Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi Jumala on jättänyt meille niin monitulkintaisen sanoman?
26.07.2026 |
Kysymys kristityille, ei ilkeilyä kiitos. Minkä takia Jumala on jättänyt meille sanansa niin monitulkintaisessa muodossa, että ihmiset joutuvat kiistelemään sen merkityksistä? Ihminen on ikään kuin asetettu mahdottoman tehtävän eteen. Jos hän todella haluaisi ihmisten pelastuvan, niin miksei hän tuo tahtoaan ilmi niin selvällä tavalla, että siitä ei voi erehtyä? Silloin kyse olisi aidosti vapaasta tahdosta eikä esimerkiksi siitä, että ei vaan ymmärrä sanomaa tai tulkitsee sen väärin.
Toinen kysymys kuuluu miksi kaikki ihmiset eivät usko vaikka haluaisivat? Vaikka kuinka rukoilisi ja lukisi Raamattua ei silti vaan sydämessään usko. Miksi Jumala sallii tämän?
Kommentit (8581)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten se itse sanomaa muuttaa että eri ihmiset eri puolilla maailmaa perustavat kirkon jolla on eri nimi? Painotuseroja voi olla, mutta Jeesukseen uskovat ihmiset muodostavat suureen perheen, jossa voidaan yhdessä rukoilla Pyhässä Hengessä riippumatta siitä mihin kristilliseen suuntaan kuulutaan. Samalla Jeesus-tiellä kuljeminen on se, jonka Raamattu viitoittaa. Ja sillä tiellä on kuljettu läpi historian kun Kristuksen nimi on muita nimiä korkeampi.
Eikös papit idässä ja lännessä vihmota pyhää vettä vain ja ainoastaan omien sotilaidensa päälle. Patriarkka Kirill siunaa Putinin soturit tappamaan ukrainalaisia uskonveljiä Pyhän Hengen nimeen. Uskonpuhdistuksessa katoliset ja protestantit tappelivat toisiaan vastaan. Kristityt ovat sotineet ankarasti islamilaisia vastaan ja vainonneet juutalaisia, kaikki kuitenkin samaa abrahamilaista perinnettä ja saman Jumalan lapsia.
Siinä olet oikeassa, että uskonto on tärkeä heimohengen vahvistaja. Heimohenkeä tarvitaan mm. sodissa.
Edellisessä tarkoitetaan korkeintaan taistelua hengessä henkivaltoja vastaan ( kuten Raamattu opettaa että meillä ei ole taistelu lihaa ja verta vastaan vaan henkivaltoja vastaan). Eli: kun uskovilla , riippumatta suuntauksista, on sydämen usko Jeesukseen, niin silloin heillä voi olla myös yhteys Pyhässä Hengessä. He voivat käydä yhteiseen rukoukseen. Siinä ei olla sotaisia vaan nöyriä Pyhän Jumalan edessä, armahdettuja syntisiä, jotka yhdessä haluavat kääntyä auttajan, Vapahtajan , puoleen.
Onko tämä kaikkien sotilaspastorien, kenttärovastien ja -piispankin näkemys? Entäs ne ortodoksipapit, jotka siunaavat Putinin joukkoja sotaanlähdössä? Tietysti sotilaille on hyvä antaa synninpäästö jo tehdyistä ja varmaan myös tulevista synneistä taistelukentällä. Synti aiheuttaa kuolemanpelkoa ja jos ei ole syntinen, saattaa pelätä vähemmän. Tämän voisi kuvitella olevan hyödyllistä sodassakin.
Enpä tiedä miten on sotilaspappien asiat. Sen tiedän että jokaisen suhde Jumalaan on henkilökohtainen (seisoo tai kaatuu yksin Jumalansa edessä).
Uskonnossa ja uskossa pätee, että kansa pitää uskoa totena, viisaat epätotena ja hallitsijat hyödyllisenä. Kukaan ei voi mennä kenenkään toisen pään sisälle tietääksen, uskooko toinen todella vai ei. Tämä avaa oivallisen pelin paikan tietyille ihmisille.
Kyllä kaikki viisaat ovat varmasti sitä mieltä, että suuret ihmisyhteisöt tarvitsevat myös yhteisiä suuntaviivoja liittyen esimerkiksi seksuaalisuuteen. Muutakin kuin sen, että et saa r aiskata ja pakko työntää rahaa siitoksillesi. Nämä ovat ultimaattisen bare minimumin matalin taso, kuten sekulaari laki muutenkin.
