestä tavasta? Ajatteletko olevasi jotenkin parempi kuin me muut suomalaiset, jotka on jo pienestä pitäen opetettu saunomaan alasti? Suhtautumisesi alastomuuteen ei ole luonteva enkä itse ymmärrä miksi häpeilet itseäsi, jos sinua ei ole häväisty? Miksi luulet ketään kiinnostavan sinun vartalosi suomalaisessa saunassa? Tirkisteletkö siellä itse toisia?
Minut on opetettu ymmärtämään, että saunassa saa olla rauhassa ja jokainen saa päättää omasta kehostaan. Jos joku haluaa olla alasti, hyvä niin. Jos joku haluaa käyttää uimapukua, en näe siinä mitään ongelmaa. Minun ei tarvitse tietää hänen syytään, eikä minun tarvitse arvostella hänen suhdettaan omaan vartaloonsa.
En myöskään ymmärrä tuota ajatusta, että jos ihminen ei halua olla alasti muiden nähden, hänen täytyy automaattisesti hävetä itseään. Yksityisyyden halu ei ole sama asia kuin vartalohäpeä. Ihminen voi olla täysin sinut oman kehonsa kanssa ja silti päättää, ettei halua riisuutua vieraiden ihmisten edessä.
Ja kysymys ”tirkisteletkö itse toisia?” menee vähän ohi asian. Se, etten halua muiden näkevän minua alasti, ei tarkoita, että haluaisin nähdä muita alasti. Kyse on juuri omasta rajasta.
Se, että sinut on opetettu lapsesta asti saunomaan alasti, on sinun kokemuksesi. Se on aivan yhtä pätevä tapa saunoa kuin jonkun toisen kokemus siitä, ettei hän halua olla alasti. Suomalaisuus ei edellytä, että kaikkien pitää suhtautua omaan kehoonsa samalla tavalla.
Perinteitä voi kunnioittaa ilman, että niistä tehdään testi sille, kuka on ”oikeanlainen suomalainen”.
Niin, silti kaikki tietävät, että naisten punnerrus ei ole sama kuin oikea punnerrus, Cooperin testi kestää 12 minuuttia, ei 6 kuten koulussa, "kilpailunkaltainen" tapahtuma ei ole oikea kilpailu, 150-kiloinen ei juokse yhtä lujaa kuin normaalipainoinen, kymppitonnilla ei saa uutta mersua, eikä kasvojenkiristys tee ihmisestä nuorta, vaikka olisihan se kivaa. Todellisuus vaan on se, että suomalaisessa saunassa saunotaan alasti, vaikka sinä henkilökohtaisesti et siitä pidä.
Kysy asiaa vaikkapa sadalta suomalaiselta, ja usko huviksesi, että heistä vähintään 90 on sitä mieltä, että saunominen vaatteet päällä ei ole suomalainen tapa.
Nyt vertaukset alkavat olla jo aika huvittavia. Cooperin testillä ja punnerruksen määritelmällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, miten ihmiset saunovat. Ne ovat sääntöihin perustuvia suorituksia. Sauna ei ole mikään standardoitu urheilulaji, jossa on yksi virallinen suoritustapa.
Se, että sadasta suomalaisesta 90 saunoo alasti, todistaa korkeintaan sen, että alasti saunominen on Suomessa yleistä. Ei sitä, että se olisi ainoa oikea tapa saunoa tai että ne kymmenen muuta tekisivät jotenkin ”epäsuomalaista” saunomista.
Ja juuri tässä argumenttisi menee pieleen. Sä yrität tehdä enemmistön tavasta määritelmän. Jos enemmistö suomalaisista tekee asian tietyllä tavalla, siitä tulee sinun logiikallasi automaattisesti ainoa suomalainen tapa. Aika erikoinen käsitys kulttuurista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sitä isoa kullia pitäisi hävetä?
Voisiko joku demari jo vastata?
Ne on kateellisia Halla-ahon 11 cm lekasta!
Keskustelu koski kulleja eikä perussuomalaisia pippeleitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän nää katkaravut käy sitten suihkussakaan ilman turvahousuja! Hyi vttu, en halua uida siinä altaassa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä jätän uimapuvun sallivat saunat lopullisesti mielensä pahoittaville, koska heidän tahtonsa mukaan kaikki muukin tässä epäonnistuneessa onnelassa pyörii niin saavat verhoutua mun puolesta saunassa jatkossa vaikka mustaan jätesäkkiin.
Aika dramaattinen tulkinta tilanteesta. Kukaan ei ole viemässä sinulta mahdollisuutta saunoa alasti, vaan kyse on siitä, että myös uimapuku halutaan sallia niille, jotka sitä haluavat käyttää.
