Miksi Jumala on jättänyt meille niin monitulkintaisen sanoman?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiinnostaako teitä totuus enemmänkin? Voisin taas kirjoittaa Facebookissa julkisia postauksia. Täällä käydään niin hanakasti päälle ja olisi mukavaa kun tietäisitte kuka kirjoittaa. Facebookhan on suosittu taas nykyisin keskustelijoillekin.

Ei totuus hyökkäyksestä taivu eikä sen nimellä kuka jumalan suulla puhuu ole väliä. Omaksi iloksesi saat tietysti omaakin nimeäsi suurentaa.

Olen minä jo hyökkäyksennekin käynyt täällä läpi. Toki olisin iloinen jos saisin taas kirjoittaa nimelläni itsenäisesti.

Kukaan ei sinua estä, mutta ketään ei myöskään todennäköisesti kiinnosta egotrippailusi. Miksi ylipäätään olet anonyymillä foorumilla, jos haluat tehdä itsellesi nimeä? Tänne yleensä tullaan silloin kun nimenomaan ei haluta keskustella omalla nimellä.

Hoet tuota egoilua koko ajan, olet vain kateellinen uskaliaille ihmisille. Tule kysymään minulta suoraan niin saat vastauksen siihen miksi olen ollut nyt täällä keskustelemassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen voi miettiä millä asenteella tulee keskusteluun. Ylpeänä ja toista polkien? Saa olla omaa mieltään, muta ylpeä ei tarvitse illa, ne ovat eri asioita.

Myönnät ylpeänä poistatuksesi. Kiusalliset kysymykset tuntuvat polkemiselta?

Esitä se kiusallinen kysymyksesi uudelleen.

Tiesikö kaikkitietävä jumala etukäteen syntiinlankeemuksen seurauksineen ja kaikki ihmisten tulevat valinnat luodessaan maailman?

Tämä nyt vain yksi niistä. Tähän voi vastata joko kyllä tai ei. Eikö olekin helppo kysymys? Vastaa siihen, niin esitetään sitten jatkokysymys.

Miksi olisi kiusallinen? Jumala itse vastaa sanastaan.

Oma mielipide, Kuuluu Kaikkitietävän toimenkuvaan. 

Et vastannut kysymykseen. Se osoitettiin sinulle, ei uskomuksesi jumalalle. Tyypillistä luulevaisen väistelyä.

Miki pidät väistelynä?

Selvästi ilmaistu että Kaikkitietävä tietää kaiken.

Et siis usko vapaaseen valintaan, vaan siihen, että jumala loi kaikkien valinnat ja määräsi suurimman osan ihmiskunnasta ikuiseen kärsimykseen. 

Mennään alkuun jolloin 1/3 luoduista enkeleistä valitsi eron Jumalasta. 

Jatkossa heitä seuraavat  ovat samalla puolella.  Tietäminen on eri asia kun vaikuttaminen.

Eikun se on sama asia, jos tietäen luo maailman, jossa enkelit kapinoivat. Eikö ymmärrys riitä?

Jumala ei ole synnin alkuperä.

Pahuus on kokonaan Jumalan ulkopuolella.

Et ymmärrä ilman totuudenHenkeä.

Jumala loi synnin. Maailman luodessaan tiesi tapahtumat etukäteen, myös synnin. Loi silti.

Niin?

Eikö sinua luulevaisena häiritse, että palvomasi olio loi itse sen synnin, jonka perusteella tuomitsee sinut ja läheisesi helvettiin? Tietäen ja luoden etukäteen valintasi ja lähimmäisesi uskonvalinnan, jonka perusteella tuomitsi kärsimyksen ja taivaaseenpääsyn.

Minua ei ainakaan häiritse,koska puheesi on pötyä. Olet jotenkin ihme kierteellä, kuin kettu joka syö omaa häntäänsä. Jumala ja synti eivät kuulu yhteen. Kun luovut häntäsi syömisestä, pysähdyt ja avaat silmäsi ja korvasi, voit kuulla hänen kutsunsa. Jumala ei halua että kukaan hukkuisi. Hänellä on varattuna lahja sinulle. Saat avata sen.

Loiko Jumala synnin tietäen mihin se johtaa? Kyllä vai ei, ei ole vaikea kysykys.

Eri

Jumala ei tietenkään luonnut vihamiestään.

Synti sai alkunsa kapinasta.

Eli Jumala ei ole kaiken luoja, mikä asettaa hänen  kaikki muutkin ominaisuutensa kyseenalaisiksi. Mistä voimme edes tietää, että hän on kaikkivoipa, jos kerran on asioita, jotka ovat hänen vaikutuksensa ulkopuolella? 

Kyllä on kaiken luoja . Ei ole aiheuttanut sitä että luotu on muuttunut .

Ei ole asioita hänen jotka ei olisi hänen hallinassa. 

Paitsi ilmeisesti paholainen, synti, ihminen ylipäätään puhumattakaan tuosta muutoksesta, minkä mainitsit. Joko nämä eivät ole hänen luomia ja hallinnassaan, tai sitten ne toimivat täysin Jumalan hyväksynnän ja hallinnan alaisina. 

Koska Jumala on oikeudenmukainen, on niin että laillinen oikeus on silläkin joka tekee väärän valinnan.

Vapaassa valinnassa täytyy olla vaihtoehdot valita.

Vapaassa valinnassa ei ole mukana uhkailua ja kiristystä. 

Tai sitten jos aseellinen ryöstäjä antaa vaihtoehdot "Rahat tai henki" hän on syytön lopputulokseen. Jos annat lompakkosi olet tehnyt niin vapaasta tahdostasi, rikosta ei siis ole tapahtunut, jos kieltäydyt armeliaasta tarjouksesta pelastaa henkesi ja tulet ammutuksi, on sekin sinun syytäsi koska sinulle oli tarjottu mahdollisuus valita toisin. 