Jaa että esimerkiksi Raamatusta löytyy hyvät osviitat, jotka joku on keksinyt 2000 vuotta sitten silloisen ymmärryksen perusteella?! Epäilenpä ettei viisaaksi voi väittää sitä, joka näin uskoo.
Mitä vikaa Raamatun seksuaaliohjeissa on?
Keskustelun voisi ehkä alkaa siitä, mitkä ovat Raamatun seksuaalisuuteen liittyvät ohjeet. Kerro ne omin sanoin ja kerro myös, missä kohtaa Raamattua asia esitetään (älä lainaa pitkiä raamatunkohtia tänne, esimerkinomaisesti voit laittaa jonkun ydinlauseen). Ovatko Raamatun ohjeet yksiselitteisiä? Perustellaanko niitä mitenkään, vaan ovatko ne käskyjä? Kuinka yleispäteviä ne ovat?
Raamatun seksuaalisuus ohjeet ovat ; Mies luopukoon äidistään ja liittykööt vaimoonsa, niin nämä tulevat yhdeksi. Asia esitetään heti Raamatun alussa, niinkuin sekin että olkaa hedelmälliset ja täyttäkää maa.(perustelu).
Valmistajan ohjeet ovat yleispäteviä koko maailmanajan ja yksiselitteisiä.
Sitten kun mennään uuteen testamenttiin tarkennetaan.
Nuo rivit pikemminkin toteavat, että tämä on normaali tapahtumain kulku. Näin tapahtuu kaikkialla, myös Etelämeren kivikautisten & alku-uskonnollisten heimojen parissa. Sanotaanhan VT:ssä vielä Älä tee aviorikosta. Tämäkin on tunnettu kulttuurista riippumatta, arvelen, en pysty nyt kaivamaan viitettä. Mutta tiedän, että mustasukkaisuus on universaali tunne.
Alkutilasta jo saamme tarkoituksenmukaisen ohjeen.
Tai itsestäänselvyyden. Nykyihminen oli ollut olemassa yli 100 000 vuotta, kun nuo Raamatun rivit kirjoitettiin.
Nykyihminen on tässä konseptissa 6000v.
Huomioimme kuinka paljon sukupolvi toisensa jälkeen rappeutuu, niin ihminen ei voi elää maitsemaasi aikaa.
Mulle on jäänyt tämä rappeutuminen ja sen mekanismi epäselväksi. Ainakin Suomessa elinikä on pidentynyt yli kymmenellä vuodella 40 vuodessa. Ei näytä rappeutumiselta. Samaan aikaan maallistuminen on edennyt huomattavasti.
Mistä päättelette että ihminen on rappeutunut? Vai onko aihe fiktiota jossain lahkolaisten saarnoissa?
Pamfletissa luki niin, joten sen täytyy olla totta.
Lääketiede tutkii oman aihepiirinsä alueet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten on todistettu, että 2000 v sitten ihmiset olivat terveempiä? En ole nähnyt sellaista tietoa luotettavissa lähteissä. (Reinikaista en pidä luotettavana.) Jo lapsikuolleisuus on ollut luokkaa 50 % ja vanhoiksi (yli 70 v) elettiin harvoin. Infektiotauteja ei pystytty parantamaan ja ravitsemus oli huonoina vuosina puutteellinen. Syöpä saattoi olla harvinaisempi kuin nykyään, koska ikä on syövän merkittävä riskitekijä.
Mikä kohta edellisessä videossa on lääketieteellisesti tai muuten epäluotettava? (aikaleimakohta videosta)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Jumala sitä jättänyt. Ihmiset ne tekstit on kirjoitelleet.
Tekstit syntyivät Jumalan tahdosta ihmisten, joita Jumala itse henkensä kautta johdatti, kirjoittamina.
Ja mitähän näyttöä sinulla on asiasta?
No eipä muuten olisi mahdollista olla yhtenäinen kokonaisuus kun kirjoitusspeksit ovat nämä: 66 eri kirjaa, kymmenittäin eri kirjoittajia, 1500 vuoden aikana kirjoitettu (!) ja kolmella eri mantereella. Silti yhtenäinen! Tämä poikkeaa KAIKISTA muista ihmisten kirjoituksista.
