Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Sanotaan, että kyllä hyviä miehiä on jäljellä kaikenikäisissä, mutta millaisia ja mistä niitä löytää?
01.08.2026 |
Olen kolmekymppinen ja ollut jo 7 vuotta sinkkuna pitkän parisuhteen päätettyä. Olen yrittänyt löytää uuden puolison käymällä eri tapahtumissa, nettideiteillä ja ihan vaan juttelemalla ihmisille, mutta ei vaan nappaa. En tavoittele ihmeellistä ulkonäköä tai ammattia, vaan tärkeintä on, että henkilön seurassa on hyvä olla, ja hän haluaa ymmärtää mulle tärkeitä asioita ja päinvastoin.
Aina kun joku hyvä löytyy, niin saan kuulla henkilön olevan varattu. En löydä yhtäkään sinkkua, jonka kanssa ajatukset menisivät yks yhteen. Alan oikeasti uskoa, että yhtään hyvää ei enää ole jäljellä omassa ikäluokassa. On vaan kaikenlaista perässä vedettävää hiihtäjää, jonka seurassa väsyn.
Täälläkin palstalla on sanottu, että kyllä hyviä miehiä löytyy kaikista ikäluokista. Mutta mitä tällä tarkoitetaan, ja mistä heidät löytää? Tunnetko jonkun hyvä kolmekymppisen (tai jotain 25-45 v väliltä) sinkun, ja millainen hän on tai missä hänet voisi tavata?
Vinkkejä kaivataan tositarkoituksella! Itse voin hoitaa puhumisen ja ulospyytämisen, jos vaan toinen osaa jotenkin viestittää, että on vapaa ja kiinnostunut!
Kommentit (485)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käy hakemassa meidän poika :)
-viittä vaille maisteri, gradu kesken
-RUK, oikeistolaisesti ajatteleva
-vakityö, ICT-asiantuntija, kohtuu palkka, ei hyvä eikä huono
-omistusasunto 3h + k, mutta asuu vuokralla koska yksin
-29-V, 183/78, urheilee
-ei juo, eikä suostu Tinderiin tms
-en ymmärrä miten voisi löytää ketään, koska koska ei käy missäänTuo "ei koskaan käy missään" kuullostaa kuin omalta elämältäni samanikäisenä paitsi että itselläni oli DI tutkinto kasassa ja omistusasuntona yksiö pääkaupunkiseudulla.
Kun sitten aloin käymään bandien keikoilla ja diskoissa niin elämäni muuttui ja löysin seuraa. Aktivoitumisestani seurustelun alkuun kului pari vuotta.
Tuollainen tyyppi, joka olisi tyytyväinen omaan elämäänsä sinkkuna ja elämän peruspalikat on kunnossa, olisi minulle juuri passeli tyyppi. Harmi vaan, että heihin ei voi ilmeisesti törmätä juuri missään.. :D
Ap
Jos on tyytyväinen elämään sinkkuna niin miksi hän vaihtaisi sen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
M-1965 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käy hakemassa meidän poika :)
-viittä vaille maisteri, gradu kesken
-RUK, oikeistolaisesti ajatteleva
-vakityö, ICT-asiantuntija, kohtuu palkka, ei hyvä eikä huono
-omistusasunto 3h + k, mutta asuu vuokralla koska yksin
-29-V, 183/78, urheilee
-ei juo, eikä suostu Tinderiin tms
-en ymmärrä miten voisi löytää ketään, koska koska ei käy missäänTuo "ei koskaan käy missään" kuullostaa kuin omalta elämältäni samanikäisenä paitsi että itselläni oli DI tutkinto kasassa ja omistusasuntona yksiö pääkaupunkiseudulla.
Kun sitten aloin käymään bandien keikoilla ja diskoissa niin elämäni muuttui ja löysin seuraa. Aktivoitumisestani seurustelun alkuun kului pari vuotta.