Otetaan Aatami ja Eeva. Jos teette.....niin kuolette . Seuraukset tulee kapinasta.

Kuka nämä säännöt teki? Kuka laittoi kielletyn puun puutarhaan, eikä viitsinyt edes aitaa rakentaa ympärille? Kuka päästi käärmeen puutarhaan? Ja kuka unohti antaa Aatamille ja eevalle kyvyn tunnistaa hyvää ja pahaa, oikeaa ja väärää ja sitten ihmetteli, miten nämä eivät ymmärtäneet totella käskyä? 

Ja kuka tiesi ennalta mitä tulee tapahtumaan? 

Valmistaja tekee säännöt.

Siinä olet väärässä etteikö  olisi ymmärtäneet kieltoa.

Eeva itse sanoi että emme saa syödä 1 puusta. 

Se, että tietää säännön, ei tarkoita, että ymmärtää sitä. Ja Herra olisi voinut laittaa edes aidan puun ympärille, mutta pisti käärmeen oksalle. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen voi miettiä millä asenteella tulee keskusteluun. Ylpeänä ja toista polkien? Saa olla omaa mieltään, muta ylpeä ei tarvitse illa, ne ovat eri asioita.

Myönnät ylpeänä poistatuksesi. Kiusalliset kysymykset tuntuvat polkemiselta?

Esitä se kiusallinen kysymyksesi uudelleen.

Tiesikö kaikkitietävä jumala etukäteen syntiinlankeemuksen seurauksineen ja kaikki ihmisten tulevat valinnat luodessaan maailman?

Tämä nyt vain yksi niistä. Tähän voi vastata joko kyllä tai ei. Eikö olekin helppo kysymys? Vastaa siihen, niin esitetään sitten jatkokysymys.

Jumala ei vastaa koskaan kysymyksiin tiedolla, koska tiedolla ei tee mitään.

mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman

Eikös Jeesus kuollut ristillä meidän kaikkien syntisten syntien tähden, kukisti synnin ja kuoleman vallan sekä avasi ihmisille tien ikuiseen elämään?

Ei meidän kaikkien, vain hänen aikansa ihmisten. Tässä ajassa työskentelevät jo ihan muut ihmiset syntiemme tähden.

Jeesus elää ja työskentelee monen ihmisen kautta. Kirkko on jeesuksen kädet ja jalat.

Kirkon asioihin en ota kantaa, puhun vain faktoista. Jeesus ei ole kuitenkaan Jumala.

Kyllä on. "Minä ja Isä olemme yhtä."

Ei se tarkoita sitä että Jeesus on Jumala. Jokainen ihminen on Jumalan lapsi ja yhtä Jumalan kanssa nyt sekä iankaikkisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsos kun Jumala ei luonut sellaista nukkekotimaaimaa, jossa Hän vain liikuttelisi ukkeleita tahtonsa mukaan. Toki olisi voinut luoda. Mutta nyt meillä on tämä ja ohjekirja on annettu (käyttöopas, kartta, jossa kerrotaan se mikä hyväksi on nähty). Tutustutaan tähän ja pyritään tuntemaan Hänet, jotta meillä olisi tuttu vastassa siellä rajan takana 

Paitsi että loi. Kaikki on hänen ennalta määräämää ja suunnittelemaa. 

Eli et pääse irti Jumala-ajatuksesta. Tiedät että Hän on. Mutta olet ostanut valheen, joka kertoo sinulle, ettei Hän voi olla hyvä. Mutta Hän ON hyvä. Hän rakastaa sinua! Miksi Hän rakastaisi sinua, ellei Hän olisi hyvä.  Se jolta sait valheen - hän EI ole hyvä eikä todellakaan rakasta sinua. Kimallusta, juu, kuoresta kaunis, sisältä tursuavaa mätää ja kuolemaa.

Mutta Hän tiesi, että ostan valheen, eikö vain? Hän myös tietää, miten saisi mieleni muuttumaan, eikö? Hän on myös täysin kykenevä näin tekemään, eikö? 

Mutta hän ei silti tee mitään, vaikka tietää, että minä, jota hän niin kovasti rakastaa, joudun sen takia ikuiseen kidutukseen, jonka Hän on suunnitellut. 

Hänen tietämisensä ei poista sinun valinnan mahdollisuutta.

Saat valita.

Hoida sinä oma osuutesi.

Ja anna Jumalan hoitaa oma tietämisensä. Sinun ei tarvitse siitä kantaa huolta, vastuuta. Yrittää kontrolloida Jumalan asioita.

Saan valita ja lopputulos menee niin kuin Herra on suunnitellut. Ikuinen kidutus minulle ja Herra jää tyhjin käsin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsos kun Jumala ei luonut sellaista nukkekotimaaimaa, jossa Hän vain liikuttelisi ukkeleita tahtonsa mukaan. Toki olisi voinut luoda. Mutta nyt meillä on tämä ja ohjekirja on annettu (käyttöopas, kartta, jossa kerrotaan se mikä hyväksi on nähty). Tutustutaan tähän ja pyritään tuntemaan Hänet, jotta meillä olisi tuttu vastassa siellä rajan takana 

Paitsi että loi. Kaikki on hänen ennalta määräämää ja suunnittelemaa. 

Eli et pääse irti Jumala-ajatuksesta. Tiedät että Hän on. Mutta olet ostanut valheen, joka kertoo sinulle, ettei Hän voi olla hyvä. Mutta Hän ON hyvä. Hän rakastaa sinua! Miksi Hän rakastaisi sinua, ellei Hän olisi hyvä.  Se jolta sait valheen - hän EI ole hyvä eikä todellakaan rakasta sinua. Kimallusta, juu, kuoresta kaunis, sisältä tursuavaa mätää ja kuolemaa.

