IS Nyt suomalainen saunakin piti pilata, koska joku häpeää pientä penistään
Iltalehden toimittaja puolustaa sitä, että uimahallien saunoihin saa mennä uimapuvussa, koska alastomuus voi kuulemma ahdistaa ihmisiä, jotka häpeävät esimerkiksi rintojaan tai pientä penistään.
Siis oikeasti.
Suomessa on saunottu alasti vuosisatoja. Siinä ei ole ollut mitään seksuaalista eikä tarkoituksena ole ollut esitellä kenellekään yhtään mitään. Päinvastoin sauna on ehkä viimeisiä paikkoja, joissa ihmisen vartalolla ei ole ollut mitään väliä.
Mutta vuonna 2026 tämäkin pitää ilmeisesti määritellä ongelmaksi, koska joku saattaa kokea epämukavuutta.
Tämä tuntuu olevan nykyajan perussääntö: mitään omaa epävarmuutta ei tarvitse enää opetella käsittelemään. Sen sijaan kaikkien muiden pitää muuttaa käytöstään, sääntöjä ja lopulta koko kulttuuria, jotta kenellekään ei vain tulisi hetkeksikään epämukava olo.
Ja tietenkin perinteisen saunakulttuurin puolustajat kuitataan jutussa Simpsonien pilvelle raivoaviksi ukoiksi. Kätevää. Ensin muutetaan vanha tapa ja sitten nauretaan niille, jotka kysyvät miksi.
Mitä seuraavaksi?
Pukuhuoneisiin yksityiskopit kaikille, koska joku saattaa nähdä toisen ihmisen vartalon? Suihkuihin uimapuvut? Saunaan puhelimet, jos joku kokee olonsa turvattomaksi ilman niitä?
Jos ei halua olla alasti yhteisessä saunassa, se on täysin ymmärrettävää. Mutta miksi siitä seuraa automaattisesti, että juuri suomalaisen saunakulttuurin pitää muuttua?
Vai onko nyky-Suomessa jo lähtökohtaisesti väärin ajatella, että joskus myös yksilö voisi sopeutua yhteiseen tapaan eikä aina päinvastoin?
Kommentit (409)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina sitten pitää hyväksyä muutos koska "pieni muutos vaan". Tällä pystyy nakertaa koko suomalaista perinnettä pala palalta.
Mikä ihmeen suomalainen perinne tässä katoaa???
Luottamus ja tasa-arvo.
Miten muka? Miten uimapuku vie pois luottamuksen ja tasa-arvon? Selitä toki ihan omin sanoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TÄMÄ:
Tämä tuntuu olevan nykyajan perussääntö: mitään omaa epävarmuutta ei tarvitse enää opetella käsittelemään. Sen sijaan kaikkien muiden pitää muuttaa käytöstään, sääntöjään ja lopulta koko kulttuuria, jotta kenellekään ei vain tulisi hetkeksikään epämukava olo.
EI kuulu maailmanmenoon, että mennään heikoimman lenkin mukaan, vaan mallinnetaan niille epävarmemmille ja vahvistetaan voimaantumista.
Ai, kovat pojat siis tykkää esiintyä nakkena muille pojille?
Ketju kuulostaa edelleen kiukkuisen homon performatiiviselta ulinalta.
Ainut joka täällä kirjoittelee homouteen liittyviä viestejä, olet sinä. Siitä puhe mistä puute?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alastomina olemme yhdenvertaisia, nyt sitten miljonäärit saa tulla saunaan kalleissa Bossin ja Armanin yms. speedoissaan ja köyhä kansanosa tulee virttyneissä ja kulahtaneissa uikkareissaan.
Sinulla taitaa olla melko huono itsetunto, jos se romuttuu jo toisen ihmisen uimahousuista?
Tuossa nyt on vielä joku järki, mutta että jonkun itsetunto ei kestä alastomana peseytymistä.
Millä tavalla siinä on järki, että jonkun itsetunto murenee toisen ihmisen uimahousuista? Selitä nyt ihmeessä niin että jokainen meistä ymmärtää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä nämä kaikki vaatteet päällä saunojat kuvittelevat olevansa niin erityisiä, että muut ihmiset menevät saunaan ja uimaan ihan vaan heitä tirkistelläkseen. Koska he ovat niin ihmeellisiä, tai ihmeellisen huonoja. Yleensä tällaiset ajatukset poistuvat teini-iässä, kun ihminen aikuistuu ja ymmärtää, että muiden ihmisten elämä ei pyöri kenenkään satunnaisen saunassa yhtä aikaa käyvän kanssaihmisen mahdollisten kehollisten epämuodostumien ympärillä. Olen käynyt paljon yleisissä saunoissa, uimahalleissa, kylpylöissä ja nähnyt monenlaisia vartaloita sivusilmin, eikä vielä ole tullut vastaan sellaista, että olisin jäänyt tuijottamaan tai edes muistaisin jälkeenpäin, että olipä erikoinen tapaus. Ihan tavallisia ihmisiä siellä käy, isoja ja pieniä, nuoria ja vanhoja, huippukuntoisia ja ylipainoisia, amputoituja, arpisia ja selluliittisia myös. Ei siitä kokonaisuudesta kukaan ulkonäön takia erotu.