Tuollainen tyyppi, joka olisi tyytyväinen omaan elämäänsä sinkkuna ja elämän peruspalikat on kunnossa, olisi minulle juuri passeli tyyppi. Harmi vaan, että heihin ei voi ilmeisesti törmätä juuri missään.. :D
Ap
On mahdollista heihin törmätä sinä aikana, kun heitä ei vielä ole napattu. Mutta se yleensä edellyttää että nainen itse tekee aloitteen.
Jos olet naisena liikkeellä esimerkiksi diskossa niin seuraa metsästävät tekevät aloitteita sinun suuntaasi. Tuohon joukkoon kuuluvat valitettavasti myös itseään täynnä olevat k-päät, känniääliöt ja yhden yön sänkyseuraa vonkaavat.
Etsimäsi miehet harvemmin itse tekevät aloitteita koskapa eivät ole tottuneet niitä tekemään ja viihtyvät myös yksin vaikkapa diskon tanssilattialla (minä). Kun nämä miehet eivät ole metsästämässä seuraa ei naisen aloitteellisuus ole heille mikään ongelma.
Mun kokemuksen mukaan yleensä nää tyypit, jotka pyörii yksinään yökerhoissa tai ei muuten oikein hakeudu juttusille, on lähes aina varattuja, ja syy käytökseen johtuu siitä, että eivät edes etsi mitään, koska ovat jo löytäneet itselleen puolison.
Ei ole helppoa erottaa kumpaa sarjaa tyyppi on, joten en ole varma uskaltaisinko lähestyä tälläistä. Vasta jos saisin jonkun vinkin (esim katsekontakti ja hymy), niin sitten, mutta muuten kokisin itseni ahdistelijaksi, kun en tiedä haluaa toinen seuraa.Ap
Minuun tehosi katsekontakti ja hymy. Siirryin sitten tanssilattialla sivusuunnassa jotta näkisin seuraavan katsekontaktin olevan edelleen minua kohti eikä suunnattu johonkin aiemmin takanani olleeseen. Asia selveni lopullisesti kun hän siirtyi lattialla eteeni tanssimaan kanssani.
Varattu fiksu mies kyllä kertoo asian ystävällisesti tekemättä siitä sen isompaa numeroa. Itsekin jouduin tuollaiseen tilanteeseen kun aiempi villimpi tanssituttu olisi taas halunnut tanssilattialla iholle aloitettuani seurustelun nykyisen kumppanini kanssa.
M60+
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käy hakemassa meidän poika :)
-viittä vaille maisteri, gradu kesken
-RUK, oikeistolaisesti ajatteleva
-vakityö, ICT-asiantuntija, kohtuu palkka, ei hyvä eikä huono
-omistusasunto 3h + k, mutta asuu vuokralla koska yksin
-29-V, 183/78, urheilee
-ei juo, eikä suostu Tinderiin tms
-en ymmärrä miten voisi löytää ketään, koska koska ei käy missäänTuo "ei koskaan käy missään" kuullostaa kuin omalta elämältäni samanikäisenä paitsi että itselläni oli DI tutkinto kasassa ja omistusasuntona yksiö pääkaupunkiseudulla.
Kun sitten aloin käymään bandien keikoilla ja diskoissa niin elämäni muuttui ja löysin seuraa. Aktivoitumisestani seurustelun alkuun kului pari vuotta.
Tuollainen tyyppi, joka olisi tyytyväinen omaan elämäänsä sinkkuna ja elämän peruspalikat on kunnossa, olisi minulle juuri passeli tyyppi. Harmi vaan, että heihin ei voi ilmeisesti törmätä juuri missään.. :D
Ap
Jos on tyytyväinen elämään sinkkuna niin miksi hän vaihtaisi sen?
Ei vaihtaisikaan. Varsinkaan aloittajan kaltaiseen tuuliviiriin.