Mutta Hän tiesi, että ostan valheen, eikö vain? Hän myös tietää, miten saisi mieleni muuttumaan, eikö? Hän on myös täysin kykenevä näin tekemään, eikö? 

Mutta hän ei silti tee mitään, vaikka tietää, että minä, jota hän niin kovasti rakastaa, joudun sen takia ikuiseen kidutukseen, jonka Hän on suunnitellut. 

Hänen tietämisensä ei poista sinun valinnan mahdollisuutta.

Saat valita.

Hoida sinä oma osuutesi.

Ja anna Jumalan hoitaa oma tietämisensä. Sinun ei tarvitse siitä kantaa huolta, vastuuta. Yrittää kontrolloida Jumalan asioita.

Saan valita ja lopputulos menee niin kuin Herra on suunnitellut. Ikuinen kidutus minulle ja Herra jää tyhjin käsin. 

Miksi haluat valita noin?

Vierailija kirjoitti:

Ottaisit Jonna vain hoidon vastaan.

En ole ruukannut kieltäytyä kutsuista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsos kun Jumala ei luonut sellaista nukkekotimaaimaa, jossa Hän vain liikuttelisi ukkeleita tahtonsa mukaan. Toki olisi voinut luoda. Mutta nyt meillä on tämä ja ohjekirja on annettu (käyttöopas, kartta, jossa kerrotaan se mikä hyväksi on nähty). Tutustutaan tähän ja pyritään tuntemaan Hänet, jotta meillä olisi tuttu vastassa siellä rajan takana 

Paitsi että loi. Kaikki on hänen ennalta määräämää ja suunnittelemaa. 

Eli et pääse irti Jumala-ajatuksesta. Tiedät että Hän on. Mutta olet ostanut valheen, joka kertoo sinulle, ettei Hän voi olla hyvä. Mutta Hän ON hyvä. Hän rakastaa sinua! Miksi Hän rakastaisi sinua, ellei Hän olisi hyvä.  Se jolta sait valheen - hän EI ole hyvä eikä todellakaan rakasta sinua. Kimallusta, juu, kuoresta kaunis, sisältä tursuavaa mätää ja kuolemaa.

Mutta Hän tiesi, että ostan valheen, eikö vain? Hän myös tietää, miten saisi mieleni muuttumaan, eikö? Hän on myös täysin kykenevä näin tekemään, eikö? 

Mutta hän ei silti tee mitään, vaikka tietää, että minä, jota hän niin kovasti rakastaa, joudun sen takia ikuiseen kidutukseen, jonka Hän on suunnitellut. 

Hänen tietämisensä ei poista sinun valinnan mahdollisuutta.

Saat valita.

Hoida sinä oma osuutesi.

Ja anna Jumalan hoitaa oma tietämisensä. Sinun ei tarvitse siitä kantaa huolta, vastuuta. Yrittää kontrolloida Jumalan asioita.

Saan valita ja lopputulos menee niin kuin Herra on suunnitellut. Ikuinen kidutus minulle ja Herra jää tyhjin käsin. 

Miksi haluat valita noin?

Eipä se ole minusta kiinni. En vaan kykene pistämään aivoja narikkaan ja lopettamaan kriittistä ajattelua. Herra unohti antaa minulle moisen kyvyn. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen voi miettiä millä asenteella tulee keskusteluun. Ylpeänä ja toista polkien? Saa olla omaa mieltään, muta ylpeä ei tarvitse illa, ne ovat eri asioita.

Myönnät ylpeänä poistatuksesi. Kiusalliset kysymykset tuntuvat polkemiselta?

Esitä se kiusallinen kysymyksesi uudelleen.

Tiesikö kaikkitietävä jumala etukäteen syntiinlankeemuksen seurauksineen ja kaikki ihmisten tulevat valinnat luodessaan maailman?

Tämä nyt vain yksi niistä. Tähän voi vastata joko kyllä tai ei. Eikö olekin helppo kysymys? Vastaa siihen, niin esitetään sitten jatkokysymys.

Miksi olisi kiusallinen? Jumala itse vastaa sanastaan.

Oma mielipide, Kuuluu Kaikkitietävän toimenkuvaan. 

Et vastannut kysymykseen. Se osoitettiin sinulle, ei uskomuksesi jumalalle. Tyypillistä luulevaisen väistelyä.

Miki pidät väistelynä?

Selvästi ilmaistu että Kaikkitietävä tietää kaiken.

Et siis usko vapaaseen valintaan, vaan siihen, että jumala loi kaikkien valinnat ja määräsi suurimman osan ihmiskunnasta ikuiseen kärsimykseen. 

Mennään alkuun jolloin 1/3 luoduista enkeleistä valitsi eron Jumalasta. 

Jatkossa heitä seuraavat  ovat samalla puolella.  Tietäminen on eri asia kun vaikuttaminen.

Eikun se on sama asia, jos tietäen luo maailman, jossa enkelit kapinoivat. Eikö ymmärrys riitä?

Jumala ei ole synnin alkuperä.

Pahuus on kokonaan Jumalan ulkopuolella.

Et ymmärrä ilman totuudenHenkeä.

Jumala loi synnin. Maailman luodessaan tiesi tapahtumat etukäteen, myös synnin. Loi silti.

Niin?

Eikö sinua luulevaisena häiritse, että palvomasi olio loi itse sen synnin, jonka perusteella tuomitsee sinut ja läheisesi helvettiin? Tietäen ja luoden etukäteen valintasi ja lähimmäisesi uskonvalinnan, jonka perusteella tuomitsi kärsimyksen ja taivaaseenpääsyn.

Minua ei ainakaan häiritse,koska puheesi on pötyä. Olet jotenkin ihme kierteellä, kuin kettu joka syö omaa häntäänsä. Jumala ja synti eivät kuulu yhteen. Kun luovut häntäsi syömisestä, pysähdyt ja avaat silmäsi ja korvasi, voit kuulla hänen kutsunsa. Jumala ei halua että kukaan hukkuisi. Hänellä on varattuna lahja sinulle. Saat avata sen.