Miksi sinua haittaa, jos et näe ihmistä alasti?
Minä en katsele ihmisiä saunoissa, koska oletan että he eivät myöskään tuijota minua. Se on aika lailla saunaetiketin ensimmäinen kohta. Siksipä viduttaa, että sinne tulee jotain lumihiutaleita vaatteet päällä. Miksi heillä on vaatteet päällä? Siksi, että pitävät saunaa jonain tirkistelypaikkana, jossa saunaetiketin hallitseva kansanosa joutuu sitten miettimään, että vaatteet päällä olijat eivät tajua koko saunan ideaa, vaan tulevat sinne juurikin tirkistelemään alastomia saunojia. Luottamus muiden saunojien saunataitoihin on ihan keskeinen elementti yleisissä saunoissa, joissa seuraa ei voi valita.
Kas kun nämä vaatteet päällä peseytyjät eivät tule sinne saunaan kameran kanssa ja striimaa koko maailmalle alastomia saunojia, kun nämä ovat valinneet saunoa perinteiseen tyyliin, mikä ei näille vaatteet päällä saunojille kelpaa.
Tässä on aika iso looginen hyppy.. jos joku käyttää uimapukua, siitä päätellään, että hän on tullut saunaan tirkistelemään alastomia ihmisiä!! Mihin tämä oletus perustuu?
Ihminen voi aivan hyvin ajatella: ”En halua olla alasti muiden nähden, mutta haluan silti saunoa.” Siihen ei tarvita mitään taka-ajatusta. Päinvastoin, jos joku haluaa välttää toisten katseita tai omaa alastomuuttaan, uimapuku on aika luonnollinen ratkaisu.
Ja jos kerran itse sanot, ettet katsele muita saunassa ja luotat siihen, etteivät muutkaan katsele sinua, miksi et luota samalla tavalla uimapukuiseen saunojaan? Miksi hänen pitäisi todistaa sinulle, ettei hän tirkistele, vain siksi että hänellä on uimapuku päällä?
Saunaetiketti on mielestäni juuri sitä, että annetaan muiden olla rauhassa eikä tehdä heidän ulkonäöstään, pukeutumisestaan tai kehostaan numeroa. Siihen sopii aivan yhtä hyvin alasti saunova kuin uimapukuinen saunoja.
Ironista tässä on se, että uimapukujen vastustaja näyttää itse kiinnittävän uimapukuun paljon enemmän huomiota kuin uimapuvun käyttäjä. Jos kerran saunaetikettiin kuuluu olla tuijottamatta muita, ehkä kannattaa aloittaa siitä, ettei itse päätellä toisten pukeutumisesta heidän motiivejaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikoinaan siitä tunnisti ulkomaalaisen jos ei ollut alasti saunassa. Ne ovat historiaa.
Miksi ihmeessä ulkomaalainen pitäisi tunnistaa saunassa?
Mistä perveettisestä ajattelusta nämä kysymykset tulee? Ei puku naamioi ketään. Jos tuo peenisjuttu pitää paikkansa, niin seksualisointiahan se on. Viattoman perinteemme seksualisointia. Paljas iho hyötyy löylystä parhaiten, samoin vihtomisesta vaikkei sitä yleisissä taida ollakaan. Pelkkään lämpöön riittää aurinko tai joku sähköviritys.
En edelleenkään ymmärrä miksi ulkomaalainen, savolainen, turkulainen, Janatuinen, hämäläinen, tai mikään muukaan pitäisi saunassa tunnistaa?
Suomalainen sauna on tunnettu siitä, että siellä ollaan ilman titteleitä ja arvomerkkejä. Onko tämä mennyt sinulta ohitse?
Nyt tekisi mieleni kysyä, että mistä tuntee Mauri Peltokankaan saunassa? Mutta luulen, että perussuomalaisilla menee bitti poikittain kysymyksestä.
Kysymällä jokaiselta? . Eiköhän tunnista jos alkaa keskustelemaan. Miksi tämä Mauri on sulle poikittainen bitti?