Ja esim. Vanhassa testamentissa on yli 300 Jeesusta koskevaa profetiaa. Ja sitten Jeesus tuli ja täytti nämä ennustukset. Hänestä voimme lukea Uudesta testamentista.
Ja tärkein näyttö minulle on sydämen tieto ja todistus asiasta. Jumala itse puhuu Sanansa kautta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksiselitteinen sepitteellisen jumalan sanoma jokaisessa uskonnossa on käytännössä naisten alistaminen ja muu sadismi.
Tuhansia vuosia näitä legendoja palvotaan vailla mitään faktaa.
Kristityt etenkin unohtavat oman sääntönsä: "kohtele muita kuin toivoisit itseäsi kohdeltavan".
Ihan samalla tavalla Jeesus kärsi ja kuoli miehen ja naisen takia. Yhtä paljon rakasti molempia.
Jeesus kuoli aivan turhaan, koska kärsimys ei ole kadonnut minnekään. Saatiin vain kunnon show.
Kärsimys on yksi ihmisiä eniten pohdituttava asia.
Jos Jumala ottaisi yhdellä rytinällä kaiken pahan ja kärsimyksen pois (kuten hän vielä kerran omalla aikataulullaan kerran tekee) mutta jättäisi ihmisen syntiseksi, niin ei siitä Jumalan siivoamisesta olisi paljon iloa ihmisen elämässä. Ihminen jatkaisi syntisenä kaiken hyvän ja onnistumisen ja menestyksen kanssa. Ihmisellä on taipumus unohtaa Jumala sellaisina aikoina, kun hänellä itsellään menee lujaa, menee hyvin.
Kun ihmisen elämässä on enemmän tai vähemmän kärsimystä, se saa ihmisen pyytämään apua Jumalalta. Meillä on Jeesuksessa myös hyvä esimerkki siitä, miten ihminen voi elää Jumalan yhteydessä mutta toisten ihmisten synti aiheuttaa kärsimystä.
Jumala tekee aika ajoin ihmiskunnan pahuuden tähden suursiivousta. Nooan aikana nähtiin suuri siivous pahuuden ja kärsimyksen takia. Paha tuhottiin. Raamatun mukaan seuraava vastaava suursiivouksen aika on ihan kohta. Muinainen maailma oli "talletettu vedelle" mutta tämä maailmanaika on "talletettu tulelle." Ja sen siivouksen jälkeen ihmiskunta jatkaa vielä maanpäällistä eloaan 1000 vuotta, kunnes maapallon aika on loppu.
Jumalan näkökulmasta ihmiskunnan ikä on silmänräpäys verrattuna ajattomaan iankaikkisuuteen. Kun Hän "järjesti shown" Jeesuksen ristinkuolemassa, niin se on ihan Jumalan oma asia, miten Hän katsoi hyväksi hoitaa syntiasian kuntoon. Jumala itse tuli elämään ihmiseksi vaikka tiesikin, että se elämä päättyisi kärsimykseen. Onneksi emme elä iankaikkisesti kärsimyksessä, kun valitsemme olla Jumalan kanssa. Kärsimys on jotain, mikä on seurausta Jumalan tahdon ulkopuolella elämisestä. Ja niin kauan, kun elämämme tässä syntisessä ihmiskehossa, kärsimys on seuranamme. Uskoville on luvattu uusi ylösnousemusruumis ilman kärsimystä. Sitä odotellessa.
Eli mikään ei muuttunut Jeesuksen ristikuoleman johdosta, se oli se pointti.
Jeesuksen ristinkuoleman muutos:
Jeesuksella on kaikki valta taivaassa ja maanpäällä. Hänellä on kuoleman ja tuonelan avaimet.
Jeesus tyhjensi tuonelan uskovista ja vei heidät kanssaan taivaaseen.
Jeesus avasi tien Jumalan lapseksi iankaikkisesti.
Jeesus lähetti Pyhän Hengen seurakunnalleen.
Jeesus lähetti srk parantamaan sairaita,syntien anteeksisaamista,opettamaan ja kastamaan.........
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääketieteen kehittymisen vuoksi.
Siis väitätkö että ihmiset olivat lääketieteen vuoksi 2000 vuotta sitten terveempiä kuin nyt? -Tämä nyt on päätön väite myös useimpien uskovaisten mielestä. Kieltäydytkö hoidosta, jos sairastut?
Minulla on hoidosta kieltäytyminen. Pharma vaan ei aina noudata "asiakkaansa" tahtoa, toivottavasti tätä noudattaisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääketieteen kehittymisen vuoksi.