Loiko Jumala synnin tietäen mihin se johtaa? Kyllä vai ei, ei ole vaikea kysykys.

Eri

Jumala ei tietenkään luonnut vihamiestään.

Synti sai alkunsa kapinasta.

Eli Jumala ei ole kaiken luoja, mikä asettaa hänen  kaikki muutkin ominaisuutensa kyseenalaisiksi. Mistä voimme edes tietää, että hän on kaikkivoipa, jos kerran on asioita, jotka ovat hänen vaikutuksensa ulkopuolella? 

Kyllä on kaiken luoja . Ei ole aiheuttanut sitä että luotu on muuttunut .

Ei ole asioita hänen jotka ei olisi hänen hallinassa. 

Paitsi ilmeisesti paholainen, synti, ihminen ylipäätään puhumattakaan tuosta muutoksesta, minkä mainitsit. Joko nämä eivät ole hänen luomia ja hallinnassaan, tai sitten ne toimivat täysin Jumalan hyväksynnän ja hallinnan alaisina. 

Koska Jumala on oikeudenmukainen, on niin että laillinen oikeus on silläkin joka tekee väärän valinnan.

Vapaassa valinnassa täytyy olla vaihtoehdot valita.

Vapaassa valinnassa ei ole mukana uhkailua ja kiristystä. 

Tai sitten jos aseellinen ryöstäjä antaa vaihtoehdot "Rahat tai henki" hän on syytön lopputulokseen. Jos annat lompakkosi olet tehnyt niin vapaasta tahdostasi, rikosta ei siis ole tapahtunut, jos kieltäydyt armeliaasta tarjouksesta pelastaa henkesi ja tulet ammutuksi, on sekin sinun syytäsi koska sinulle oli tarjottu mahdollisuus valita toisin. 

Otetaan Aatami ja Eeva. Jos teette.....niin kuolette . Seuraukset tulee kapinasta.

Kuka nämä säännöt teki? Kuka laittoi kielletyn puun puutarhaan, eikä viitsinyt edes aitaa rakentaa ympärille? Kuka päästi käärmeen puutarhaan? Ja kuka unohti antaa Aatamille ja eevalle kyvyn tunnistaa hyvää ja pahaa, oikeaa ja väärää ja sitten ihmetteli, miten nämä eivät ymmärtäneet totella käskyä? 

Ja kuka tiesi ennalta mitä tulee tapahtumaan? 

Valmistaja tekee säännöt.

Siinä olet väärässä etteikö  olisi ymmärtäneet kieltoa.

Eeva itse sanoi että emme saa syödä 1 puusta. 

Se, että tietää säännön, ei tarkoita, että ymmärtää sitä. Ja Herra olisi voinut laittaa edes aidan puun ympärille, mutta pisti käärmeen oksalle. 

Sellaiseen käsitykseen ei voi tulla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen voi miettiä millä asenteella tulee keskusteluun. Ylpeänä ja toista polkien? Saa olla omaa mieltään, muta ylpeä ei tarvitse illa, ne ovat eri asioita.

Myönnät ylpeänä poistatuksesi. Kiusalliset kysymykset tuntuvat polkemiselta?

Esitä se kiusallinen kysymyksesi uudelleen.

Tiesikö kaikkitietävä jumala etukäteen syntiinlankeemuksen seurauksineen ja kaikki ihmisten tulevat valinnat luodessaan maailman?

Tämä nyt vain yksi niistä. Tähän voi vastata joko kyllä tai ei. Eikö olekin helppo kysymys? Vastaa siihen, niin esitetään sitten jatkokysymys.

Miksi olisi kiusallinen? Jumala itse vastaa sanastaan.

Oma mielipide, Kuuluu Kaikkitietävän toimenkuvaan. 

Et vastannut kysymykseen. Se osoitettiin sinulle, ei uskomuksesi jumalalle. Tyypillistä luulevaisen väistelyä.

Miki pidät väistelynä?

Selvästi ilmaistu että Kaikkitietävä tietää kaiken.

Et siis usko vapaaseen valintaan, vaan siihen, että jumala loi kaikkien valinnat ja määräsi suurimman osan ihmiskunnasta ikuiseen kärsimykseen. 

Mennään alkuun jolloin 1/3 luoduista enkeleistä valitsi eron Jumalasta. 

Jatkossa heitä seuraavat  ovat samalla puolella.  Tietäminen on eri asia kun vaikuttaminen.

Eikun se on sama asia, jos tietäen luo maailman, jossa enkelit kapinoivat. Eikö ymmärrys riitä?

Jumala ei ole synnin alkuperä.

Pahuus on kokonaan Jumalan ulkopuolella.

Et ymmärrä ilman totuudenHenkeä.

Jumala loi synnin. Maailman luodessaan tiesi tapahtumat etukäteen, myös synnin. Loi silti.

Niin?

Eikö sinua luulevaisena häiritse, että palvomasi olio loi itse sen synnin, jonka perusteella tuomitsee sinut ja läheisesi helvettiin? Tietäen ja luoden etukäteen valintasi ja lähimmäisesi uskonvalinnan, jonka perusteella tuomitsi kärsimyksen ja taivaaseenpääsyn.

Minua ei ainakaan häiritse,koska puheesi on pötyä. Olet jotenkin ihme kierteellä, kuin kettu joka syö omaa häntäänsä. Jumala ja synti eivät kuulu yhteen. Kun luovut häntäsi syömisestä, pysähdyt ja avaat silmäsi ja korvasi, voit kuulla hänen kutsunsa. Jumala ei halua että kukaan hukkuisi. Hänellä on varattuna lahja sinulle. Saat avata sen.

