Jos eläisimme loppukesää 1917, liittyisitkö punakaartiin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isoeno oli Tampereen valtauksen jälkeen teloituskomennuskunnan päällikkö. Kertoi ettei punikeilla ehtineet jalat juostssa maahan koskettaa kun niitä tuotiin hänelle ammuttavaksi. Kaikki ammuttiin, mihet, vanhukset, naiset, lapset niille sijoille.

Niin, se oli todella järjetöntä toimintaa nuo teloitukset puolin ja toisin.

Punaiset ne murhat ja teloitukset aloittivat kohdistaen niitä antautuneisiin suojeluskuntalaisiin ja täysin sivullisiin siviileihin. Tätä taustaa vasten valkoistenkin raaistuminen oli ymmärrettävä seuraus.

Tietysti summittaiset teloitukset eivät ole mitenkään hyväksyttäviä. Eihän raakuuksiin osallistunut kuin osa punaisista ja merkittävä osa mukaan lähteneistä punakaartilaisista ihmetteli mihin olivat lähteneet mukaan, kun näkivät miten punaisten teloitusryhmät kierisvät murhaamassa porvareiksi tiedettyjä ja sellaiseksi epäiltyjä siviilejä.

https://img.img-cdn.yle.fi/crop_fill,w_767,h_431,dpr_2/f_auto/13-3-9591…

Jonottavan Tampereen mäkkiin.. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isoeno oli Tampereen valtauksen jälkeen teloituskomennuskunnan päällikkö. Kertoi ettei punikeilla ehtineet jalat juostssa maahan koskettaa kun niitä tuotiin hänelle ammuttavaksi. Kaikki ammuttiin, mihet, vanhukset, naiset, lapset niille sijoille.

Niin, se oli todella järjetöntä toimintaa nuo teloitukset puolin ja toisin.

Mahdollisimman paljon piti ampua ja kiireellä kun pelättiin että se ampumien jossain vaiheessa kiellettäisiin. Siinä ei syyllisyyttä ollut halua selvittää vaan kaikki kiinnisaadut ammuttiin pikimiten.

Kekkonen,josta tuli myöhemmin presidentti,oli kova poika teloittamaan punikkeja. Kunnon opportunisti,koska myöhemmin hän toimi KGB palkkalistoilla.

Kekkonen oli sisällissodan aikaan 17-vuotias tod.näköisesti lukiolainen, syntynyt syyskuussa 1900.

Ei se estänyt asetta käyttämästä.

Wikipedia tosiaan kertoo, että hän on osallistunut ja johtanut Haminassa yhdeksän punaisen teloittamista sodan loppuvaiheessa. 

On siinä teinipojalle ansioluettelo.

Vierailija kirjoitti:

Isoeno oli Tampereen valtauksen jälkeen teloituskomennuskunnan päällikkö. Kertoi ettei punikeilla ehtineet jalat juostssa maahan koskettaa kun niitä tuotiin hänelle ammuttavaksi. Kaikki ammuttiin, mihet, vanhukset, naiset, lapset niille sijoille.

Höpö höpö. Lapsia ja vanhuksia ei todellakaan ammuttu, naisiakin harvakseltaan. Cool story bro. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin liittyisin! Jos vähänkään olette historiaa viitsineet lukea, löytyy paljonkin argumentteja liittymisen puolesta. Köyhyys on ollut tuolloin jotain aivan käsittämätöntä, ei ollut Kelaa. Kuinka moni teistäkin olisi katsellut omien lastensa nälkiintymistä tekemättä mitään?

Miksei Tsaarin Venäjä järjestänyt meille Kelaa? Eiväthän he auttaneet meitä yhtään suurten nälkävuosienkaan aikaan? No kai sitä nyt oli täälläkin köyhää kun Tsaarin Venäjä oli konkurssissa ensimmäisen maailman sodan jäljiltä kuten koko Eurooppa? Olisihan se ollut erikoista että pieni ja ennestään köyhä Venäjän syrjäinen osa olisi porskuttanut yltäkylläisyydessä, kun sen omistanut emämaakaan ei ollut voimissaan ja oli jo vallankumouksen partaalla?

Tsaarin Venäjällä oli voimassa maaorjuus joka olisi venäläistämisessä tuotu myös Suomeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isoeno oli Tampereen valtauksen jälkeen teloituskomennuskunnan päällikkö. Kertoi ettei punikeilla ehtineet jalat juostssa maahan koskettaa kun niitä tuotiin hänelle ammuttavaksi. Kaikki ammuttiin, mihet, vanhukset, naiset, lapset niille sijoille.

Höpö höpö. Lapsia ja vanhuksia ei todellakaan ammuttu, naisiakin harvakseltaan. Cool story bro. 

Olitko teloituksissa itse paikalla?