-sivusta
Jostain sellaisista paikoista, joissa ihmiset kehittävät itseään kokonaisvaltaisesti ja ovat kiinnostuneita henkisestä kasvusta. Esimerkiksi mindfulness- ja meditaatiopiireistä, jooga- ja hyvinvointiyhteisöistä, erilaisista itsensä kehittämisen kursseista, kirjallisuus- ja keskusteluryhmistä, luovuuteen liittyvistä yhteisöistä, retriiteistä, vapaaehtoistoiminnasta sekä harrastuksista, joissa ihmiset pyrkivät oppimaan uutta ja kasvamaan ihmisenä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jostain sellaisista paikoista, joissa ihmiset kehittävät itseään kokonaisvaltaisesti ja ovat kiinnostuneita henkisestä kasvusta. Esimerkiksi mindfulness- ja meditaatiopiireistä, jooga- ja hyvinvointiyhteisöistä, erilaisista itsensä kehittämisen kursseista, kirjallisuus- ja keskusteluryhmistä, luovuuteen liittyvistä yhteisöistä, retriiteistä, vapaaehtoistoiminnasta sekä harrastuksista, joissa ihmiset pyrkivät oppimaan uutta ja kasvamaan ihmisenä.
Eli kehitysmaasta...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jostain sellaisista paikoista, joissa ihmiset kehittävät itseään kokonaisvaltaisesti ja ovat kiinnostuneita henkisestä kasvusta. Esimerkiksi mindfulness- ja meditaatiopiireistä, jooga- ja hyvinvointiyhteisöistä, erilaisista itsensä kehittämisen kursseista, kirjallisuus- ja keskusteluryhmistä, luovuuteen liittyvistä yhteisöistä, retriiteistä, vapaaehtoistoiminnasta sekä harrastuksista, joissa ihmiset pyrkivät oppimaan uutta ja kasvamaan ihmisenä.
Eli kehitysmaasta...
Tuskinpa tarvitsee kehitysmaahan asti matkustaa liittyäkseen kirjapiiriin tai taideseuraan...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jostain sellaisista paikoista, joissa ihmiset kehittävät itseään kokonaisvaltaisesti ja ovat kiinnostuneita henkisestä kasvusta. Esimerkiksi mindfulness- ja meditaatiopiireistä, jooga- ja hyvinvointiyhteisöistä, erilaisista itsensä kehittämisen kursseista, kirjallisuus- ja keskusteluryhmistä, luovuuteen liittyvistä yhteisöistä, retriiteistä, vapaaehtoistoiminnasta sekä harrastuksista, joissa ihmiset pyrkivät oppimaan uutta ja kasvamaan ihmisenä.
... tai sosiaalisten harrasteiden parista. Jos on naiselle tarjolla vaihtoehtoja niin valitsee mieluiten miesvaltaisista sen itselleen parhaan.
Itse vapaana miehenä ollessani valitsin naisvaltaisen tanssiharrastuksen (sekä lavatanssit että selvin päin diskossa tanssimisen).
M60+
Jostain co-working-tiloista voisi löytyä kiinnostavia miehiä. Siellä tulee usein luontevasti juteltua ihmisten kanssa vaikkapa kahvitauolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jostain sellaisista paikoista, joissa ihmiset kehittävät itseään kokonaisvaltaisesti ja ovat kiinnostuneita henkisestä kasvusta. Esimerkiksi mindfulness- ja meditaatiopiireistä, jooga- ja hyvinvointiyhteisöistä, erilaisista itsensä kehittämisen kursseista, kirjallisuus- ja keskusteluryhmistä, luovuuteen liittyvistä yhteisöistä, retriiteistä, vapaaehtoistoiminnasta sekä harrastuksista, joissa ihmiset pyrkivät oppimaan uutta ja kasvamaan ihmisenä.
Eli kehitysmaasta...
Tuskinpa tarvitsee kehitysmaahan asti matkustaa liittyäkseen kirjapiiriin tai taideseuraan...
