Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi Jumala on jättänyt meille niin monitulkintaisen sanoman?
26.07.2026 |
Kysymys kristityille, ei ilkeilyä kiitos. Minkä takia Jumala on jättänyt meille sanansa niin monitulkintaisessa muodossa, että ihmiset joutuvat kiistelemään sen merkityksistä? Ihminen on ikään kuin asetettu mahdottoman tehtävän eteen. Jos hän todella haluaisi ihmisten pelastuvan, niin miksei hän tuo tahtoaan ilmi niin selvällä tavalla, että siitä ei voi erehtyä? Silloin kyse olisi aidosti vapaasta tahdosta eikä esimerkiksi siitä, että ei vaan ymmärrä sanomaa tai tulkitsee sen väärin.
Toinen kysymys kuuluu miksi kaikki ihmiset eivät usko vaikka haluaisivat? Vaikka kuinka rukoilisi ja lukisi Raamattua ei silti vaan sydämessään usko. Miksi Jumala sallii tämän?
Kommentit (1979)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Syntiinlankeemuus oli ihmisen ahneutta, jonka käärme istutti ihmisen mieleen."
Kaikki syntiinlankeemuksesta seuranneet rangaistukset ja seuraukset ovat ihan täysin Jumalan päätös. Ne eivät ole ihmisen valitsemia eikä ihmisen vastuulla. Varsinkaan tuhannenteen sukupolveen kuten nyt on tapahtunut.
On muuten yksi Raamatun kivikautisen moraalikäsityksen osoitus että siinä on ihan ok rangaista sen väärin tehneen lapsia vaikka kuinka monenteen sukupolveen, kokonaisia kansoja tai sen väärin tehneen ihmisen vaimoja vaikka raiskaamisella.
No niinpä. Mitä mieltä olisit ihmisestä, joka sanoisi kostavansa hänelle pahaa tehneen teot tekijän lapsille ja lapsenlapsille? Vakavasti, mitä ajattelisit tuon ihmisen moraalista? Et varmaam arvostaisi kovin korkealle. Ehkä epäilisit mielenterveyden jo horjuvan.
No. Luepa sama kertomuksena jumalhahmosta, joka noin toimisi. Yhtäkkiä pitäisikin ajatella, että selvä homma, noinhan se menee. Ja vieläpä, että tämä hahmo on " hyvä".
Juu ei.
Tuohon ei kukaan uskovainen koskaan pysty vastaamaan, menee niin sanotusti liinat kiinni.
Raamatunjakeet tarkoittaa kostaa 3-4 sukupolvelle isien pahat teot. Mutta siunata tuhannet sukupolvet jotka noudattaa käskyjä.
Huono aines saa loppunsa nopeasti ja nollautuu siihen. Lainalaisuus on ilmeinen, silmäsilmästä jne.
Miksi ihmeessä kenenkään pahoja tekoja pitää ylipäätään kostaa? Eikös anteeksianto ole kristinuskon idea noin ylipäätään? Saatikka sitten ihmisille, joilla ei ole tekojen kanssa mitään tekemistä. Mihin solmuun te oikein aivonne saatte?
Kosta paha hyvällä, käännä aina toinen poski, rakasta vihamiestäsi, paha ajatuskin on jo synti. Paitsi että samaan aikaan kostetaan viattomien ja tietämättömien hedelmän syönti syyttömille ja käsittämättömällä julmuudella se, ettei usko tarinoita ilman todisteita. Sellainen on usko ja uskovat.
Mikä käsittämätön julmuus? Etkö nauti elämästäsi ja saa paljon hyvää ilman omaa panostasi? Pitääkö sinun tehdä ihan työtä, kuten se rangaistus kuului? Ja kuolla kupsahtaa lopuksi? Oletko ollut aina omasta puolestasi niin hyvä kuin pystyt? Kommenteissasi jo pilkkaat muita. Jos olisin uskovainen sanoisin että sinussa puhuu paha henki. Varmaan joku tieteellisempi kartoitus psyykestä löytyisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hukuttaminen on ihmisten ja hybridien omasta käytöksestä johtuvaa. Kaikkivaltias käyttää omia metodejaan."
Ja me voimme sitten arvioida että vaikuttavatko ne "metodit" sopivilta sellaisellle Jumalalle jota väitetään sekä kaikkivaltiaaksi, kaikkitietäväksi että rakastavaksi. Ja vastaus on lähes aina että ne metodit eivät oikein kuvasta mitään näistä.
Et olekkaan kaikkitietävä valtias.
Oliko jumala sinun mielestäsi rakastava hukuttaessaan kaiken?