Loiko Jumala synnin tietäen mihin se johtaa? Kyllä vai ei, ei ole vaikea kysykys.

Eri

Jumala ei tietenkään luonnut vihamiestään.

Synti sai alkunsa kapinasta.

Eli Jumala ei ole kaiken luoja, mikä asettaa hänen  kaikki muutkin ominaisuutensa kyseenalaisiksi. Mistä voimme edes tietää, että hän on kaikkivoipa, jos kerran on asioita, jotka ovat hänen vaikutuksensa ulkopuolella? 

Kyllä on kaiken luoja . Ei ole aiheuttanut sitä että luotu on muuttunut .

Ei ole asioita hänen jotka ei olisi hänen hallinassa. 

Paitsi ilmeisesti paholainen, synti, ihminen ylipäätään puhumattakaan tuosta muutoksesta, minkä mainitsit. Joko nämä eivät ole hänen luomia ja hallinnassaan, tai sitten ne toimivat täysin Jumalan hyväksynnän ja hallinnan alaisina. 

Koska Jumala on oikeudenmukainen, on niin että laillinen oikeus on silläkin joka tekee väärän valinnan.

Vapaassa valinnassa täytyy olla vaihtoehdot valita.

Vapaassa valinnassa ei ole mukana uhkailua ja kiristystä. 

Tai sitten jos aseellinen ryöstäjä antaa vaihtoehdot "Rahat tai henki" hän on syytön lopputulokseen. Jos annat lompakkosi olet tehnyt niin vapaasta tahdostasi, rikosta ei siis ole tapahtunut, jos kieltäydyt armeliaasta tarjouksesta pelastaa henkesi ja tulet ammutuksi, on sekin sinun syytäsi koska sinulle oli tarjottu mahdollisuus valita toisin. 

Otetaan Aatami ja Eeva. Jos teette.....niin kuolette . Seuraukset tulee kapinasta.

Kuka nämä säännöt teki? Kuka laittoi kielletyn puun puutarhaan, eikä viitsinyt edes aitaa rakentaa ympärille? Kuka päästi käärmeen puutarhaan? Ja kuka unohti antaa Aatamille ja eevalle kyvyn tunnistaa hyvää ja pahaa, oikeaa ja väärää ja sitten ihmetteli, miten nämä eivät ymmärtäneet totella käskyä? 

Ja kuka tiesi ennalta mitä tulee tapahtumaan? 

Valmistaja tekee säännöt.

Siinä olet väärässä etteikö  olisi ymmärtäneet kieltoa.

Eeva itse sanoi että emme saa syödä 1 puusta. 

Se, että tietää säännön, ei tarkoita, että ymmärtää sitä. Ja Herra olisi voinut laittaa edes aidan puun ympärille, mutta pisti käärmeen oksalle. 

Sellaiseen käsitykseen ei voi tulla. 

Mihin käsitykseen? Jos ihmiseltä puuttuu kyky erottaa hyvää pahasta, oikeaa väärästä, miksi hän noudattaisi käskyä? Varsinkin kun seuraus on kuolema, mikä oli näille kahdelle myös täysin tuntematon konsepti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsos kun Jumala ei luonut sellaista nukkekotimaaimaa, jossa Hän vain liikuttelisi ukkeleita tahtonsa mukaan. Toki olisi voinut luoda. Mutta nyt meillä on tämä ja ohjekirja on annettu (käyttöopas, kartta, jossa kerrotaan se mikä hyväksi on nähty). Tutustutaan tähän ja pyritään tuntemaan Hänet, jotta meillä olisi tuttu vastassa siellä rajan takana 

Paitsi että loi. Kaikki on hänen ennalta määräämää ja suunnittelemaa. 

Eli et pääse irti Jumala-ajatuksesta. Tiedät että Hän on. Mutta olet ostanut valheen, joka kertoo sinulle, ettei Hän voi olla hyvä. Mutta Hän ON hyvä. Hän rakastaa sinua! Miksi Hän rakastaisi sinua, ellei Hän olisi hyvä.  Se jolta sait valheen - hän EI ole hyvä eikä todellakaan rakasta sinua. Kimallusta, juu, kuoresta kaunis, sisältä tursuavaa mätää ja kuolemaa.

Mutta Hän tiesi, että ostan valheen, eikö vain? Hän myös tietää, miten saisi mieleni muuttumaan, eikö? Hän on myös täysin kykenevä näin tekemään, eikö? 

Mutta hän ei silti tee mitään, vaikka tietää, että minä, jota hän niin kovasti rakastaa, joudun sen takia ikuiseen kidutukseen, jonka Hän on suunnitellut. 

Hänen tietämisensä ei poista sinun valinnan mahdollisuutta.

Saat valita.

Hoida sinä oma osuutesi.

Ja anna Jumalan hoitaa oma tietämisensä. Sinun ei tarvitse siitä kantaa huolta, vastuuta. Yrittää kontrolloida Jumalan asioita.

Saan valita ja lopputulos menee niin kuin Herra on suunnitellut. Ikuinen kidutus minulle ja Herra jää tyhjin käsin. 

Herra suunnitteli ihmiselle pelastuksen Jeesuksessa. "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut ,että Hän antoi ainokaisen poikansa, ettei yksikään joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." Ei lue, että paitsi XX, koska tämän asian minä tiedän etukäteen ja siksi tämä on häneltä suljettu.

Ainut suljettu asia on lukko mielessäsi (jonka valehtelija on sinulle syöttänyt). Onneksi Jeesuksella on avaimet kaikkiin lukkoihin. Aina voi pyytää, että hän avaa lukot.