🤦
M-1965 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jostain sellaisista paikoista, joissa ihmiset kehittävät itseään kokonaisvaltaisesti ja ovat kiinnostuneita henkisestä kasvusta. Esimerkiksi mindfulness- ja meditaatiopiireistä, jooga- ja hyvinvointiyhteisöistä, erilaisista itsensä kehittämisen kursseista, kirjallisuus- ja keskusteluryhmistä, luovuuteen liittyvistä yhteisöistä, retriiteistä, vapaaehtoistoiminnasta sekä harrastuksista, joissa ihmiset pyrkivät oppimaan uutta ja kasvamaan ihmisenä.
... tai sosiaalisten harrasteiden parista. Jos on naiselle tarjolla vaihtoehtoja niin valitsee mieluiten miesvaltaisista sen itselleen parhaan.
Itse vapaana miehenä ollessani valitsin naisvaltaisen tanssiharrastuksen (sekä lavatanssit että selvin päin diskossa tanssimisen).
Itse (puolta nuorempi) käyn aika paljon reiveissä ja festareilla, ja siellä olen myös tavannut paljon kivoja ihmisiä. Se on tosin kyllä aika sattumanvaraista, sillä niistäkin paikoista löytyy toki myös niitä vähemmän mukavia tyyppejä. Yleensä ihmiset ovat kuitenkin aika avoimia tutustumaan ja juttelemaan ja siinä aika nopsaa huomaa kenen kanssa juttua kannattaa viedä eteenpäin ja kenen kanssa ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko tämän 7 vuotta yrittänyt löytää miestä?
Koska mahdollisuudet 23-vuotiaana vs 30-vuotiaana ovat kaksi aivan eri asiaa (naisen nuoruus ja vapaiden miesten määrä).
+-30v on ikävä kyllä se ikä kun naisilla alkaa biologinen kello tikittämään ja kunnolliset miehet viedään nopeasti, eli vapaita on oikeasti vähän.
Minä en osu haarukkaasi koska olen hieman yli 45v enkä välttämätä hyvä, mutta tuona aikana minut olisi voinut löytää harrastusten parista. Baareissa kävin harvoin koska en ylipäätään juo usein ja melkein kaikki kaverit olivat perheidensä luona. 40v eteenpäin sosiaalisia tapahtumia on ollut oikeastaan enemmän, koska kavereiden lapset alkoivat pärjäämään yksinkin ja osa pariskunnista erosi. Ruokakaupassa minut olisi tavannut useinkin, mutta olen huomannut, että etenkin naiset kulkevat arjessa "laput silmillä" sillä ajatuksella, että tutustumisen on tapahduttava jossain spesifissä tilanteessa ja aikana (Tinder/juhlat, kaunis kesäpäivä, jne). Tämä on ehkä naisten suuri kompastuskivi; monikin on sitä mieltä, että ain kevät ja kesä ovat pariutumisaikaa, arki on arkea ja harrastuksissa ollaan harrastamassa - ja miehen pitää vain tupsahtaa jostain luokse, eli miehen on tehtävä aloite.
Jos nyt jotain neuvoa voi antaa niin ole aktiivinen ja liikkeellä silä asenteella, ettei ole väliä missä ja milloin miehen tapaat., kunhan juttu lähtee alkuun. Mitään ei häviä siinä jos juttele hetken niitä näitä miehen kanssa joka paljastuu varatuksi.Miten se juttu sitten lähtisi alkuun? Näin naisena kysyn, miten miehiä pitäisi tai voisi siellä ruokakaupassa lähestyä? Katsonko ostoskoriasi ja kysyn syötkö paljon sitä ja tätä?
Telepaattiset kyvyt ovat miehillä yllättävän harvinaisia eli suu on avattava jos jotain meinaa saada.
Tiedän että tämä on lannistava kommentti, mutta miettikääpä. Suomi on pieni maa. Harva edes asuu isossa kaupungissa, ja vaikka asuisikin, niin oman ikähaarukan ihmisiä siellä on kuitenkin rajallinen määrä. Sitten niistä raakataan pois varatut, ho mot, monta naista pyörittävät, eronneet joilla hankalat lapsikuviot, yksinviihtyvät. Noin. Nyt jää ne vapaat. Näistä sitten kun karsii vielä sellaisen, jolla on samat arvot, ei päihdeongelmaa eikä vihanhallintaongelmia, ja jonka ulkonäkö miellyttää, niin montako jää??? Sen pitäisi vielä olla kiinnostunut sinusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko kokeillut antaa mahdollisuuden ei niin lupaavalle tyypille? Sen sijaan, että antaisimme itsemme kiinnostua lupaavasta, mutta myös inhimillisiä puutteita omaavasta henkilöstä, jäämme mieluummin odottamaan jotakuta täydellisempää.