Ei Jumala ole pelkästään rakastava. Hän vihaa syntiä.
Tulemme siihen miksi taivaassa ei ole ketään, jolla ei ole sovittajaa ja puolustajaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Syntiinlankeemuus oli ihmisen ahneutta, jonka käärme istutti ihmisen mieleen."
Kaikki syntiinlankeemuksesta seuranneet rangaistukset ja seuraukset ovat ihan täysin Jumalan päätös. Ne eivät ole ihmisen valitsemia eikä ihmisen vastuulla. Varsinkaan tuhannenteen sukupolveen kuten nyt on tapahtunut.
On muuten yksi Raamatun kivikautisen moraalikäsityksen osoitus että siinä on ihan ok rangaista sen väärin tehneen lapsia vaikka kuinka monenteen sukupolveen, kokonaisia kansoja tai sen väärin tehneen ihmisen vaimoja vaikka raiskaamisella.
No niinpä. Mitä mieltä olisit ihmisestä, joka sanoisi kostavansa hänelle pahaa tehneen teot tekijän lapsille ja lapsenlapsille? Vakavasti, mitä ajattelisit tuon ihmisen moraalista? Et varmaam arvostaisi kovin korkealle. Ehkä epäilisit mielenterveyden jo horjuvan.
No. Luepa sama kertomuksena jumalhahmosta, joka noin toimisi. Yhtäkkiä pitäisikin ajatella, että selvä homma, noinhan se menee. Ja vieläpä, että tämä hahmo on " hyvä".
Juu ei.
Tuohon ei kukaan uskovainen koskaan pysty vastaamaan, menee niin sanotusti liinat kiinni.
Raamatunjakeet tarkoittaa kostaa 3-4 sukupolvelle isien pahat teot. Mutta siunata tuhannet sukupolvet jotka noudattaa käskyjä.
Huono aines saa loppunsa nopeasti ja nollautuu siihen. Lainalaisuus on ilmeinen, silmäsilmästä jne.
Miksi ihmeessä kenenkään pahoja tekoja pitää ylipäätään kostaa? Eikös anteeksianto ole kristinuskon idea noin ylipäätään? Saatikka sitten ihmisille, joilla ei ole tekojen kanssa mitään tekemistä. Mihin solmuun te oikein aivonne saatte?
Kosta paha hyvällä, käännä aina toinen poski, rakasta vihamiestäsi, paha ajatuskin on jo synti. Paitsi että samaan aikaan kostetaan viattomien ja tietämättömien hedelmän syönti syyttömille ja käsittämättömällä julmuudella se, ettei usko tarinoita ilman todisteita. Sellainen on usko ja uskovat.
Mikä kohta tuossa ei pidä paikkaansa? Ei siitä mihinkään pääse, että ihan nämä nämä kristinuskon perusprinsiipit ovat keskenään räikeässä ristiriidassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hukuttaminen on ihmisten ja hybridien omasta käytöksestä johtuvaa. Kaikkivaltias käyttää omia metodejaan."
Ja me voimme sitten arvioida että vaikuttavatko ne "metodit" sopivilta sellaisellle Jumalalle jota väitetään sekä kaikkivaltiaaksi, kaikkitietäväksi että rakastavaksi. Ja vastaus on lähes aina että ne metodit eivät oikein kuvasta mitään näistä.
Et olekkaan kaikkitietävä valtias.
Oliko jumala sinun mielestäsi rakastava hukuttaessaan kaiken?
Ei Jumala ole pelkästään rakastava. Hän vihaa syntiä.
Tulemme siihen miksi taivaassa ei ole ketään, jolla ei ole sovittajaa ja puolustajaa.
Jumala on luonut myös sen synnin...
Vierailija kirjoitti:
Jotta ihmiset käyttäisivät kaiken aikansa tuon "sanoman" tulkintaan (ja hiusten halkomiseen) sen sijaan että toimisivat moraalisesti oikein?
Ei voi toimia moraalisesti oikein, jos ei ymmärrä mikä on moraalisesti oikein ja ainoa tapa tietää tämä, on ottaa Jeesus Vapahtajaksi ja lukea Raamattua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Syntiinlankeemuus oli ihmisen ahneutta, jonka käärme istutti ihmisen mieleen."
Kaikki syntiinlankeemuksesta seuranneet rangaistukset ja seuraukset ovat ihan täysin Jumalan päätös. Ne eivät ole ihmisen valitsemia eikä ihmisen vastuulla. Varsinkaan tuhannenteen sukupolveen kuten nyt on tapahtunut.