Ehkä hän tuntee Maurin vain Etelä-Pohjanmaan levähdysalueilta, eikä niinkään uimahalleista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ihan kantis. En minä erityisemmin haluaisi olla ilkosillaan saunassa - tai missään muuallakaan- ventovieraiden ihmisten kanssa. En myöskään haluaisi jynssätä intiimejä paikkoja ja rakoja avoimissa suihkuhalleissa kaikkien nähden. Miksi saunan*tsien on niin vaikea ymmärtää että ihan supisuomalainen ihminen saattaisi olla häveliäs ja kaivata hiukan yksityisyyttä? Asiasta ei saa edes puhua tai leimataan joka lailla ja vaikka miksi.
Olen ratkaissut tämän omalta osaltani niin etten käytä uimahalleja. Ne on nyt vapaasti nakuintoilijoiden käytössä vaikka veroeuroni heille mainiosti kelpaavat harrastusta rahoittamaan. Uin luonnonvesissä ja saunon kotona tai ulkomailla missä saa luvan kanssa saunoa uimapuvussa ja missä suihkut ovat suljettavan oven takana.
Oletko miettinyt mistä häveliäisyytesi johtuu? Miksi kaipaat yksityisyyttä esim. peseytymiseen vaikka näet ympärillä muiden tekevän ihan samaa asiaa ilman näkösuojia? Onko itsetuntosi erityisen huono, onko sinua häväisty ulkonäön takia lapsena tai myöhemmin? Kannattaisiko lähestyä omaa itseä ja kehollisuuttaan myötätuntoisemmin ja yrittää ajatella, että ei ole sen huonompi kuin muutkaan, vaan itse asiassa esim. saunatiloissa tasan samanarvoinen kuin kaikki muutkin? Ja hyväksyä, että siellä ei kukaan ole sinua kyyläämässä?
Minun itsetuntoni on niin hyvä että hyväksyn luontaisen tarpeeni yksityisyyteen vaikka toisin kovasti painostetaan. Miksi sinun on niin vaikea sitä hyväksyä, mikä sinun traumasi on? Kukaan ei ole häväissyt minua enkä häpeä kehoani. En vaan halua olla alasti vieraiden ihmisten keskellä.
Tämä on useimmille muille kansallisuuksille itsestään selvää. Suomessa sitä pitää pyydellä anteeksi, selitellä ja vakuutella että olen ihan ok, ei ole traumaa mutta haluaisin pitää uikkarit päälläni pliis. Aika naurettavaa.
Suomalaiseen saunaan kuuluu alastomuus, ja jos olet suomalainen ja kasvanut tässä kulttuurissa, ymmärrät asian aivan varmasti. Esim. Saksassa olen kuullut, että heidän saunakulttuuriinsa ei välttämättä kuulu alastomuus, mutta heidän saunoissaan ei myöskään esim. heitetä löylyä.
Miksi suomalaisen saunakulttuurin pitäisi olla sellainen kuin sinun mielestäsi on luontaista, vaikka suomalaisille kyse ei ole luontaisesta eikä perinteisestä tavasta? Ajatteletko olevasi jotenkin parempi kuin me muut suomalaiset, jotka on jo pienestä pitäen opetettu saunomaan alasti? Suhtautumisesi alastomuuteen ei ole luonteva enkä itse ymmärrä miksi häpeilet itseäsi, jos sinua ei ole häväisty? Miksi luulet ketään kiinnostavan sinun vartalosi suomalaisessa saunassa? Tirkisteletkö siellä itse toisia?
Somekulttuuri. Kaikki pitää arvioida ja pisteyttää. Some antaa arvon tai lyttää sen. Nämä itse ovat omaksuneet saman katseen. Toisaalta on puuttumattomuuden ihanne, toisaalta revitään kaikkea. Saunaperinteessä ei ihmistä arvotettu kehon perusteella. Se oli sillä tavoin pyhänä pidetty paikka, ei myöskään riidelty. Rauhan paikka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kloriitti höyrystyy saunassa. Siksi uikkarit pois.
Tämä jo todettiin, ei höyrysty. Ei käytetä enää klooria kuten ennen.
Ja tämä kyllä mainittiin siinä artikkelissa, mistä tässä ketjussa keskutellaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alastomina olemme yhdenvertaisia, nyt sitten miljonäärit saa tulla saunaan kalleissa Bossin ja Armanin yms. speedoissaan ja köyhä kansanosa tulee virttyneissä ja kulahtaneissa uikkareissaan.
Ihan kuin miljonäärit kävisi yleisissä saunoissa rahvaan kanssa uimassa altaassa, jossa saattaa killua kakkapökäle..
