Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi Jumala on jättänyt meille niin monitulkintaisen sanoman?
26.07.2026 |
Kysymys kristityille, ei ilkeilyä kiitos. Minkä takia Jumala on jättänyt meille sanansa niin monitulkintaisessa muodossa, että ihmiset joutuvat kiistelemään sen merkityksistä? Ihminen on ikään kuin asetettu mahdottoman tehtävän eteen. Jos hän todella haluaisi ihmisten pelastuvan, niin miksei hän tuo tahtoaan ilmi niin selvällä tavalla, että siitä ei voi erehtyä? Silloin kyse olisi aidosti vapaasta tahdosta eikä esimerkiksi siitä, että ei vaan ymmärrä sanomaa tai tulkitsee sen väärin.
Toinen kysymys kuuluu miksi kaikki ihmiset eivät usko vaikka haluaisivat? Vaikka kuinka rukoilisi ja lukisi Raamattua ei silti vaan sydämessään usko. Miksi Jumala sallii tämän?
Kommentit (2092)
Taivas on aika kaukana siitä mitä Raamattu kuvaa, jos siellä on tuollaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Taivas on aika kaukana siitä mitä Raamattu kuvaa, jos siellä on tuollaista.
^ Äskeinen kommenttini on siis vastaus Yhteiskristillisen edelliseen viestiin.
Vierailija kirjoitti:
Taivas on aika kaukana siitä mitä Raamattu kuvaa, jos siellä on tuollaista.
Mitkä ne erot on?
Taivaassa on kaupunki, Taivaassa on luontoa. Jumalan valtaistuin. Ei jokaiselle näytetä kaikkea.
Siis, Taivas-turismiin pitää suhtautua epäillen. Lasken itse varmuuden vuoksi vain kunnolla kuolleet luotettaviksi tarinoiksi, koska aina on hallusinaation vaara. Mutta jos ihminen on just herännyt kuolleista ja kertoo käyneensä Taivaassa tai helvetissä, niin se ei siinä tokkurassa ole kerinnyt keksimään jotain hienoa stooria.
-Yhteiskristillinen
Tuon haastattelijan eli Gabe Poirotin kertomus oli muistaakseni sellainen, että oli onnettomuuden jäljiltä koomassa, ja kertoi käyneensä 18 pv ajan Taivaassa.
Kooma ei ole vielä kliininen kuolema, joten voi olla että kaveri puhuu omiaan ja jotkut pitää huijarina. Vaikka en ole löytänyt hänen puheistaan raamatullista ristiriitaa.
Vaikka kyllä Paavalikin kävi Taivaassa, eikä edes tiennyt oliko kehossaan silloin vai ei. Saattoi Paavalilla olla vain ilmestys keskellä arkijuttuja.
-Yhteiskristillinen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka vanha on maapallo, " yhteiskristillinen"?
NYT pidän kielen keskellä suuta. :D En ota Jumalan edessä vastuuta, koska en tiedä 100 % varmasti. Voi olla, että tähän tartten 2 viestiä jotta mahtuu.
Mun ehdoton lempiaihe.
Siis, pelastumisen kannalta on tärkeintä ajatella, että kaiken loi Jumala. Käytti sitten työkalunaan evoluutiota tai ei, meni siihen 6 päivää tai 6 mrd vuotta.
Olen ollut viimeisen 10 vuoden ajan vakaa 6 päivän luomisen kannattaja, siitä syystä että Jumalalle nyt kaikki on mahdollista, ja radiohiiliajoitus menee sopivasti epätarkaksi 5000 vuo8den kohdalla jne. Dinosauruksia näkyy luolamaalauksissa. Jumalalle ei olisi temppu eikä mikään tehdä vanhalta vaikuttava maa, ja esim.Usassa on paljon geologisia juttuja, jotka kertoo isojen vesimassojen vyöryttämästä maasta (vedenpaisumus). Fossiileja siellä missä ei pitäisi olla, jne.
Ja evoluution isoimpia valuvikoja: uuden vaiheen muodostumiseen tarvitsisi rakenteita, jotka ei ole edes olemassa vielä. Plus monta muuta mentaaliloikkaa jotka vaatii enemmän uskoa, kuin Jumala-usko.
Mutta. Raamatussa on kohta 2Piet.3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta...
...vaikka sana "ikivanhastaan" voi käsittää Raamatun kielessä muutamankin tuhannen pätkää, mutta tuo voi viitata että maa on vanha.
Nyt kissankokoisilla kirjaimilla: en laita uskoani nykyiseen ilmestystietoon, vaan Raamattu menee edelle. Mutta katsoin alkukesästä videon jossa eräs amerikkalainen papparainen Robert Marshall kuoli, kävi 44 h tuntia Taivaassa, ja Jeesus näytti maailman luomisen, Saatanan karkottamisen Taivaasta, syntiinlankeemuksen Eedenissä jne. Neanderthalin ihmiset olivat ja touhusivat maailmassa ennen Aatamia ja Eevaa, mutta Jumala ei lukenut heitä vielä ihmisiksi, vaan joksikin puoli-ihmisiksi, ja lopullista lenkkiä heidän ja nykyihmisen välillä ei tule löytymään. Aatami ja Eeva eli dinosaurusten kanssa.