On vähän erikoinen ajatus, että jos muut saavat saman mahdollisuuden valita itse, se olisi jotenkin sinulta pois. Sinä saat verhoutua tai olla verhoutumatta aivan kuten ennenkin, mutta muiden ei tarvitse tehdä samaa valintaa kuin sinä.
Ja tuo ”mustaan jätesäkkiin” menee jo vähän yli. Uimapuvun käyttäminen ei ole mielensä pahoittamista eikä mikään kannanotto saunakulttuuria vastaan. Se on vain uimapuvun käyttämistä.
Jos sun oma saunomisen nautinto riippuu siitä, että kaikkien muidenkin täytyy olla alasti, silloin ehkä kannattaa kysyä itseltään, kumman tässä oikeastaan pitäisi joustaa.
Saunassa on tähän asti oltu tasa-arvoisesti kaikki alasti ja miehet ja naiset erikseen joten kun osa alkaa vetämään ne uimapuvut päälle niin se normalisoi sen, että saunassa kuuluu olla jotain päällä ja silloin perinteisesti saunova on se kummajainen. Älä siis tule saarnaamaan mulle joustamisesta-, tasa-arvosta ja siitä, että tämä ei ole multa pois. Ei ehkä sinun idealistisessa mielessäsi, mutta käytännössä kyllä. Saatte vapaasti normalisoida vaatteet julkisiin saunoihin ja minä hakeudun sinne missä niin ei tehdä.
Se että uimapuku on sallittu, ei tarkoita sitä että alastomuus olisi kielletty. Sinä voit edelleen saunoa alasti, vaikka joku toinen on uimapuvussa. Tasa-arvo ei tarkoita sitä, että kaikkien pitää olla samalla tavalla, vaan sitä että ihmisillä on mahdollisuus osallistua samoilla ehdoilla.
Ja tuo ajatus siitä, että uimapuvun käyttäjä ”normalisoi vaatteet” ja tekee alasti saunovasta kummajaisen, on juuri sitä vastakkainasettelua, jota tässä ei tarvittaisi. Miksi uimapuku pitäisi nähdä vaatimuksena eikä yhtenä sallittuna vaihtoehtona?
Jos sinulle on tärkeää, että kaikki saunovat alasti, sinulla on toki oikeus hakeutua saunaan, jossa se on sääntönä. Mutta silloin kyse on omasta mieltymyksestäsi siihen, millainen saunan pitää olla, eikä siitä, että muiden pitäisi luopua omasta tavastaan osallistua.
Minusta saunan olennaisin asia on edelleen saunominen, eikä se mitä toisella on päällään.
Saunassa on kuse peseytymisestä. Saunassa yleensä hikoillaan. Miten saat itsesi pestyä saunan jälkeen uikkarit päällä? En usko hetkeäkään, että joku alastomuutta kammoava kuorii nahkean uikkarinsa pois päältä käydäkseen suihkussa ennen altaaseen menoa. Enkä usko sitäkään, että uikkari päällä peseydyttäisiin kovin kummoisesti.
Tässä taitaa nyt mennä sauna ja suihku vähän iloisesti sekaisin. Uimapuvun käyttäminen saunassa ei tarkoita, että siinä pitäisi peseytyä tai että uimapuku pitäisi pitää päällä suihkussa.
Uimapuku voi olla saunassa päällä ja peseytymisen voi aivan hyvin hoitaa normaalisti suihkussa ilman uimapukua ennen uintia. Ei tämä ole mikään vaikea yhtälö.
Ja jos uimahallissa on tarkoitus peseytyä ennen altaaseen menoa, niin silloin peseydytään. Ihmisen hygienia ei muutu huonommaksi vain siksi, että hän on saunassa käyttänyt uimapukua.
En myöskään ymmärrä tuota ”en usko hetkeäkään” -argumenttia. Se, mitä sä kuvittelet muiden tekevän, ei ole kovin vahva todiste siitä, mitä he oikeasti tekevät. Jos uimahallin säännöt edellyttävät peseytymistä ilman uimapukua, niitä noudatetaan. Jos taas uimapuvun käyttäminen saunassa on sallittu, silloin se on sallittu.
Ja oikeastaan tässä toistuu sama ongelma kuin monissa muissakin kommenteissa: yritetään keksiä uimapuvulle ongelma, vaikka todellinen kysymys on paljon yksinkertaisempi. Voiko ihminen saunoa uimapuku päällä ja peseytyä asianmukaisesti? Tietenkin voi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä taitaa olla se kaikkein kiinnostavin kysymys: olisiko uimahallien saunakulttuuria alettu näin innokkaasti muuttaa, jos Suomeen ei olisi tullut paljon ihmisiä kulttuureista, joissa alastomuuteen suhtaudutaan aivan eri tavalla?