Itse asiassa kyllä niitä jossain kylpylöissä näkee. Mutta en ole kyllä kakkapökäleitä vielä nähnyt altaissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ihan kantis. En minä erityisemmin haluaisi olla ilkosillaan saunassa - tai missään muuallakaan- ventovieraiden ihmisten kanssa. En myöskään haluaisi jynssätä intiimejä paikkoja ja rakoja avoimissa suihkuhalleissa kaikkien nähden. Miksi saunan*tsien on niin vaikea ymmärtää että ihan supisuomalainen ihminen saattaisi olla häveliäs ja kaivata hiukan yksityisyyttä? Asiasta ei saa edes puhua tai leimataan joka lailla ja vaikka miksi.
Olen ratkaissut tämän omalta osaltani niin etten käytä uimahalleja. Ne on nyt vapaasti nakuintoilijoiden käytössä vaikka veroeuroni heille mainiosti kelpaavat harrastusta rahoittamaan. Uin luonnonvesissä ja saunon kotona tai ulkomailla missä saa luvan kanssa saunoa uimapuvussa ja missä suihkut ovat suljettavan oven takana.
Oletko miettinyt mistä häveliäisyytesi johtuu? Miksi kaipaat yksityisyyttä esim. peseytymiseen vaikka näet ympärillä muiden tekevän ihan samaa asiaa ilman näkösuojia? Onko itsetuntosi erityisen huono, onko sinua häväisty ulkonäön takia lapsena tai myöhemmin? Kannattaisiko lähestyä omaa itseä ja kehollisuuttaan myötätuntoisemmin ja yrittää ajatella, että ei ole sen huonompi kuin muutkaan, vaan itse asiassa esim. saunatiloissa tasan samanarvoinen kuin kaikki muutkin? Ja hyväksyä, että siellä ei kukaan ole sinua kyyläämässä?
Minun itsetuntoni on niin hyvä että hyväksyn luontaisen tarpeeni yksityisyyteen vaikka toisin kovasti painostetaan. Miksi sinun on niin vaikea sitä hyväksyä, mikä sinun traumasi on? Kukaan ei ole häväissyt minua enkä häpeä kehoani. En vaan halua olla alasti vieraiden ihmisten keskellä.
Tämä on useimmille muille kansallisuuksille itsestään selvää. Suomessa sitä pitää pyydellä anteeksi, selitellä ja vakuutella että olen ihan ok, ei ole traumaa mutta haluaisin pitää uikkarit päälläni pliis. Aika naurettavaa.
Suomalaiseen saunaan kuuluu alastomuus, ja jos olet suomalainen ja kasvanut tässä kulttuurissa, ymmärrät asian aivan varmasti. Esim. Saksassa olen kuullut, että heidän saunakulttuuriinsa ei välttämättä kuulu alastomuus, mutta heidän saunoissaan ei myöskään esim. heitetä löylyä.
Miksi suomalaisen saunakulttuurin pitäisi olla sellainen kuin sinun mielestäsi on luontaista, vaikka suomalaisille kyse ei ole luontaisesta eikä perinteisestä tavasta? Ajatteletko olevasi jotenkin parempi kuin me muut suomalaiset, jotka on jo pienestä pitäen opetettu saunomaan alasti? Suhtautumisesi alastomuuteen ei ole luonteva enkä itse ymmärrä miksi häpeilet itseäsi, jos sinua ei ole häväisty? Miksi luulet ketään kiinnostavan sinun vartalosi suomalaisessa saunassa? Tirkisteletkö siellä itse toisia?
Ei kuulu. Olen eri, mutta 100% suomalainen ja koko ikäni täällä asunut. Minun saunakulttuuriini ei kuulu alastomuus vieraiden ihmisten kanssa. Alastomuus vieraiden kanssa ei ole luontaista tai perinteistä minulle eikä muutenkaan kaikille suomalaisille, vaikka niin kovasti intät.
Marsiin on liian pitkä matka, tulee tylsää ja voi happikin loppua kesken. Mutta ennen kaikkea tosi ahdistava matka. Taitaapa jäädä ihmiskunnalla tekemättä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alastomina olemme yhdenvertaisia, nyt sitten miljonäärit saa tulla saunaan kalleissa Bossin ja Armanin yms. speedoissaan ja köyhä kansanosa tulee virttyneissä ja kulahtaneissa uikkareissaan.
Sinulla taitaa olla melko huono itsetunto, jos se romuttuu jo toisen ihmisen uimahousuista?
Tuossa nyt on vielä joku järki, mutta että jonkun itsetunto ei kestä alastomana peseytymistä.
Millä tavalla siinä on järki, että jonkun itsetunto murenee toisen ihmisen uimahousuista? Selitä nyt ihmeessä niin että jokainen meistä ymmärtää?