Ottaen huomioon kuinka pieni osa kaikista suomalaisista osallistui koko sotaan, on aika käsittämätöntä kuinka iso trauma on tästä saatu aikaiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isoeno oli Tampereen valtauksen jälkeen teloituskomennuskunnan päällikkö. Kertoi ettei punikeilla ehtineet jalat juostssa maahan koskettaa kun niitä tuotiin hänelle ammuttavaksi. Kaikki ammuttiin, mihet, vanhukset, naiset, lapset niille sijoille.

Niin, se oli todella järjetöntä toimintaa nuo teloitukset puolin ja toisin.

Mahdollisimman paljon piti ampua ja kiireellä kun pelättiin että se ampumien jossain vaiheessa kiellettäisiin. Siinä ei syyllisyyttä ollut halua selvittää vaan kaikki kiinnisaadut ammuttiin pikimiten.

Kekkonen,josta tuli myöhemmin presidentti,oli kova poika teloittamaan punikkeja. Kunnon opportunisti,koska myöhemmin hän toimi KGB palkkalistoilla.

Kekkonen oli sisällissodan aikaan 17-vuotias tod.näköisesti lukiolainen, syntynyt syyskuussa 1900.

Kelpo ikä lasten ja naisten teloittamiseen.

Suomenlahden kalastajat pysyivät ilmeisesti kapinan ulkopuolella. En ole ainakaan kuullut tarinoita vanhemmiltani. 

Vierailija kirjoitti:

Suomi oli tuskin julistautunut itsenäiseksi kun sosialistit ryhtyivät kapinaan liittääkseen Suomen takaisin Neuvosto-Venäjään. Kyllä muissakin maissa maaorjuuskin lakkautettiin ja työolot kehittyivät nykyisiksi demokraattisin keinoin ilman väkivaltaa. Se on tekosyy kapinalle.

"Takaisin Neuvostoliittoon" Sellaista edes ollut ennen Venäjän vallankumousta? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olihan se yhtä järkevää kuin vasemmisto ilmastonmuutoksen kanssa nyt: punakaartilaiset esti sadonkorjuun ja syytti sitten porvareita nälänhädästä. Ei heillä ollut käsitystä siitä, mistä ruoka pöytään tulee. Tehdastyöläisiä, kiertolaisia, osa mukana ihan vain halusta tapella. 

Isoisän sedän, syyttömän 13 v oppikoululaisen, punakaartilaiset eliminoivat junassa. Sellaisia ihmiskunnan puolustajia. Joten olisi sillä toisella puolella, voittajissa.

Syyttömiä eliminoivat molemmat puolet. Punaisen terrorin uhreja oli puolitoista tuhatta, valkoisen kahdeksan tuhatta. Mutta jokainen on liikaa, ja toisaalta jokaisesta on pitänyt päästä yli, jotta ollaan päästy kansana eteenpäin ja pidetty itsenäisyys.

Kyllä se oikein oli ja lakien mukaista että demokraattisilla vaaleilla valitun eduskunnan ja laillisen hallitukset kaatamisesta ja vallankumouksesta tuomittiin kuolemaan ja tapettiin. Ei siinä ole kahta sanaa.

No ei ole missään nimessä oikein tuomita kuolemanrangaistuksia ilman asiallisia oikeudenkäyntejä.

Lain mukaan silloin vallankumoukseen osallistuneet tuomittiin kuolemaan.

Eikös laki ole aina viimekädessä se joka on oikeassa ja jota noudatetaan?

Älä puhu palturia. Suuri osa teloitettiin ilman kunnollista oikeudenkäyntiä. Ilman asiallista oikeusprosessia kyseessä on murha. 

Silloin oli määrätty käytettävä prosessi ja sen mukaan silloin tuomittiin ja tapettiin. Silloin voittaja saneli ehdot kuten on nykypäivänäkin jos tilanne uusiutuu.

Jos kuolemanrangaistus on olemassa, sen käytöstä säätää eduskunta ja siihen tuomitsee riippumaton oikeusistuin. Ei se niin voi mennä, että joku ukko julistaa olevansa valtion edustaja ja hoitaa kaikki oikeusprosessin roolit pikakelauksella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isoeno oli Tampereen valtauksen jälkeen teloituskomennuskunnan päällikkö. Kertoi ettei punikeilla ehtineet jalat juostssa maahan koskettaa kun niitä tuotiin hänelle ammuttavaksi. Kaikki ammuttiin, mihet, vanhukset, naiset, lapset niille sijoille.

Höpö höpö. Lapsia ja vanhuksia ei todellakaan ammuttu, naisiakin harvakseltaan. Cool story bro. 

Olitko teloituksissa itse paikalla?

Olitko sinä?

Vierailija kirjoitti:

Ottaen huomioon kuinka pieni osa kaikista suomalaisista osallistui koko sotaan, on aika käsittämätöntä kuinka iso trauma on tästä saatu aikaiseksi.