Siinä kai tuo sanoma pääpiirteissään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsos kun Jumala ei luonut sellaista nukkekotimaaimaa, jossa Hän vain liikuttelisi ukkeleita tahtonsa mukaan. Toki olisi voinut luoda. Mutta nyt meillä on tämä ja ohjekirja on annettu (käyttöopas, kartta, jossa kerrotaan se mikä hyväksi on nähty). Tutustutaan tähän ja pyritään tuntemaan Hänet, jotta meillä olisi tuttu vastassa siellä rajan takana 

Paitsi että loi. Kaikki on hänen ennalta määräämää ja suunnittelemaa. 

Eli et pääse irti Jumala-ajatuksesta. Tiedät että Hän on. Mutta olet ostanut valheen, joka kertoo sinulle, ettei Hän voi olla hyvä. Mutta Hän ON hyvä. Hän rakastaa sinua! Miksi Hän rakastaisi sinua, ellei Hän olisi hyvä.  Se jolta sait valheen - hän EI ole hyvä eikä todellakaan rakasta sinua. Kimallusta, juu, kuoresta kaunis, sisältä tursuavaa mätää ja kuolemaa.

Mutta Hän tiesi, että ostan valheen, eikö vain? Hän myös tietää, miten saisi mieleni muuttumaan, eikö? Hän on myös täysin kykenevä näin tekemään, eikö? 

Mutta hän ei silti tee mitään, vaikka tietää, että minä, jota hän niin kovasti rakastaa, joudun sen takia ikuiseen kidutukseen, jonka Hän on suunnitellut. 

Hänen tietämisensä ei poista sinun valinnan mahdollisuutta.

Saat valita.

Hoida sinä oma osuutesi.

Ja anna Jumalan hoitaa oma tietämisensä. Sinun ei tarvitse siitä kantaa huolta, vastuuta. Yrittää kontrolloida Jumalan asioita.

Saan valita ja lopputulos menee niin kuin Herra on suunnitellut. Ikuinen kidutus minulle ja Herra jää tyhjin käsin. 

Herra suunnitteli ihmiselle pelastuksen Jeesuksessa. "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut ,että Hän antoi ainokaisen poikansa, ettei yksikään joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." Ei lue, että paitsi XX, koska tämän asian minä tiedän etukäteen ja siksi tämä on häneltä suljettu.

 

Ainut suljettu asia on lukko mielessäsi (jonka valehtelija on sinulle syöttänyt). Onneksi Jeesuksella on avaimet kaikkiin lukkoihin. Aina voi pyytää, että hän avaa lukot.

Hän on hyvä ja avaa vaan, jos tahtoo, enpä minä kai pysty häntä estämäänkään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen voi miettiä millä asenteella tulee keskusteluun. Ylpeänä ja toista polkien? Saa olla omaa mieltään, muta ylpeä ei tarvitse illa, ne ovat eri asioita.

Myönnät ylpeänä poistatuksesi. Kiusalliset kysymykset tuntuvat polkemiselta?

Esitä se kiusallinen kysymyksesi uudelleen.

Tiesikö kaikkitietävä jumala etukäteen syntiinlankeemuksen seurauksineen ja kaikki ihmisten tulevat valinnat luodessaan maailman?

Tämä nyt vain yksi niistä. Tähän voi vastata joko kyllä tai ei. Eikö olekin helppo kysymys? Vastaa siihen, niin esitetään sitten jatkokysymys.

Miksi olisi kiusallinen? Jumala itse vastaa sanastaan.

Oma mielipide, Kuuluu Kaikkitietävän toimenkuvaan. 

Et vastannut kysymykseen. Se osoitettiin sinulle, ei uskomuksesi jumalalle. Tyypillistä luulevaisen väistelyä.

Miki pidät väistelynä?

Selvästi ilmaistu että Kaikkitietävä tietää kaiken.

Et siis usko vapaaseen valintaan, vaan siihen, että jumala loi kaikkien valinnat ja määräsi suurimman osan ihmiskunnasta ikuiseen kärsimykseen. 

Mennään alkuun jolloin 1/3 luoduista enkeleistä valitsi eron Jumalasta. 

Jatkossa heitä seuraavat  ovat samalla puolella.  Tietäminen on eri asia kun vaikuttaminen.

Eikun se on sama asia, jos tietäen luo maailman, jossa enkelit kapinoivat. Eikö ymmärrys riitä?

Jumala ei ole synnin alkuperä.

Pahuus on kokonaan Jumalan ulkopuolella.

Et ymmärrä ilman totuudenHenkeä.

Jumala loi synnin. Maailman luodessaan tiesi tapahtumat etukäteen, myös synnin. Loi silti.

Niin?

Eikö sinua luulevaisena häiritse, että palvomasi olio loi itse sen synnin, jonka perusteella tuomitsee sinut ja läheisesi helvettiin? Tietäen ja luoden etukäteen valintasi ja lähimmäisesi uskonvalinnan, jonka perusteella tuomitsi kärsimyksen ja taivaaseenpääsyn.

Minua ei ainakaan häiritse,koska puheesi on pötyä. Olet jotenkin ihme kierteellä, kuin kettu joka syö omaa häntäänsä. Jumala ja synti eivät kuulu yhteen. Kun luovut häntäsi syömisestä, pysähdyt ja avaat silmäsi ja korvasi, voit kuulla hänen kutsunsa. Jumala ei halua että kukaan hukkuisi. Hänellä on varattuna lahja sinulle. Saat avata sen.

Loiko Jumala synnin tietäen mihin se johtaa? Kyllä vai ei, ei ole vaikea kysykys.

Eri

Jumala ei tietenkään luonnut vihamiestään.

Synti sai alkunsa kapinasta.

Eli Jumala ei ole kaiken luoja, mikä asettaa hänen  kaikki muutkin ominaisuutensa kyseenalaisiksi. Mistä voimme edes tietää, että hän on kaikkivoipa, jos kerran on asioita, jotka ovat hänen vaikutuksensa ulkopuolella? 