Hygienia hygienia hygienia. On vastuutonta olla epähygieeninen yleisissä uimahalleissa. Jos ei kestä, pitää olla poissa.
Suomalaisten pitäisi ymmärtää, että on vain hienoa, että turistit, m*ahanmuuttajat ja ulkomaalaiset haluavat tutustua suomalaiseen saunaan. Ei kannata takertua siihen, tapahtuuko tutustuminen uimahousuissa, pyyhkeen kanssa tai burkassa. Tärkeintä kai on, että he tahtovat tutustua suomalaiseen kulttuuriin?
Älkää siis tuputtako omia pinttyneitä tapojanne, vaan olkaa ylpeitä siitä, että joku edes haluaa tututustua niihin teidän pinttyneisiin tapoihin.
Eikö niin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ihan kantis. En minä erityisemmin haluaisi olla ilkosillaan saunassa - tai missään muuallakaan- ventovieraiden ihmisten kanssa. En myöskään haluaisi jynssätä intiimejä paikkoja ja rakoja avoimissa suihkuhalleissa kaikkien nähden. Miksi saunan*tsien on niin vaikea ymmärtää että ihan supisuomalainen ihminen saattaisi olla häveliäs ja kaivata hiukan yksityisyyttä? Asiasta ei saa edes puhua tai leimataan joka lailla ja vaikka miksi.
Olen ratkaissut tämän omalta osaltani niin etten käytä uimahalleja. Ne on nyt vapaasti nakuintoilijoiden käytössä vaikka veroeuroni heille mainiosti kelpaavat harrastusta rahoittamaan. Uin luonnonvesissä ja saunon kotona tai ulkomailla missä saa luvan kanssa saunoa uimapuvussa ja missä suihkut ovat suljettavan oven takana.
Oletko miettinyt mistä häveliäisyytesi johtuu? Miksi kaipaat yksityisyyttä esim. peseytymiseen vaikka näet ympärillä muiden tekevän ihan samaa asiaa ilman näkösuojia? Onko itsetuntosi erityisen huono, onko sinua häväisty ulkonäön takia lapsena tai myöhemmin? Kannattaisiko lähestyä omaa itseä ja kehollisuuttaan myötätuntoisemmin ja yrittää ajatella, että ei ole sen huonompi kuin muutkaan, vaan itse asiassa esim. saunatiloissa tasan samanarvoinen kuin kaikki muutkin? Ja hyväksyä, että siellä ei kukaan ole sinua kyyläämässä?
Minun itsetuntoni on niin hyvä että hyväksyn luontaisen tarpeeni yksityisyyteen vaikka toisin kovasti painostetaan. Miksi sinun on niin vaikea sitä hyväksyä, mikä sinun traumasi on? Kukaan ei ole häväissyt minua enkä häpeä kehoani. En vaan halua olla alasti vieraiden ihmisten keskellä.
Tämä on useimmille muille kansallisuuksille itsestään selvää. Suomessa sitä pitää pyydellä anteeksi, selitellä ja vakuutella että olen ihan ok, ei ole traumaa mutta haluaisin pitää uikkarit päälläni pliis. Aika naurettavaa.
Suomalaiseen saunaan kuuluu alastomuus, ja jos olet suomalainen ja kasvanut tässä kulttuurissa, ymmärrät asian aivan varmasti. Esim. Saksassa olen kuullut, että heidän saunakulttuuriinsa ei välttämättä kuulu alastomuus, mutta heidän saunoissaan ei myöskään esim. heitetä löylyä.
Miksi suomalaisen saunakulttuurin pitäisi olla sellainen kuin sinun mielestäsi on luontaista, vaikka suomalaisille kyse ei ole luontaisesta eikä perinteisestä tavasta? Ajatteletko olevasi jotenkin parempi kuin me muut suomalaiset, jotka on jo pienestä pitäen opetettu saunomaan alasti? Suhtautumisesi alastomuuteen ei ole luonteva enkä itse ymmärrä miksi häpeilet itseäsi, jos sinua ei ole häväisty? Miksi luulet ketään kiinnostavan sinun vartalosi suomalaisessa saunassa? Tirkisteletkö siellä itse toisia?
Minut on opetettu ymmärtämään, että saunassa saa olla rauhassa ja jokainen saa päättää omasta kehostaan. Jos joku haluaa olla alasti, hyvä niin. Jos joku haluaa käyttää uimapukua, en näe siinä mitään ongelmaa. Minun ei tarvitse tietää hänen syytään, eikä minun tarvitse arvostella hänen suhdettaan omaan vartaloonsa.