Verisempi kuin Hemingwein kuvaama Espanjan sisällissota.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isoeno oli Tampereen valtauksen jälkeen teloituskomennuskunnan päällikkö. Kertoi ettei punikeilla ehtineet jalat juostssa maahan koskettaa kun niitä tuotiin hänelle ammuttavaksi. Kaikki ammuttiin, mihet, vanhukset, naiset, lapset niille sijoille.

Niin, se oli todella järjetöntä toimintaa nuo teloitukset puolin ja toisin.

Punaiset ne murhat ja teloitukset aloittivat kohdistaen niitä antautuneisiin suojeluskuntalaisiin ja täysin sivullisiin siviileihin. Tätä taustaa vasten valkoistenkin raaistuminen oli ymmärrettävä seuraus.

Tietysti summittaiset teloitukset eivät ole mitenkään hyväksyttäviä. Eihän raakuuksiin osallistunut kuin osa punaisista ja merkittävä osa mukaan lähteneistä punakaartilaisista ihmetteli mihin olivat lähteneet mukaan, kun näkivät miten punaisten teloitusryhmät kierisvät murhaamassa porvareiksi tiedettyjä ja sellaiseksi epäiltyjä siviilejä.

Lukumääräisesti punaisen terrorin uhreja oli kuitenkin huomattavasti vähemmän, eikä se koskaan ollut järjestelmällistä ja joka paikassa tapahtuvaa, toisin kuin valkoinen terrori kenttä"oikeuksineen" keväällä 1918. Tuomioihin tuli kohtuullisuutta ja järkeä, kun valtiorikosoikeudet pääsivät niistä päättämään, mutta niitä edeltävä aika ei ollut muuta kuin verenhimoista, mielivaltaista anarkiaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isoeno oli Tampereen valtauksen jälkeen teloituskomennuskunnan päällikkö. Kertoi ettei punikeilla ehtineet jalat juostssa maahan koskettaa kun niitä tuotiin hänelle ammuttavaksi. Kaikki ammuttiin, mihet, vanhukset, naiset, lapset niille sijoille.

Niin, se oli todella järjetöntä toimintaa nuo teloitukset puolin ja toisin.

Punaiset ne murhat ja teloitukset aloittivat kohdistaen niitä antautuneisiin suojeluskuntalaisiin ja täysin sivullisiin siviileihin. Tätä taustaa vasten valkoistenkin raaistuminen oli ymmärrettävä seuraus.

Tietysti summittaiset teloitukset eivät ole mitenkään hyväksyttäviä. Eihän raakuuksiin osallistunut kuin osa punaisista ja merkittävä osa mukaan lähteneistä punakaartilaisista ihmetteli mihin olivat lähteneet mukaan, kun näkivät miten punaisten teloitusryhmät kierisvät murhaamassa porvareiksi tiedettyjä ja sellaiseksi epäiltyjä siviilejä.

Sana "Suojeluskunta" kertoo kaiken sekä syyn että seurauksen.

Sosialismi on pahan ideologia. Sosialismin takia on maailmassa tapettu 100 miljoonaa ihmistä. Eikä sosialismin vuoksi tappaminen ole vieläkään loppunut.

Valkoisissa olisin, ei ollut hirveästi punakaartilaisia eepeellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän miltei jokainen vastaisi kyllä, kun laitettaisiin edes vuodeksi sen ajan työläisen tai maata omistamattoman maaseudun asukkaan saappaisiin ja olosuhteisiin. Punaisten "röyhkeisiin" vaatimuksiin kuului mm. kahdeksan tunnin työpäivä. Kuinka moni luopuisi esimerkiksi tästä? 

Minulla on 12-16h työpäivät. Rahaa tulee puolet enemmän kuin 8h vetelehtijöille.

Torpparina ei tulisi rahaa, vaan tekisit sen 8 tai 12 tuntia ihan miten isännälle sopii.

Torpparilain käsittely oli jo aloitettu eduskunnassa ennen punakapinan alkua ja olisi tullut joka tapauksessa voimaan - punakapina lähinnä hidasti hommaa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Laki_vuokra-alueiden_lunastamisesta

Luultavasti, koska en ole koskaan ollut porvari.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isoeno oli Tampereen valtauksen jälkeen teloituskomennuskunnan päällikkö. Kertoi ettei punikeilla ehtineet jalat juostssa maahan koskettaa kun niitä tuotiin hänelle ammuttavaksi. Kaikki ammuttiin, mihet, vanhukset, naiset, lapset niille sijoille.

Höpö höpö. Lapsia ja vanhuksia ei todellakaan ammuttu, naisiakin harvakseltaan. Cool story bro. 

Olitko teloituksissa itse paikalla?

Mikä ihmeen kysymys ja "argumentti" tämä on? Suomessa on erittäin hyvin dokumentoitu sisällissodan aikana kuolleet ihmiset ja heidän kuolinsyynsä. Mitään lasten ja vanhusten massamurhia ei todellakaan tapahtunut.