Jeesus kehui nykytiedemiehiä että ovat monessa asiassa oikeassa bilsan ja avaruusjuttujen suhteen.
Jeesus selitti tälle Robertille, että luomisen 7 pv ovat pitkiä ajanjaksoja, jolloin ei käytännössä ollut aikaa siinä määrin kuin me sen käsitämme, ja syntiinlankeemuksesta alkoi varsinainen nykyinen ajanlasku ja rapistuminen (sopisi kirjoitustaidon alun kans hyvin yksiin). Nooan arkki ja tulva on totta ja oli iso ekokatastrofi hiilijuttuineen.
Jos epäilee tuota stooria, niin Jumala sen käynnin jälkeen teki vielä lääketieteellisen ihmeparanemisen. :D
Kannattaa katsoa. Häntä haastattelee Gabe Poirot joka sanoo kans käyneensä Taivaassa.
!! Ja edelleen, kaikki pitää arvioida!!
-Yhteiskristillinen
Robert Marshallista kerrotaan tällaista:
"Marshall said the figure he identified as Jesus told him his condition was dire. “He said ‘your brain has been destroyed’, obviously,” Marshall recalled.
He claimed Jesus added that he would be returned to life “with some caveats” and “with a miracle that nobody could ever deny,” saying it would demonstrate that “I am God and I did this.”"
https://www.msn.com/en-us/health/medical/man-describes-heaven-after-bei…
Marshallin Jeesus on valehtelija, koska niin moni kiistää Marshallille tapahtuneen ihmeen. En kuvittele olevani mikään lääketieteen asiantuntija, mutta jotkut väittävät että Marshall ei kuollut oikeasti, vaan hänen tutkimisessaan käytetyt laitteet ovat sellaisia, etteivät ne kykene havaitsemaan kaikkea aivotoimintaa. Marshallin kuolleeksi julistaminen oli siis heidän mukaansa virhe.
Marshallin kuolemanrajakokemuksissa ei myöskään ole mitään erityistä. Sinulle voisi tehdä hyvää tutustua vaihteeksi siihen, millaisia kuolemanrajakokemuksia muiden uskontojen edustajilla on ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse taas en ymmärrä kristinuskon pointtia ylipäätään. Miksi tarvittiin Jeesus, hänen ristiinnaulitsemisensa ja ylipäätään koko show jos Jumala on kaikkivoipa? Miksi kaikki tuo oli välttämätöntä?
Sen takia, kun ihmiselle se velanmaksu olisi liian ylivoimaista. Koska yksikin synti Kaikkivaltiasta vastaan=ikuinen ero Jumalasta. Vain Jumala on sen verran suuri, että voi maksaa sen.
Jeesus kuittasi sen velan, mutta ei häivyttämällä itse velkaa tai tilitapahtumia, vaan maksamalla sen meidän puolesta. Sen maksamisen jälkeen ne on deletoitu.
Eräs julistaja sanoi jotenkin näin "jos haluat yrittää syntivelkasi maksamista itse, voit hakeutua helvettiin maksamaan. Mutta kristityt uskovat Jeesuksen maksaneen sen velan."
Siis olisihan se kätevää jos ilman ristinkuolemaa Jumala vain ummistaisi silmänsä ja antaisi anteeksi, mutta Jumala sitoutuu itse omaan luomaansa lakijärjestelmään. Jumala ei voi toimia itseään vastaan eli ummistaa silmiään, vaan jonkun on se maksettava. Vain Jumala pystyy itse sen jättivelan kuittaamaan.
-Yhteiskristillinen
"Siis olisihan se kätevää jos ilman ristinkuolemaa Jumala vain ummistaisi silmänsä ja antaisi anteeksi, mutta Jumala sitoutuu itse omaan luomaansa lakijärjestelmään."
Miksi Jumala on luonut näin julman lakijärjestelmän? Onko Jumala sadisti?
Eräs julistaja kuvasi asian hyvin. On eri asia, pullikoiko
-opettajaansa vastaan koulussa, saattaa saada 1 tunnin jälki-istuntoa
-surmaa naapurin, saa linnaa mut homma unohtuu 2-3 sukupolvessa
-surmaa presidentin, saa linnaa ja häpeän joka muistetaan historiankirjoissakin satojen vuosien jälkeenkin
-rikkoo Kaikkivaltiasta Jumalaa vastaan, joka pyörittää maailmankaikkeutta, ylläpitää sen rikkojan elintoimintoja koko ajan ja joka parhaiten tietää mikä ihmiselle olisi hyvä.
Eli ihmisiltä puuttuu Jumalan pelko nykyisin.