Kyllä on kaiken luoja . Ei ole aiheuttanut sitä että luotu on muuttunut .

Ei ole asioita hänen jotka ei olisi hänen hallinassa. 

Paitsi ilmeisesti paholainen, synti, ihminen ylipäätään puhumattakaan tuosta muutoksesta, minkä mainitsit. Joko nämä eivät ole hänen luomia ja hallinnassaan, tai sitten ne toimivat täysin Jumalan hyväksynnän ja hallinnan alaisina. 

Koska Jumala on oikeudenmukainen, on niin että laillinen oikeus on silläkin joka tekee väärän valinnan.

Vapaassa valinnassa täytyy olla vaihtoehdot valita.

Vapaassa valinnassa ei ole mukana uhkailua ja kiristystä. 

Tai sitten jos aseellinen ryöstäjä antaa vaihtoehdot "Rahat tai henki" hän on syytön lopputulokseen. Jos annat lompakkosi olet tehnyt niin vapaasta tahdostasi, rikosta ei siis ole tapahtunut, jos kieltäydyt armeliaasta tarjouksesta pelastaa henkesi ja tulet ammutuksi, on sekin sinun syytäsi koska sinulle oli tarjottu mahdollisuus valita toisin. 

Otetaan Aatami ja Eeva. Jos teette.....niin kuolette . Seuraukset tulee kapinasta.

Kuka nämä säännöt teki? Kuka laittoi kielletyn puun puutarhaan, eikä viitsinyt edes aitaa rakentaa ympärille? Kuka päästi käärmeen puutarhaan? Ja kuka unohti antaa Aatamille ja eevalle kyvyn tunnistaa hyvää ja pahaa, oikeaa ja väärää ja sitten ihmetteli, miten nämä eivät ymmärtäneet totella käskyä? 

Ja kuka tiesi ennalta mitä tulee tapahtumaan? 

Valmistaja tekee säännöt.

Siinä olet väärässä etteikö  olisi ymmärtäneet kieltoa.

Eeva itse sanoi että emme saa syödä 1 puusta. 

Se, että tietää säännön, ei tarkoita, että ymmärtää sitä. Ja Herra olisi voinut laittaa edes aidan puun ympärille, mutta pisti käärmeen oksalle. 

Sellaiseen käsitykseen ei voi tulla. 

Mihin käsitykseen? Jos ihmiseltä puuttuu kyky erottaa hyvää pahasta, oikeaa väärästä, miksi hän noudattaisi käskyä? Varsinkin kun seuraus on kuolema, mikä oli näille kahdelle myös täysin tuntematon konsepti. 

Ei se sinunkaan valintasi ole sen parempi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiinnostaako teitä totuus enemmänkin? Voisin taas kirjoittaa Facebookissa julkisia postauksia. Täällä käydään niin hanakasti päälle ja olisi mukavaa kun tietäisitte kuka kirjoittaa. Facebookhan on suosittu taas nykyisin keskustelijoillekin.

Ei totuus hyökkäyksestä taivu eikä sen nimellä kuka jumalan suulla puhuu ole väliä. Omaksi iloksesi saat tietysti omaakin nimeäsi suurentaa.

Olen minä jo hyökkäyksennekin käynyt täällä läpi. Toki olisin iloinen jos saisin taas kirjoittaa nimelläni itsenäisesti.

Kukaan ei sinua estä, mutta ketään ei myöskään todennäköisesti kiinnosta egotrippailusi. Miksi ylipäätään olet anonyymillä foorumilla, jos haluat tehdä itsellesi nimeä? Tänne yleensä tullaan silloin kun nimenomaan ei haluta keskustella omalla nimellä.

Hoet tuota egoilua koko ajan, olet vain kateellinen uskaliaille ihmisille. Tule kysymään minulta suoraan niin saat vastauksen siihen miksi olen ollut nyt täällä keskustelemassa.

Mikä on totuutesi?

Ainoa totuus tietenkin, mitään siitä kieltämättä ja mitään siitä muuttamatta. Jonna

Kristinuskon totuus on Jumalan Sana. Et maininnut omaa totuuttasi.

Jumalan sana on lakimme.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen voi miettiä millä asenteella tulee keskusteluun. Ylpeänä ja toista polkien? Saa olla omaa mieltään, muta ylpeä ei tarvitse illa, ne ovat eri asioita.

Myönnät ylpeänä poistatuksesi. Kiusalliset kysymykset tuntuvat polkemiselta?

Esitä se kiusallinen kysymyksesi uudelleen.

Tiesikö kaikkitietävä jumala etukäteen syntiinlankeemuksen seurauksineen ja kaikki ihmisten tulevat valinnat luodessaan maailman?

Tämä nyt vain yksi niistä. Tähän voi vastata joko kyllä tai ei. Eikö olekin helppo kysymys? Vastaa siihen, niin esitetään sitten jatkokysymys.

Jumala ei vastaa koskaan kysymyksiin tiedolla, koska tiedolla ei tee mitään.

mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman

Eikös Jeesus kuollut ristillä meidän kaikkien syntisten syntien tähden, kukisti synnin ja kuoleman vallan sekä avasi ihmisille tien ikuiseen elämään?

Ei meidän kaikkien, vain hänen aikansa ihmisten. Tässä ajassa työskentelevät jo ihan muut ihmiset syntiemme tähden.

Jeesus elää ja työskentelee monen ihmisen kautta. Kirkko on jeesuksen kädet ja jalat.

Kirkon asioihin en ota kantaa, puhun vain faktoista. Jeesus ei ole kuitenkaan Jumala.

Kyllä on. "Minä ja Isä olemme yhtä."

Ei se tarkoita sitä että Jeesus on Jumala. Jokainen ihminen on Jumalan lapsi ja yhtä Jumalan kanssa nyt sekä iankaikkisesti.