On muuten yksi Raamatun kivikautisen moraalikäsityksen osoitus että siinä on ihan ok rangaista sen väärin tehneen lapsia vaikka kuinka monenteen sukupolveen, kokonaisia kansoja tai sen väärin tehneen ihmisen vaimoja vaikka raiskaamisella.
No niinpä. Mitä mieltä olisit ihmisestä, joka sanoisi kostavansa hänelle pahaa tehneen teot tekijän lapsille ja lapsenlapsille? Vakavasti, mitä ajattelisit tuon ihmisen moraalista? Et varmaam arvostaisi kovin korkealle. Ehkä epäilisit mielenterveyden jo horjuvan.
No. Luepa sama kertomuksena jumalhahmosta, joka noin toimisi. Yhtäkkiä pitäisikin ajatella, että selvä homma, noinhan se menee. Ja vieläpä, että tämä hahmo on " hyvä".
Juu ei.
Tuohon ei kukaan uskovainen koskaan pysty vastaamaan, menee niin sanotusti liinat kiinni.
Raamatunjakeet tarkoittaa kostaa 3-4 sukupolvelle isien pahat teot. Mutta siunata tuhannet sukupolvet jotka noudattaa käskyjä.
Huono aines saa loppunsa nopeasti ja nollautuu siihen. Lainalaisuus on ilmeinen, silmäsilmästä jne.
Miksi ihmeessä kenenkään pahoja tekoja pitää ylipäätään kostaa? Eikös anteeksianto ole kristinuskon idea noin ylipäätään? Saatikka sitten ihmisille, joilla ei ole tekojen kanssa mitään tekemistä. Mihin solmuun te oikein aivonne saatte?
Kosta paha hyvällä, käännä aina toinen poski, rakasta vihamiestäsi, paha ajatuskin on jo synti. Paitsi että samaan aikaan kostetaan viattomien ja tietämättömien hedelmän syönti syyttömille ja käsittämättömällä julmuudella se, ettei usko tarinoita ilman todisteita. Sellainen on usko ja uskovat.
Mikä käsittämätön julmuus? Etkö nauti elämästäsi ja saa paljon hyvää ilman omaa panostasi? Pitääkö sinun tehdä ihan työtä, kuten se rangaistus kuului? Ja kuolla kupsahtaa lopuksi? Oletko ollut aina omasta puolestasi niin hyvä kuin pystyt? Kommenteissasi jo pilkkaat muita. Jos olisin uskovainen sanoisin että sinussa puhuu paha henki. Varmaan joku tieteellisempi kartoitus psyykestä löytyisi.
Ethän vain huijaa, ettet olisi uskova. Käsittämätön julmuus on tietenkin ikuinen kidutus sille, joka ei usko. Täällä selitetään kirkkain silmin muutama sivu takaperin, että Jumalan kosto on oikeudenmukainen ja hyvä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hukuttaminen on ihmisten ja hybridien omasta käytöksestä johtuvaa. Kaikkivaltias käyttää omia metodejaan."
Ja me voimme sitten arvioida että vaikuttavatko ne "metodit" sopivilta sellaisellle Jumalalle jota väitetään sekä kaikkivaltiaaksi, kaikkitietäväksi että rakastavaksi. Ja vastaus on lähes aina että ne metodit eivät oikein kuvasta mitään näistä.
Et olekkaan kaikkitietävä valtias.
Oliko jumala sinun mielestäsi rakastava hukuttaessaan kaiken?
Ei Jumala ole pelkästään rakastava. Hän vihaa syntiä.
Tulemme siihen miksi taivaassa ei ole ketään, jolla ei ole sovittajaa ja puolustajaa.
Jumala on luonut myös sen synnin...
Ei kun se on ihmisen vapaan tahdon tuotosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jotta ihmiset käyttäisivät kaiken aikansa tuon "sanoman" tulkintaan (ja hiusten halkomiseen) sen sijaan että toimisivat moraalisesti oikein?
Ei se moraali ole siinä kirjassa mikään selvyys, siksi tulkinnat. Vai saako sinusta kivittää ja uhrata muita ihmisiä näin esimerkiksi? Raamattu kehottaa.
On muuten uskomatonta että tätäkin ketjua manipuloidaan ylläpidon toimesta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hukuttaminen on ihmisten ja hybridien omasta käytöksestä johtuvaa. Kaikkivaltias käyttää omia metodejaan."
Ja me voimme sitten arvioida että vaikuttavatko ne "metodit" sopivilta sellaisellle Jumalalle jota väitetään sekä kaikkivaltiaaksi, kaikkitietäväksi että rakastavaksi. Ja vastaus on lähes aina että ne metodit eivät oikein kuvasta mitään näistä.