En myöskään ymmärrä tuota ajatusta, että jos ihminen ei halua olla alasti muiden nähden, hänen täytyy automaattisesti hävetä itseään. Yksityisyyden halu ei ole sama asia kuin vartalohäpeä. Ihminen voi olla täysin sinut oman kehonsa kanssa ja silti päättää, ettei halua riisuutua vieraiden ihmisten edessä.
Ja kysymys ”tirkisteletkö itse toisia?” menee vähän ohi asian. Se, etten halua muiden näkevän minua alasti, ei tarkoita, että haluaisin nähdä muita alasti. Kyse on juuri omasta rajasta.
Se, että sinut on opetettu lapsesta asti saunomaan alasti, on sinun kokemuksesi. Se on aivan yhtä pätevä tapa saunoa kuin jonkun toisen kokemus siitä, ettei hän halua olla alasti. Suomalaisuus ei edellytä, että kaikkien pitää suhtautua omaan kehoonsa samalla tavalla.
Perinteitä voi kunnioittaa ilman, että niistä tehdään testi sille, kuka on ”oikeanlainen suomalainen”.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sitä isoa kullia pitäisi hävetä?
Voisiko joku demari jo vastata?
Ne on kateellisia Halla-ahon 11 cm lekasta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ihan kantis. En minä erityisemmin haluaisi olla ilkosillaan saunassa - tai missään muuallakaan- ventovieraiden ihmisten kanssa. En myöskään haluaisi jynssätä intiimejä paikkoja ja rakoja avoimissa suihkuhalleissa kaikkien nähden. Miksi saunan*tsien on niin vaikea ymmärtää että ihan supisuomalainen ihminen saattaisi olla häveliäs ja kaivata hiukan yksityisyyttä? Asiasta ei saa edes puhua tai leimataan joka lailla ja vaikka miksi.
Olen ratkaissut tämän omalta osaltani niin etten käytä uimahalleja. Ne on nyt vapaasti nakuintoilijoiden käytössä vaikka veroeuroni heille mainiosti kelpaavat harrastusta rahoittamaan. Uin luonnonvesissä ja saunon kotona tai ulkomailla missä saa luvan kanssa saunoa uimapuvussa ja missä suihkut ovat suljettavan oven takana.
Oletko miettinyt mistä häveliäisyytesi johtuu? Miksi kaipaat yksityisyyttä esim. peseytymiseen vaikka näet ympärillä muiden tekevän ihan samaa asiaa ilman näkösuojia? Onko itsetuntosi erityisen huono, onko sinua häväisty ulkonäön takia lapsena tai myöhemmin? Kannattaisiko lähestyä omaa itseä ja kehollisuuttaan myötätuntoisemmin ja yrittää ajatella, että ei ole sen huonompi kuin muutkaan, vaan itse asiassa esim. saunatiloissa tasan samanarvoinen kuin kaikki muutkin? Ja hyväksyä, että siellä ei kukaan ole sinua kyyläämässä?
Minun itsetuntoni on niin hyvä että hyväksyn luontaisen tarpeeni yksityisyyteen vaikka toisin kovasti painostetaan. Miksi sinun on niin vaikea sitä hyväksyä, mikä sinun traumasi on? Kukaan ei ole häväissyt minua enkä häpeä kehoani. En vaan halua olla alasti vieraiden ihmisten keskellä.
Tämä on useimmille muille kansallisuuksille itsestään selvää. Suomessa sitä pitää pyydellä anteeksi, selitellä ja vakuutella että olen ihan ok, ei ole traumaa mutta haluaisin pitää uikkarit päälläni pliis. Aika naurettavaa.
Suomalaiseen saunaan kuuluu alastomuus, ja jos olet suomalainen ja kasvanut tässä kulttuurissa, ymmärrät asian aivan varmasti. Esim. Saksassa olen kuullut, että heidän saunakulttuuriinsa ei välttämättä kuulu alastomuus, mutta heidän saunoissaan ei myöskään esim. heitetä löylyä.
Miksi suomalaisen saunakulttuurin pitäisi olla sellainen kuin sinun mielestäsi on luontaista, vaikka suomalaisille kyse ei ole luontaisesta eikä perinteisestä tavasta? Ajatteletko olevasi jotenkin parempi kuin me muut suomalaiset, jotka on jo pienestä pitäen opetettu saunomaan alasti? Suhtautumisesi alastomuuteen ei ole luonteva enkä itse ymmärrä miksi häpeilet itseäsi, jos sinua ei ole häväisty? Miksi luulet ketään kiinnostavan sinun vartalosi suomalaisessa saunassa? Tirkisteletkö siellä itse toisia?