Ei ole Raamatun mukaan noin. Yhteys on katki Jumalaan. Sen saa vain kun henki uudestisyntyy. Silloin Jumalan henki tulee asumaan ihmisen henkeen ja yhteys on taas kunnossa. Jos tuota ei ole, niin ihminen vaeltaa vieraana Jumalalle. Tärkeää on siis syntyä ja liityä Jumalan perheväkeen, tulla Jumalan lapseksi.

Ninkin voi sanoa että Jumala loi ihmisen kykeneväksi tekemään päätöksiä ja valintoja. Onhan tämä tärkeää nykyihmisellekn.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen voi miettiä millä asenteella tulee keskusteluun. Ylpeänä ja toista polkien? Saa olla omaa mieltään, muta ylpeä ei tarvitse illa, ne ovat eri asioita.

Myönnät ylpeänä poistatuksesi. Kiusalliset kysymykset tuntuvat polkemiselta?

Esitä se kiusallinen kysymyksesi uudelleen.

Tiesikö kaikkitietävä jumala etukäteen syntiinlankeemuksen seurauksineen ja kaikki ihmisten tulevat valinnat luodessaan maailman?

Tämä nyt vain yksi niistä. Tähän voi vastata joko kyllä tai ei. Eikö olekin helppo kysymys? Vastaa siihen, niin esitetään sitten jatkokysymys.

Jumala ei vastaa koskaan kysymyksiin tiedolla, koska tiedolla ei tee mitään.

mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman

Eikös Jeesus kuollut ristillä meidän kaikkien syntisten syntien tähden, kukisti synnin ja kuoleman vallan sekä avasi ihmisille tien ikuiseen elämään?

Ei meidän kaikkien, vain hänen aikansa ihmisten. Tässä ajassa työskentelevät jo ihan muut ihmiset syntiemme tähden.

Jeesus elää ja työskentelee monen ihmisen kautta. Kirkko on jeesuksen kädet ja jalat.

Kirkon asioihin en ota kantaa, puhun vain faktoista. Jeesus ei ole kuitenkaan Jumala.

Kyllä on. "Minä ja Isä olemme yhtä."

Ei se tarkoita sitä että Jeesus on Jumala. Jokainen ihminen on Jumalan lapsi ja yhtä Jumalan kanssa nyt sekä iankaikkisesti.

Ei ole Raamatun mukaan noin. Yhteys on katki Jumalaan. Sen saa vain kun henki uudestisyntyy. Silloin Jumalan henki tulee asumaan ihmisen henkeen ja yhteys on taas kunnossa. Jos tuota ei ole, niin ihminen vaeltaa vieraana Jumalalle. Tärkeää on siis syntyä ja liityä Jumalan perheväkeen, tulla Jumalan lapseksi.

Sitten kun tuon saisi vielä suoraan ja ilman latteuksia. 

Vierailija kirjoitti:

Ninkin voi sanoa että Jumala loi ihmisen kykeneväksi tekemään päätöksiä ja valintoja. Onhan tämä tärkeää nykyihmisellekn.

Ja sitten hän ihmettelee ja suuttuu kun ihminen tekee niitä valintoja. 

Vierailija kirjoitti:

Ninkin voi sanoa että Jumala loi ihmisen kykeneväksi tekemään päätöksiä ja valintoja. Onhan tämä tärkeää nykyihmisellekn.

Miksi muuten Jumala olisi neuvonut ja Eevakin tiesi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsos kun Jumala ei luonut sellaista nukkekotimaaimaa, jossa Hän vain liikuttelisi ukkeleita tahtonsa mukaan. Toki olisi voinut luoda. Mutta nyt meillä on tämä ja ohjekirja on annettu (käyttöopas, kartta, jossa kerrotaan se mikä hyväksi on nähty). Tutustutaan tähän ja pyritään tuntemaan Hänet, jotta meillä olisi tuttu vastassa siellä rajan takana 

Paitsi että loi. Kaikki on hänen ennalta määräämää ja suunnittelemaa. 

Eli et pääse irti Jumala-ajatuksesta. Tiedät että Hän on. Mutta olet ostanut valheen, joka kertoo sinulle, ettei Hän voi olla hyvä. Mutta Hän ON hyvä. Hän rakastaa sinua! Miksi Hän rakastaisi sinua, ellei Hän olisi hyvä.  Se jolta sait valheen - hän EI ole hyvä eikä todellakaan rakasta sinua. Kimallusta, juu, kuoresta kaunis, sisältä tursuavaa mätää ja kuolemaa.

Mutta Hän tiesi, että ostan valheen, eikö vain? Hän myös tietää, miten saisi mieleni muuttumaan, eikö? Hän on myös täysin kykenevä näin tekemään, eikö? 

Mutta hän ei silti tee mitään, vaikka tietää, että minä, jota hän niin kovasti rakastaa, joudun sen takia ikuiseen kidutukseen, jonka Hän on suunnitellut. 

Hänen tietämisensä ei poista sinun valinnan mahdollisuutta.

Saat valita.

Hoida sinä oma osuutesi.

Ja anna Jumalan hoitaa oma tietämisensä. Sinun ei tarvitse siitä kantaa huolta, vastuuta. Yrittää kontrolloida Jumalan asioita.

Saan valita ja lopputulos menee niin kuin Herra on suunnitellut. Ikuinen kidutus minulle ja Herra jää tyhjin käsin. 

Miksi haluat valita noin?

Eipä se ole minusta kiinni. En vaan kykene pistämään aivoja narikkaan ja lopettamaan kriittistä ajattelua. Herra unohti antaa minulle moisen kyvyn. 

Sama täällä. Niin uskomattomia tarinoita  ( pun intended) on koko Raamattu täynnä,  että ei niitä kukaan rationaalinen ihminen pysty mitenkään uskomaan.