Tämä! Ap odottaa sitä täydellistä, eli klassinen nirsous vain kyseessä.
Et siis lukenut aloitusta. En vaadi kuuta taivaalta, mutta vaadin, että toisen vierellä on hyvä olla. Näköjään sitäkään ei saisi vaatia.
Jos olet yhtään 'normaali' nainen niin sinun on hyvä olla vain kuun vierellä, ja siinäkin olisi jotain vikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis olet 30 v. Sinkkuna 7 v. Ja sitä ennen PITKÄSSÄ parisuhteessa?
Kummallinen käsitys nykyään pitkästä suhteesta.
Olen kolmekymppinen, en kolmekymmentä! Nyt luetun ymmärtäminen kunniaan!
Ap
Eli kurppa.
Tämä siis miehen kannalta katsottuna.
Huomiota kerjäävä riidanhaastaja bongattu taas. Sitä ei kannata palkita tarttumalla sen tarjoamaan mahdollisuuteen riidellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
> ei ole mitkään kovat kriteerit
Todellisuudessa erittäin tiukat kriteerit, jis 7 vuoden treffailujen ja muiden tapaamisten aikana ei yhtään kiinnostavaa.
Näistä seitsemästä vuodesta ekat pari meni erosta toipumiseen, sitten iski korona, enkä tavannut ketään missään. Nyt vasta pari vuotta olen alkanut aktiivisesti käydä paikoissa ja harrastaa.
Ja monta kiinnostavaa on tullut vastaan, mutta joko elämäntilanne tai -toiveet eivät natsanneet. Tai eivät olleet vapailla markkinoilla.
Joten ihan vaan rauha sinne!
Ap
Minkälainen elämäntilanne kiinnostavalla miehellä on jo hän ei sinulle kelpaa? 😅
Useat haaveilevat muutosta jonnekkin keskelle ei mitään, ja minua ei tälläinen kiinnosta. Osalla on pienet lapset, ja haluavat vain kevyen suhteen kylkeen. Osa on jäänyt työttömäksi, eivätkä he enää haluakkaan töihin. Tai sitten vapaa-ajanviettotavat eroavat suuresti omistani (esim. haluaa rymytä kuukausia reppureissuilla tai erakoitua viikoiksi alkeelliselle mökille metsästämään ja kalastamaan).
Mukavia tyyppejä, mutta en näe yhteistä tulevaisuutta.
Ap
Eikö kukaan innostu laatikkoviinin lipittämisestä töölöläisluukussa sokeritoukkia litistäen?
Vierailija kirjoitti:
Tiedän että tämä on lannistava kommentti, mutta miettikääpä. Suomi on pieni maa. Harva edes asuu isossa kaupungissa, ja vaikka asuisikin, niin oman ikähaarukan ihmisiä siellä on kuitenkin rajallinen määrä. Sitten niistä raakataan pois varatut, ho mot, monta naista pyörittävät, eronneet joilla hankalat lapsikuviot, yksinviihtyvät. Noin. Nyt jää ne vapaat. Näistä sitten kun karsii vielä sellaisen, jolla on samat arvot, ei päihdeongelmaa eikä vihanhallintaongelmia, ja jonka ulkonäkö miellyttää, niin montako jää??? Sen pitäisi vielä olla kiinnostunut sinusta.
Miehillä ihan samat ongelmat mutta siitä huolimatta parisuhteita muodostuu. Eli ei kannata lannistua.