Julkisuudessa puhutaan mieluummin "kehopaineista", "turvallisesta tilasta" ja pienistä peniksistä, koska on ilmeisesti kiusallista kysyä suoraan, kuinka paljon tässä oikeasti on kyse maahan muuton myötä muuttuneista kulttuurisista normeista.
Ja jos kyse on siitä, niin sanotaan se sitten ääneen.
On vähän erikoista, että suomalaisille muistutetaan jatkuvasti kotoutumisen tarkoittavan molemminpuolista sopeutumista, mutta käytännössä juuri suomalaisia tapoja rukataan ensimmäisenä uusiksi, jos ne eivät sovi kaikille.
Niinpä. Miksiköhän suomalaisten tulee sopeutua tulevien kulttuuriin eikä päinvastoin. Kaiken huipoäpu että suomalaiset veronmaksajat kustantavat ison osa tulijoiden kuluista jopa koko elämän ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alastomina olemme yhdenvertaisia, nyt sitten miljonäärit saa tulla saunaan kalleissa Bossin ja Armanin yms. speedoissaan ja köyhä kansanosa tulee virttyneissä ja kulahtaneissa uikkareissaan.
Sinulla taitaa olla melko huono itsetunto, jos se romuttuu jo toisen ihmisen uimahousuista?
Tuossa nyt on vielä joku järki, mutta että jonkun itsetunto ei kestä alastomana peseytymistä.
Millä tavalla siinä on järki, että jonkun itsetunto murenee toisen ihmisen uimahousuista? Selitä nyt ihmeessä niin että jokainen meistä ymmärtää?
Hygienia hygienia hygienia. On vastuutonta olla epähygieeninen yleisissä uimahalleissa. Jos ei kestä, pitää olla poissa.
Vastasit asian vierestä. Miten jonkun uimahousut saunassa pilaa pyhän hygieniasi? Suihkussahan käydään ihan normaalisti.
Se, ettei käydä normaalisti, mitä nyt sekin kullekin tarkoittaa. Sitä ei saa nähdä. Eikä housuja pestä, niitä voi olla kahdetkin päällekkäin.
Tuollaiset henkilöt eivät ole ennenkään pesseet housujaan tai pitäneet huolta hygieniastaan.
Sittenhän ei ole mitään syytä muuttaa sääntöjä. Lusmut sotkevat altaita kuten ennenkin, mutta ainakin heitä on vähemmän kuin siinä tapauksessa, että kaikki alkavat pukeutua saunaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina sitten pitää hyväksyä muutos koska "pieni muutos vaan". Tällä pystyy nakertaa koko suomalaista perinnettä pala palalta.
Mikä ihmeen suomalainen perinne tässä katoaa???
Käykö teidän perhe omassa saunassa uimahousut jalassa?. Niinpä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulin afrikkalaiselta kaverilta että ei tykkää käydä uimahallissa, kun aina joku keski-ikäinen suomalainen möhömaha ukko tulee kyselee että saako kokeilla miltä iso tuntuu tms.
Se on täyttä paškapuhetta että perussuomalaiset on kiiluvasilmäisiä homoja jotka metsästää n e e k e r e i t ä uimahalleissa!
Oliko tämä nyt sellainen, kun kalikka kolahtaa -hetki?
Vierailija kirjoitti:
Kuulin afrikkalaiselta kaverilta että ei tykkää käydä uimahallissa, kun aina joku keski-ikäinen suomalainen möhömaha ukko tulee kyselee että saako kokeilla miltä iso tuntuu tms.
Niin varmaan. Niiltä kuulee kaikenlaista. Mutta ei pidä uskoa ihan kaikkea. Olet itse sellainen ja haluat halventaa.
Jos nyt ajatellaan tarkemmin että miten ja missä seurassa suurin osa suomalaisista on aikojen saatossa saunonut, niin eiköhän se ole ollut omassa saunassa, oman perheen kesken. Yleisiä saunoja oli kaupungeissa jossa pienissä asunnoissa ei ollut mahdollisuutta omiin saunoihin. Muut saunoivat kotonaan tuttujen ihmisten kanssa.
Eli se argumentti että on suomalainen traditio olla aina saunassa alasti ventovieraiden kanssa on aika ohut. Yleensä omassa saunassa ei vieraita ihmisiä ollut, ja jos vieraita tuli, heille tarjottiin aina mahdollisuus käydä omalla porukalla saunomassa.
Ehkä kirjoittelijat ovat nuoria tai kaupunkilaisia eivätkä oikein tunne sitä todellista saunakulttuuria.
Se on täyttä paškapuhetta että perussuomalaiset on kiiluvasilmäisiä homoja jotka metsästää n e e k e r e i t ä uimahalleissa!