Siis väitätkö että ihmiset olivat lääketieteen vuoksi 2000 vuotta sitten terveempiä kuin nyt? -Tämä nyt on päätön väite myös useimpien uskovaisten mielestä. Kieltäydytkö hoidosta, jos sairastut?
Minulla on hoidosta kieltäytyminen. Pharma vaan ei aina noudata "asiakkaansa" tahtoa, toivottavasti tätä noudattaisi.
Tänään muuten kirkossa pohdin tuota, kun niin moni rukous ja saarnakin keskittyi sairauteen ja terveyteen.
Ihmisten olisi syytä tutustua tarinaan Pietarin tyttärestä. Elämä ei ole sillä tavalla dualistista, että
- fyysisesti "virheetön" = terve = hyvä,
- fyysisesti virheellinen = sairas = paha.
Tämä on illuusiota. Molemmat ovat jumalasta, sairaus ja terveys.
Tarina halvauksesta ja "epäparantamisesta"
Apokryfisessä tekstissä Pietari tekee suuria ihmetekoja ja parantaa sairaita ihmisiä. Eräs mies väestön joukosta kuitenkin kyseenalaistaa Pietarin voimat ja kysyy, miksi tämä ei paranna omaa toissapuolisesti halvaantunutta (palsy) tytärtään, joka makaa avuttomana nurkassa. [1]
Osoittaakseen Jumalan voiman Pietari käskee tyttärensä nousemaan ylös ja kävelemään. Tyttö nousee, kävelee väkijoukon edessä ja alkaa palvella heitä. Mutta heti kun Pietari on todistanut pystyvänsä parantamaan tyttärensä, hän käskee tyttöä menemään takaisin makuulle ja palaamaan halvautuneeseen tilaansa. Tytär tekee työtä käskettyä, ja Pietari kiittää Jumalaa. [1, 2]
Miksi Pietari jätti tyttärensä vammaiseksi?
Tarinalla oli varhaiskristillisessä kontekstissa vahva opillinen ja askeettinen opetus, joka liittyi siveyden ja ruumiillisuuden teemoihin: [1, 2]
Varjelu maallisilta vaaroilta: Pietari selittää uskoville, että vammaisuus on Jumalan suojelus hänen tyttärelleen. Tyttö oli syntynyt poikkeuksellisen kauniiksi, ja halvaus suojeli häntä miesten himoilta, maailmalliselta houkutukselta ja mahdolliselta syntiinlankeemukselta. [1, 2, 3]
Askeettisuuden ihanne: 100- ja 200-luvuilla joissakin kristillisissä ryhmissä ihannoitiin ankaraa askeettisuutta ja selibaattia. Tarinassa vammaisuus näyttäytyy keinona pysyä puhtaana Jumalalle. [1]
Älkää kyseenalaistako jumalaa ja pyytäkö jumalaa toimimaan teidän (rajallisen ymmärryksen) tahtonne mukaisesti. Rukoilkaa ymmärrystä, miksi jumala on valinnut antaa jonkin "haitan", "sairauden", tai "vamman", jotta voitte nähdä sen sisältämän siunauksen ja elää täyttä elämää siitä piittaamatta.
Esimerkiksi itselle tuli joskus iho-ongelmia, ja siihen oli sama syy kuin tällä Pietarin tyttärellä. Normaalia elämää eläessäni kohtasin liikaa ahdistelua ja epätoivottua huomiota, kun olin ns. "terve". Nykyään saan olla rauhassa ahdistelulta. Ja tiedän myös, että jumala voi koska tahansa korjata iho-ongelmat, jos se on minun tai hänen näkökulmastaan parhaaksi. Genetiikkani ja kauneuteni säilyy näennäisen "vian" alla täydellisenä. Vain puhdas ja pyhä ihminen, joka tuntee jumalan ihmeet ja tahdon, voi ja osaa tätä edes arvostaa. Näin jumala suojelee minua pinnallisilta ja materialistislta ihmisiltä. Olen "viallisuudestani" kiitollinen ja elän täyttä elämääni!
Vierailija kirjoitti:
Miten on todistettu, että 2000 v sitten ihmiset olivat terveempiä? En ole nähnyt sellaista tietoa luotettavissa lähteissä. (Reinikaista en pidä luotettavana.) Jo lapsikuolleisuus on ollut luokkaa 50 % ja vanhoiksi (yli 70 v) elettiin harvoin. Infektiotauteja ei pystytty parantamaan ja ravitsemus oli huonoina vuosina puutteellinen. Syöpä saattoi olla harvinaisempi kuin nykyään, koska ikä on syövän merkittävä riskitekijä.