Et olekkaan kaikkitietävä valtias.
Oliko jumala sinun mielestäsi rakastava hukuttaessaan kaiken?
Ei Jumala ole pelkästään rakastava. Hän vihaa syntiä.
Tulemme siihen miksi taivaassa ei ole ketään, jolla ei ole sovittajaa ja puolustajaa.
Jumala on luonut myös sen synnin...
Ei kun se on ihmisen vapaan tahdon tuotosta.
Vapaata tahtoa ei ole. Syntiä ei ole sellaiselle, joka ei usko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotta ihmiset käyttäisivät kaiken aikansa tuon "sanoman" tulkintaan (ja hiusten halkomiseen) sen sijaan että toimisivat moraalisesti oikein?
Ei se moraali ole siinä kirjassa mikään selvyys, siksi tulkinnat. Vai saako sinusta kivittää ja uhrata muita ihmisiä näin esimerkiksi? Raamattu kehottaa.
Raamattua pitää lukea Pyhän Hengen johdatuksella, jotta sitä voi ymmärtää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Syntiinlankeemuus oli ihmisen ahneutta, jonka käärme istutti ihmisen mieleen."
Kaikki syntiinlankeemuksesta seuranneet rangaistukset ja seuraukset ovat ihan täysin Jumalan päätös. Ne eivät ole ihmisen valitsemia eikä ihmisen vastuulla. Varsinkaan tuhannenteen sukupolveen kuten nyt on tapahtunut.
On muuten yksi Raamatun kivikautisen moraalikäsityksen osoitus että siinä on ihan ok rangaista sen väärin tehneen lapsia vaikka kuinka monenteen sukupolveen, kokonaisia kansoja tai sen väärin tehneen ihmisen vaimoja vaikka raiskaamisella.
No niinpä. Mitä mieltä olisit ihmisestä, joka sanoisi kostavansa hänelle pahaa tehneen teot tekijän lapsille ja lapsenlapsille? Vakavasti, mitä ajattelisit tuon ihmisen moraalista? Et varmaam arvostaisi kovin korkealle. Ehkä epäilisit mielenterveyden jo horjuvan.
No. Luepa sama kertomuksena jumalhahmosta, joka noin toimisi. Yhtäkkiä pitäisikin ajatella, että selvä homma, noinhan se menee. Ja vieläpä, että tämä hahmo on " hyvä".
Juu ei.
Tuohon ei kukaan uskovainen koskaan pysty vastaamaan, menee niin sanotusti liinat kiinni.
Raamatunjakeet tarkoittaa kostaa 3-4 sukupolvelle isien pahat teot. Mutta siunata tuhannet sukupolvet jotka noudattaa käskyjä.
Huono aines saa loppunsa nopeasti ja nollautuu siihen. Lainalaisuus on ilmeinen, silmäsilmästä jne.
Miksi ihmeessä kenenkään pahoja tekoja pitää ylipäätään kostaa? Eikös anteeksianto ole kristinuskon idea noin ylipäätään? Saatikka sitten ihmisille, joilla ei ole tekojen kanssa mitään tekemistä. Mihin solmuun te oikein aivonne saatte?
Kosta paha hyvällä, käännä aina toinen poski, rakasta vihamiestäsi, paha ajatuskin on jo synti. Paitsi että samaan aikaan kostetaan viattomien ja tietämättömien hedelmän syönti syyttömille ja käsittämättömällä julmuudella se, ettei usko tarinoita ilman todisteita. Sellainen on usko ja uskovat.
Mikä kohta tuossa ei pidä paikkaansa? Ei siitä mihinkään pääse, että ihan nämä nämä kristinuskon perusprinsiipit ovat keskenään räikeässä ristiriidassa.
Sulla on vaan suomut silmillä. Tule kotiin.
Vierailija kirjoitti:
On muuten uskomatonta että tätäkin ketjua manipuloidaan ylläpidon toimesta
Kyllä. Minua yritetään jatkuvasti blokata pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Ei se moraali ole siinä kirjassa mikään selvyys, siksi tulkinnat. Vai saako sinusta kivittää ja uhrata muita ihmisiä näin esimerkiksi? Raamattu kehottaa."
Lähinnä viittasin siihen kuinka yritätte jatkuvasti manipuloida kaikkia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotta ihmiset käyttäisivät kaiken aikansa tuon "sanoman" tulkintaan (ja hiusten halkomiseen) sen sijaan että toimisivat moraalisesti oikein?