Mitä useamman kanssa pääsee naamakkain juttelemaan sitä todennäköisemmin jossakin vaiheessa löytyy molemminpuolista kiinnostusta. Eli ylös ja ulos kotoa kohtaamaan uusia ihmisiä sen sijaan että näpräisitte kännykässä av-palstaa tai tinderiä.
M60+
Vierailija kirjoitti:
Ainoita paikkoja joissa vietän vähänkään pidempään aikaa on laskettelurinne ja ruokakauppa. Laskettelurinteessä ei täällä päin juuri omanikäisiä naisia näy ja ruokakaupassa kaikki tuntuvat kulkevan laput silmillä.
Kieltenharrastajana jos nainen haluaa tehdä vaikutuksen itseeni niin kannattaa tulla juttelemaan esimerkiksi espanjaksi, arameaksi tai hepreaksi. Tuskin pystyisin ohittamaan tätä keskustelunavausta ;)
M40+
Tartteeko tulla lesoilemaan tänne rallienglantipalstalle?
Vierailija kirjoitti:
M-1965 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käy hakemassa meidän poika :)
-viittä vaille maisteri, gradu kesken
-RUK, oikeistolaisesti ajatteleva
-vakityö, ICT-asiantuntija, kohtuu palkka, ei hyvä eikä huono
-omistusasunto 3h + k, mutta asuu vuokralla koska yksin
-29-V, 183/78, urheilee
-ei juo, eikä suostu Tinderiin tms
-en ymmärrä miten voisi löytää ketään, koska koska ei käy missäänTuo "ei koskaan käy missään" kuullostaa kuin omalta elämältäni samanikäisenä paitsi että itselläni oli DI tutkinto kasassa ja omistusasuntona yksiö pääkaupunkiseudulla.
Kun sitten aloin käymään bandien keikoilla ja diskoissa niin elämäni muuttui ja löysin seuraa. Aktivoitumisestani seurustelun alkuun kului pari vuotta.
Tuollainen tyyppi, joka olisi tyytyväinen omaan elämäänsä sinkkuna ja elämän peruspalikat on kunnossa, olisi minulle juuri passeli tyyppi. Harmi vaan, että heihin ei voi ilmeisesti törmätä juuri missään.. :D
Ap
On mahdollista heihin törmätä sinä aikana, kun heitä ei vielä ole napattu. Mutta se yleensä edellyttää että nainen itse tekee aloitteen.
Jos olet naisena liikkeellä esimerkiksi diskossa niin seuraa metsästävät tekevät aloitteita sinun suuntaasi. Tuohon joukkoon kuuluvat valitettavasti myös itseään täynnä olevat k-päät, känniääliöt ja yhden yön sänkyseuraa vonkaavat.
Etsimäsi miehet harvemmin itse tekevät aloitteita koskapa eivät ole tottuneet niitä tekemään ja viihtyvät myös yksin vaikkapa diskon tanssilattialla (minä). Kun nämä miehet eivät ole metsästämässä seuraa ei naisen aloitteellisuus ole heille mikään ongelma.
Tämä on harvinaisen totta. Lisäksi miehenä joka ei diskossa aloitteita käytännössä tee, arsyttää myös jos joku mies tunkee väliin jos yritit jutella jonkun naisen kanssa ja sönköttää jotain.
Yleensä tunnelma menee samantien pilalle ja juttu ei välttämättä enää onnistu vaikka ei tämä mitään naisten vika ole.
Naisilla on myös tapana tehdä eräänlainen linnake keskenään istumalla pöydässä, jolloin kukaan pelimiehiä ja k-päitä lukuunottamatta kukaan ei viitsi lähestyä heitä.Lopputulos onkin että menen yökerhoon lähinnä juomaan alkoholia ja kuuntelemaan musiikkia.
Jos nainen on kavereiden kanssa ravintolassa niin sen kanssa ei kannata mennä juttelemaan koska naisen kaverit tulee torpedoimaan kaikki keskusteluyritykset.
Alue: Aihe vapaa
Uskon! On kyllä ärsyttävän vaikeeta :D
Ap