Somekulttuuri. Kaikki pitää arvioida ja pisteyttää. Some antaa arvon tai lyttää sen. Nämä itse ovat omaksuneet saman katseen. Toisaalta on puuttumattomuuden ihanne, toisaalta revitään kaikkea. Saunaperinteessä ei ihmistä arvotettu kehon perusteella. Se oli sillä tavoin pyhänä pidetty paikka, ei myöskään riidelty. Rauhan paikka.
Jotkut ihmiset elävät koko elämänsä kuvitellen muiden koko ajan tarkkailevan heitä. Eivät pysty olemaan koko ajan kommentoimatta ja kuvaamatta kaikkea. Somessa tyrkyttävät ja heruttavat kirkossa ja kirjastossakin. Eihän tällainen ihminen mitenkään voi tajuta, että on paikka, jossa ollaan alasti, eikä tuijottaa saa, eikä ketään kiinnosta Jade-Olivian muoviosat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alastomina olemme yhdenvertaisia, nyt sitten miljonäärit saa tulla saunaan kalleissa Bossin ja Armanin yms. speedoissaan ja köyhä kansanosa tulee virttyneissä ja kulahtaneissa uikkareissaan.
Sinulla taitaa olla melko huono itsetunto, jos se romuttuu jo toisen ihmisen uimahousuista?
Tuossa nyt on vielä joku järki, mutta että jonkun itsetunto ei kestä alastomana peseytymistä.
Millä tavalla siinä on järki, että jonkun itsetunto murenee toisen ihmisen uimahousuista? Selitä nyt ihmeessä niin että jokainen meistä ymmärtää?
Hygienia hygienia hygienia. On vastuutonta olla epähygieeninen yleisissä uimahalleissa. Jos ei kestä, pitää olla poissa.
Vastasit asian vierestä. Miten jonkun uimahousut saunassa pilaa pyhän hygieniasi? Suihkussahan käydään ihan normaalisti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ihan kantis. En minä erityisemmin haluaisi olla ilkosillaan saunassa - tai missään muuallakaan- ventovieraiden ihmisten kanssa. En myöskään haluaisi jynssätä intiimejä paikkoja ja rakoja avoimissa suihkuhalleissa kaikkien nähden. Miksi saunan*tsien on niin vaikea ymmärtää että ihan supisuomalainen ihminen saattaisi olla häveliäs ja kaivata hiukan yksityisyyttä? Asiasta ei saa edes puhua tai leimataan joka lailla ja vaikka miksi.
Olen ratkaissut tämän omalta osaltani niin etten käytä uimahalleja. Ne on nyt vapaasti nakuintoilijoiden käytössä vaikka veroeuroni heille mainiosti kelpaavat harrastusta rahoittamaan. Uin luonnonvesissä ja saunon kotona tai ulkomailla missä saa luvan kanssa saunoa uimapuvussa ja missä suihkut ovat suljettavan oven takana.
Oletko miettinyt mistä häveliäisyytesi johtuu? Miksi kaipaat yksityisyyttä esim. peseytymiseen vaikka näet ympärillä muiden tekevän ihan samaa asiaa ilman näkösuojia? Onko itsetuntosi erityisen huono, onko sinua häväisty ulkonäön takia lapsena tai myöhemmin? Kannattaisiko lähestyä omaa itseä ja kehollisuuttaan myötätuntoisemmin ja yrittää ajatella, että ei ole sen huonompi kuin muutkaan, vaan itse asiassa esim. saunatiloissa tasan samanarvoinen kuin kaikki muutkin? Ja hyväksyä, että siellä ei kukaan ole sinua kyyläämässä?
Minun itsetuntoni on niin hyvä että hyväksyn luontaisen tarpeeni yksityisyyteen vaikka toisin kovasti painostetaan. Miksi sinun on niin vaikea sitä hyväksyä, mikä sinun traumasi on? Kukaan ei ole häväissyt minua enkä häpeä kehoani. En vaan halua olla alasti vieraiden ihmisten keskellä.
Tämä on useimmille muille kansallisuuksille itsestään selvää. Suomessa sitä pitää pyydellä anteeksi, selitellä ja vakuutella että olen ihan ok, ei ole traumaa mutta haluaisin pitää uikkarit päälläni pliis. Aika naurettavaa.
Suomalaiseen saunaan kuuluu alastomuus, ja jos olet suomalainen ja kasvanut tässä kulttuurissa, ymmärrät asian aivan varmasti. Esim. Saksassa olen kuullut, että heidän saunakulttuuriinsa ei välttämättä kuulu alastomuus, mutta heidän saunoissaan ei myöskään esim. heitetä löylyä.