Ei se moraali ole siinä kirjassa mikään selvyys, siksi tulkinnat. Vai saako sinusta kivittää ja uhrata muita ihmisiä näin esimerkiksi? Raamattu kehottaa.
Sulla menee juutalaisuus ja kristinusko ikävästi sekaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Syntiinlankeemuus oli ihmisen ahneutta, jonka käärme istutti ihmisen mieleen."
Kaikki syntiinlankeemuksesta seuranneet rangaistukset ja seuraukset ovat ihan täysin Jumalan päätös. Ne eivät ole ihmisen valitsemia eikä ihmisen vastuulla. Varsinkaan tuhannenteen sukupolveen kuten nyt on tapahtunut.
On muuten yksi Raamatun kivikautisen moraalikäsityksen osoitus että siinä on ihan ok rangaista sen väärin tehneen lapsia vaikka kuinka monenteen sukupolveen, kokonaisia kansoja tai sen väärin tehneen ihmisen vaimoja vaikka raiskaamisella.
No niinpä. Mitä mieltä olisit ihmisestä, joka sanoisi kostavansa hänelle pahaa tehneen teot tekijän lapsille ja lapsenlapsille? Vakavasti, mitä ajattelisit tuon ihmisen moraalista? Et varmaam arvostaisi kovin korkealle. Ehkä epäilisit mielenterveyden jo horjuvan.
No. Luepa sama kertomuksena jumalhahmosta, joka noin toimisi. Yhtäkkiä pitäisikin ajatella, että selvä homma, noinhan se menee. Ja vieläpä, että tämä hahmo on " hyvä".
Juu ei.
Tuohon ei kukaan uskovainen koskaan pysty vastaamaan, menee niin sanotusti liinat kiinni.
Raamatunjakeet tarkoittaa kostaa 3-4 sukupolvelle isien pahat teot. Mutta siunata tuhannet sukupolvet jotka noudattaa käskyjä.
Huono aines saa loppunsa nopeasti ja nollautuu siihen. Lainalaisuus on ilmeinen, silmäsilmästä jne.
Miksi ihmeessä kenenkään pahoja tekoja pitää ylipäätään kostaa? Eikös anteeksianto ole kristinuskon idea noin ylipäätään? Saatikka sitten ihmisille, joilla ei ole tekojen kanssa mitään tekemistä. Mihin solmuun te oikein aivonne saatte?
Kosta paha hyvällä, käännä aina toinen poski, rakasta vihamiestäsi, paha ajatuskin on jo synti. Paitsi että samaan aikaan kostetaan viattomien ja tietämättömien hedelmän syönti syyttömille ja käsittämättömällä julmuudella se, ettei usko tarinoita ilman todisteita. Sellainen on usko ja uskovat.
Mikä kohta tuossa ei pidä paikkaansa? Ei siitä mihinkään pääse, että ihan nämä nämä kristinuskon perusprinsiipit ovat keskenään räikeässä ristiriidassa.
Sulla on vaan suomut silmillä. Tule kotiin.
Jätä tyhjät lauseet sikseen ja perustele kantasi. Et tietenkään voi, sillä kaikki tuo on totta.
Ei se blokkaus vieläkään onnistu, minulla on vpn.
"Kyllä. Minua yritetään jatkuvasti blokata pois."
🤦
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotta ihmiset käyttäisivät kaiken aikansa tuon "sanoman" tulkintaan (ja hiusten halkomiseen) sen sijaan että toimisivat moraalisesti oikein?
Ei se moraali ole siinä kirjassa mikään selvyys, siksi tulkinnat. Vai saako sinusta kivittää ja uhrata muita ihmisiä näin esimerkiksi? Raamattu kehottaa.
Raamattua pitää lukea Pyhän Hengen johdatuksella, jotta sitä voi ymmärtää.
Selitätkö, miksi on oikein kivittää ihmisiä hengiltä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotta ihmiset käyttäisivät kaiken aikansa tuon "sanoman" tulkintaan (ja hiusten halkomiseen) sen sijaan että toimisivat moraalisesti oikein?
Ei se moraali ole siinä kirjassa mikään selvyys, siksi tulkinnat. Vai saako sinusta kivittää ja uhrata muita ihmisiä näin esimerkiksi? Raamattu kehottaa.
Sulla menee juutalaisuus ja kristinusko ikävästi sekaisin.
Raamatun Jumala on tuon hyväksynyt. Eikö hänellä ole samat säännöt kaikille?
Alue: Aihe vapaa
Jotta ihmiset käyttäisivät kaiken aikansa tuon "sanoman" tulkintaan (ja hiusten halkomiseen) sen sijaan että toimisivat moraalisesti oikein?