Mikä kohta edellisessä videossa on lääketieteellisesti tai muuten epäluotettava? (aikaleimakohta videosta)
Tässäkin tehdään oletus, että elämä olosuhteista ja muodosta riippumatta = hyvä, kuolema paha.
Mutta näin ei ole kristillisestä näkökulmasta. Kristilliseen oppiin ei kuulu kuolema vaan ylösnousemus. Kristitty ei pelkää kuolemaa.
Iso osa näistä lapsikuolleisuuden alaisista lapsista on todennäköisesti ollut epätoivottuja tai himon hedelmiä. Nämä eivät ole jumalan tahtoa. Lapsi ei välttämättä halua elää niin, eikä äiti halua tällaista lasta. Ehkä isäkään ei ole halunnut, vaan ainoastaan helpottaa himojaan.
Synti johtaa tuhoon, uskoi siihen tai ei. Himo on syntiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tarina halvauksesta ja "epäparantamisesta"
Apokryfisessä tekstissä Pietari tekee suuria ihmetekoja ja parantaa sairaita ihmisiä. Eräs mies väestön joukosta kuitenkin kyseenalaistaa Pietarin voimat ja kysyy, miksi tämä ei paranna omaa toissapuolisesti halvaantunutta (palsy) tytärtään, joka makaa avuttomana nurkassa. [1]
Oikein oli että keksityt kertomukset jätettiin pois Raamatusta.
Niitä evankeliumeita ja kirjoiuksia kyllä riitti. Jumala vaikutti oman kirjansa kokoonpanoon että kaikki tarpeellinen tulee tietoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääketieteen kehittymisen vuoksi.
Siis väitätkö että ihmiset olivat lääketieteen vuoksi 2000 vuotta sitten terveempiä kuin nyt? -Tämä nyt on päätön väite myös useimpien uskovaisten mielestä. Kieltäydytkö hoidosta, jos sairastut?
Jos nykyihminen olisi laitettu ilman nykylääketiedettä elämään 2000v. sitten hän ei pärjäisi samalla tavalla kuin muut.
Geenien rappeutumisvauhti on edennyt ainakin sata mutaatiota lisää sukupolvessa.Tällähetkellä tunnemme yli 35 000 sairautta.
Ilman että nykylääketiede hoitaa sairauksia, emme pärjäisi. Lisäksi hygienia ja kylmäsäilytys ja ravintorikkaampi ruoka on ollu apunamme.
Nämä ovat materiaalisia tapoja lähestyä asioita ja ongelmia. Sanotaan että pitkäikäisimmät, joista ei ole edes dokumentaatiota, ovat satojen vuosien ikäisiä, jopa tuhannen. Tiedetään, että jos apinan kehoon tulee patogeeni, tämä osaa intuitiivisesti käydä syömässä oikean lääkekasvin lehden.
Kaikenlainen tekninen varustelu ja tieteily on nimenomaan seurausta jumalasta irrottautumisesta, joka on täysin puhdas ja jumalasta suora olemassaolon muoto paratiisissa ja maan päällä, täysin riippumaton teknisestä kehityksestä. Ravinto tulee suoraan jumalasta. Syntisyys on se, joka on ajanut ihmisen nykyiseen alennustilaansa.
Sanotaan, että raamatussa mainittu ja ihmiselle asetettu 120 ikävuoden kuolemanraja on osa rangaistusta, osa kirousta, joka ei oikeasti rajoita ihmisen olemassaoloa.
Hyvin pitkälle pyhittyneet saattavat jopa tietää reitin pois tuon 120 ikävuoden kirouksen alaisuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Jumala ole meille mitään sanomaa jättänyt.
Selvän sanoman on jättänyt. Koko Raamattu julistaa ja kaikki suuntaviivat vievät yhteen pisteeseen - Vapahtajaan.
Kristinopissa indusoidaan ensin synnintunto ja kuolemanpelko ja pelotellaan helvetillä. Sitten armollinne Jeesus ja pelastaa ihmiset (vale)kuolemalla itse. Jos uskot tämän, tulet kuolemattomaksi, vapaudut peloista.