Miksi suomalaisen saunakulttuurin pitäisi olla sellainen kuin sinun mielestäsi on luontaista, vaikka suomalaisille kyse ei ole luontaisesta eikä perinteisestä tavasta? Ajatteletko olevasi jotenkin parempi kuin me muut suomalaiset, jotka on jo pienestä pitäen opetettu saunomaan alasti? Suhtautumisesi alastomuuteen ei ole luonteva enkä itse ymmärrä miksi häpeilet itseäsi, jos sinua ei ole häväisty? Miksi luulet ketään kiinnostavan sinun vartalosi suomalaisessa saunassa? Tirkisteletkö siellä itse toisia?
Ei kuulu. Olen eri, mutta 100% suomalainen ja koko ikäni täällä asunut. Minun saunakulttuuriini ei kuulu alastomuus vieraiden ihmisten kanssa. Alastomuus vieraiden kanssa ei ole luontaista tai perinteistä minulle eikä muutenkaan kaikille suomalaisille, vaikka niin kovasti intät.
Joo mutta mikä se olikaan saunomisen tarkoitus ja terveyshyöty? Toteutuuko se vaatteet päällä? Ei ole psyykkisestikään rentouttavaa jännittää omaa tai toisten kehoa. Yleiset saunat voisi melkein lopettaa tuolla perusteella ja olla vaikka jossain infrapunakaapissa tai höyrykaapissa. Jutella voi vaikka missä muualla. Ja uiminen taas, jo suljetummat suositut lahtivedet on likaisia, saati hallin allas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alastomina olemme yhdenvertaisia, nyt sitten miljonäärit saa tulla saunaan kalleissa Bossin ja Armanin yms. speedoissaan ja köyhä kansanosa tulee virttyneissä ja kulahtaneissa uikkareissaan.
Sinulla taitaa olla melko huono itsetunto, jos se romuttuu jo toisen ihmisen uimahousuista?
Tuossa nyt on vielä joku järki, mutta että jonkun itsetunto ei kestä alastomana peseytymistä.
Millä tavalla siinä on järki, että jonkun itsetunto murenee toisen ihmisen uimahousuista? Selitä nyt ihmeessä niin että jokainen meistä ymmärtää?
Hygienia hygienia hygienia. On vastuutonta olla epähygieeninen yleisissä uimahalleissa. Jos ei kestä, pitää olla poissa.
”Hygienia hygienia hygienia” ei muutu perusteluksi sillä, että sä toistat sen kolme kertaa.
Uimapuku ei tee ihmisestä epähygieenistä eikä alastomuus tee ihmisestä hygieenistä. Uimahallissa ratkaisevaa on peseytyminen ja sääntöjen noudattaminen, eikä se, onko joku sinun mielestäsi riittävän alasti.
Ja tuo ”jos ei kestä, pitää olla poissa” on aika nurinkurinen asenne. Miksi juuri uimapukua käyttävän pitäisi poistua, jos hän noudattaa samoja hygieniaohjeita kuin muut? Onko tässä oikeasti kyse hygieniasta vai siitä, että joidenkin mielestä kaikkien pitäisi näyttää saunassa samalta?
Jos uimapuku ei oikeasti aiheuta hygieniaongelmaa, koko ”vastuuton ja epähygieeninen” -puhe on vain veruke sun oman mieltymyksen perustelemiseksi. Silloin olisi rehellisempää sanoa suoraan, että sua vain ärsyttää, että kaikki eivät enää sauno niin kuin sä haluat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alastomina olemme yhdenvertaisia, nyt sitten miljonäärit saa tulla saunaan kalleissa Bossin ja Armanin yms. speedoissaan ja köyhä kansanosa tulee virttyneissä ja kulahtaneissa uikkareissaan.
Sinulla taitaa olla melko huono itsetunto, jos se romuttuu jo toisen ihmisen uimahousuista?
Tuossa nyt on vielä joku järki, mutta että jonkun itsetunto ei kestä alastomana peseytymistä.
Millä tavalla siinä on järki, että jonkun itsetunto murenee toisen ihmisen uimahousuista? Selitä nyt ihmeessä niin että jokainen meistä ymmärtää?
Hygienia hygienia hygienia. On vastuutonta olla epähygieeninen yleisissä uimahalleissa. Jos ei kestä, pitää olla poissa.
Vastasit asian vierestä. Miten jonkun uimahousut saunassa pilaa pyhän hygieniasi? Suihkussahan käydään ihan normaalisti.
Se, ettei käydä normaalisti, mitä nyt sekin kullekin tarkoittaa. Sitä ei saa nähdä. Eikä housuja pestä, niitä voi olla kahdetkin päällekkäin.
Ihan kuin miljonäärit kävisi yleisissä saunoissa rahvaan kanssa uimassa altaassa, jossa saattaa killua kakkapökäle..