Niin, japanissa on esimerkiksi kielletty helvettipuhe psykologisena väkivaltana. Mutta jostain syystä japanilaiset, vaikka kieltävätkin islamin ja kristinuskon, eivät elä sen pidempään. Ja toisaalta ydinpommien pudotessa japaniin vain kristityissä luostareissa selvittiin niistä koskemattomina. Miksihän näin on?
Synti tuhoaa, uskoi siihen tai ei. Jos pelkää helvettiä ja helvetistä puhumista, synti tuhoaa silti. Se tuhoaa, vaikka sulkisi korvien lisäksi silmätkin.
Vierailija kirjoitti:
Tarina halvauksesta ja "epäparantamisesta"
Apokryfisessä tekstissä Pietari tekee suuria ihmetekoja ja parantaa sairaita ihmisiä. Eräs mies väestön joukosta kuitenkin kyseenalaistaa Pietarin voimat ja kysyy, miksi tämä ei paranna omaa toissapuolisesti halvaantunutta (palsy) tytärtään, joka makaa avuttomana nurkassa. [1]
Oikein oli että keksityt kertomukset jätettiin pois Raamatusta.
Niitä evankeliumeita ja kirjoiuksia kyllä riitti. Jumala vaikutti oman kirjansa kokoonpanoon että kaikki tarpeellinen tulee tietoon.
Niin tässä pietarin tarinassa on sellainen moraalinen ongelma, että miksi jumala rajoittaa ja rankaisee pietarin tytärtä eikä niitä häiritseviä miehiä. Siksi se ehkä jätettiin pois. Jeesus kuitenkin sanoi, että jos silmäsi viettelee sinut syntiin, revi se päästäsi, joka kohdistaa rankaisun ja rajoituksen himokkaaseen mieheen sen sijaan että lukitsee tyttären halvaantuneeksi elämään puolielämää.
Pietari oli muutenkin aika puutteellinen verrattuna jeesukseen. Samoin paavali. Tietysti, eiväthän he muuten olisivat lähteneet jeesusta seuraamaan. Mutta tässä misogynia-asiassa se näkyy erityisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Jumala sitä jättänyt. Ihmiset ne tekstit on kirjoitelleet.
Tekstit syntyivät Jumalan tahdosta ihmisten, joita Jumala itse henkensä kautta johdatti, kirjoittamina.
Ja mitähän näyttöä sinulla on asiasta?
No eipä muuten olisi mahdollista olla yhtenäinen kokonaisuus kun kirjoitusspeksit ovat nämä: 66 eri kirjaa, kymmenittäin eri kirjoittajia, 1500 vuoden aikana kirjoitettu (!) ja kolmella eri mantereella. Silti yhtenäinen! Tämä poikkeaa KAIKISTA muista ihmisten kirjoituksista.
Ja esim. Vanhassa testamentissa on yli 300 Jeesusta koskevaa profetiaa. Ja sitten Jeesus tuli ja täytti nämä ennustukset. Hänestä voimme lukea Uudesta testamentista.
Ja tärkein näyttö minulle on sydämen tieto ja todistus asiasta. Jumala itse puhuu Sanansa kautta.
Jeesustarina sepitettiin kömpelösti vastaamaan ennustuksia. Ihmisten kirjoittama sekava satukokoelma on raamattu. Jumalan vaikutusta siinä ei ole. Katsos kun jumalasta ei ole mitään näyttöä.
Jos jumala haluaisi sanomansa levitettävän, niin ei antaisi kyvyttömille ihmisille tehtäväksi. Tekisi itse ja siten, ettei mitään tulkinnanvaraisuutta jäisi.
Vierailija kirjoitti:
Tarina halvauksesta ja "epäparantamisesta"
Apokryfisessä tekstissä Pietari tekee suuria ihmetekoja ja parantaa sairaita ihmisiä. Eräs mies väestön joukosta kuitenkin kyseenalaistaa Pietarin voimat ja kysyy, miksi tämä ei paranna omaa toissapuolisesti halvaantunutta (palsy) tytärtään, joka makaa avuttomana nurkassa. [1]
Oikein oli että keksityt kertomukset jätettiin pois Raamatusta.
Niitä evankeliumeita ja kirjoiuksia kyllä riitti. Jumala vaikutti oman kirjansa kokoonpanoon että kaikki tarpeellinen tulee tietoon.
Jos raamatusta poistaa keksityt kertomukset, niin jäljelle jää vain kannet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Jumala ole meille mitään sanomaa jättänyt.
Selvän sanoman on jättänyt. Koko Raamattu julistaa ja kaikki suuntaviivat vievät yhteen pisteeseen - Vapahtajaan.
Jumala ei kirjoittele.
Jumala kyllä voi ja saa halutessaan kirjoittaa testamenttinsa ihmisille ihmisten kautta. Siinä kerrotaan perinnöstä joka odottaa ihmistä kuoleman jälkeen.
Taivas tai helvetti on sisäisesti sinussa NYT.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarina halvauksesta ja "epäparantamisesta"
Apokryfisessä tekstissä Pietari tekee suuria ihmetekoja ja parantaa sairaita ihmisiä. Eräs mies väestön joukosta kuitenkin kyseenalaistaa Pietarin voimat ja kysyy, miksi tämä ei paranna omaa toissapuolisesti halvaantunutta (palsy) tytärtään, joka makaa avuttomana nurkassa. [1]
Oikein oli että keksityt kertomukset jätettiin pois Raamatusta.
Niitä evankeliumeita ja kirjoiuksia kyllä riitti. Jumala vaikutti oman kirjansa kokoonpanoon että kaikki tarpeellinen tulee tietoon.
Jos raamatusta poistaa keksityt kertomukset, niin jäljelle jää vain kannet.
Yhteiskuntia on rakennettu Raamatun sanoman pojalta. Kristilliset maat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Jumala sitä jättänyt. Ihmiset ne tekstit on kirjoitelleet.
Tekstit syntyivät Jumalan tahdosta ihmisten, joita Jumala itse henkensä kautta johdatti, kirjoittamina.
Ja mitähän näyttöä sinulla on asiasta?
No eipä muuten olisi mahdollista olla yhtenäinen kokonaisuus kun kirjoitusspeksit ovat nämä: 66 eri kirjaa, kymmenittäin eri kirjoittajia, 1500 vuoden aikana kirjoitettu (!) ja kolmella eri mantereella. Silti yhtenäinen! Tämä poikkeaa KAIKISTA muista ihmisten kirjoituksista.
Ja esim. Vanhassa testamentissa on yli 300 Jeesusta koskevaa profetiaa. Ja sitten Jeesus tuli ja täytti nämä ennustukset. Hänestä voimme lukea Uudesta testamentista.
Ja tärkein näyttö minulle on sydämen tieto ja todistus asiasta. Jumala itse puhuu Sanansa kautta.
Jeesustarina sepitettiin kömpelösti vastaamaan ennustuksia. Ihmisten kirjoittama sekava satukokoelma on raamattu. Jumalan vaikutusta siinä ei ole. Katsos kun jumalasta ei ole mitään näyttöä.
Jos jumala haluaisi sanomansa levitettävän, niin ei antaisi kyvyttömille ihmisille tehtäväksi. Tekisi itse ja siten, ettei mitään tulkinnanvaraisuutta jäisi.
Jumala tekee sitä koko ajan itse ja siksi ihmiset saavat todistuksia ja omakohtaisia kokemuksia jumalan vaikutuksesta. Sitä nämä kyvyttömät ihmisetkin todistavat, kuinka jumala on heille todistanut itsensä. Ylpeys on synti joka johti kadotukseen. Jumalan kieltäminen. Tiedät jo, että sinun kokemien todisteiden puute johtuu siitä, että kiellät jumalan ja yrität alistaa jumalaa, sen sijaan että nöyrtyisit uskomaan ennen todisteita.
Asiasta kukkaruukkuun, oletteko muuten miettineet sitä, miksi ihmeitä tekevät esineet kuvaavat usein neitsyt mariaa eivätkä jeesusta?
Vierailija kirjoitti:
Asiasta kukkaruukkuun, oletteko muuten miettineet sitä, miksi ihmeitä tekevät esineet kuvaavat usein neitsyt mariaa eivätkä jeesusta?
Eikös katolisilla ole paljon käytetty symboli.
Jos jumala haluaisi sanomansa levitettävän, niin ei antaisi kyvyttömille ihmisille tehtäväksi. Tekisi itse ja siten, ettei mitään tulkinnanvaraisuutta jäisi.
Ei hän kyvyttömille annakaan tehtäviä. Aika loogista.
Alue: Aihe vapaa
Pamfletissa luki niin, joten sen täytyy olla totta.