Se, että synti pääsi maailmaan, on kuin kettu olisi päässyt kanatarhaan. Olisiko Jumala voinut sen estää? Tietysti. Tiesi mitä tapahtui.
- Alunperinhän ekaan syntiin eli ylpeyden syntiin lankesi Jumalan luoma enkeli saatana, kun halusi Jumalaksi Jumalan paikalle. Se menetti kirkkautensa ja heitettiin Taivaasta pellolle.
Sitten se pisti pallon kiertämään ja tuli viekottelemaan Eedeniin Eevaa ja Aatamia.
Mutta aina voi kysyä "mistä synti sai alkunsa"? Sellainen antiteesi. Miten siellä huikeassa kirkkaudessa ja hyvässä olossa tuli saatanan päähän asetus "ei-totella" ja "haluan Jumalaksi"?
Jumalan sallimuksesta. Jumala EI silti ole paha, vaikka Hän sallii pahat valinnat, pahojen asioiden tapahtumisen. Hänhän vartavasten istutti Eedeniin sen hyvän-ja pahantiedon puun, koska halusi koko tän homman perustuvat vapaaehtoisuuteen.
Ainut että saatana ei saanut rys*imisiään anteeksi (ilmeisesti sen verran vastuullinen hemmo Jumalan enkelien hierarkiassa), mutta ihminen voi saada anteeksi. Ihmistä Jumala rakastaa ihan eri tavalla.
Mutta ihminen voi valita, totteleeko Jumalaa vai saatanan kuiskailuja. Kenen seurassa viettää iäisyytensä.
-Yhteiskristillinen
Et vastannut kysymyksiini. Otetaan siis uusi yritys;
"Siis olisihan se kätevää jos ilman ristinkuolemaa Jumala vain ummistaisi silmänsä ja antaisi anteeksi, mutta Jumala sitoutuu itse omaan luomaansa lakijärjestelmään."
Miksi Jumala on luonut näin julman lakijärjestelmän? Onko Jumala sadisti?
Lue ajatuksella mun viestini eka puolikas.
Jumala on JUMALA. Ei Hän ole joku höppänä vanhus joka torkkuu pilvenreunalla dementiassa ja jossain Diapam-pöhnässä.
Jumalaa pitää rakastaa, mutta myös pelätä. Hänen vallassaan on ihan kaikki.
Mutta Jumalan pelko puuttuu nykyihmiseltä täysin. 100 vuotta sitten porukka olisi tajunnut paremmin.
-Yhteiskristillinen
Tällaisista ihmisistä tulee niitä diktaattorien seuraajia.
Eihän silloin ole "härän päivää", jos se diktaattori toimii Raamatun mukaan. Silloin kansa voi hyvin ja Jumala on lähellä.
Mä voisin olla heti paikalla Päivi Räsäsen diktatuurissa. :D Kristinusko leviäisi, poliisilla ja sossulla olis toimettomampaa.
Voisin mennä Päivin orjaksi, vaikka silittämään sen edustusmekkoja ja lankkaamaan sen kenkiä. :D
-Yhteiskristillinen
Kannattaa huomata, että Räsänen tuomittiin oikeudessa, kun hän väitti toimineensa Raamatun mukaan. Minkä takia maallisia lakeja ollenkaan tarvitaan, jos Raamattu jo määrää kaiken kaikkivaltiaan Jumalan avustuksella?
Eikös mikä tahansa diktatuuri sisällä väkivallan käytön, jotta diktaattori pysyisi vallassa (ja saisi valtaan liittyvät huomattavat edut)?
Heh. Ei maallisia lakeja periaatteessa tarvittaisikaan. Vaikka on Suomen laki hyvä olla olemassa, koska esim. nykyaikana autoiluun on hyvä olla säännöt ja mitäs sitten tehdään jos veli-venäläinen hyökkää.
Noinnn, sä alat pää punaisena kiljua "uskovaiset eivät noudata Suomen lakia!!" Kyllä me noudatetaan, mutta ei jouduta kristittyinä semmoisiin liemiin kuin ei-uskovat. Me ei tehdä a-borttilailla mitään, koska otetaan Kympin Uutisten jälkeen puoliunessa alullelaitetutkin tenavat vastaan.
Mutta maallinen laki muuttuu joka 4. vuosi. Joskus, edes joskus voisi ei-uskovat/ateistit edes sekunnin miettiä onko maallinen laki senkään jälkeen ihan aina se ylin auktoriteetti.
Esim.vihervasurit ovat varmasti Orpon hallituksen lakimuutoksista eri mieltä.
Tai mitäs kun laki on erilainen itärajan takana?
Oisko universumissa kuitenkin joku ylin laki, ja sen laatijana olisi universumin Luoja?
-Yhteiskristillinen
Suhtautumisesi esivaltaan ei vaikuta Raamatun mukaiselta:
1 Jokaisen on suostuttava esivaltansa alaisuuteen. Eihän ole esivaltaa, joka ei olisi Jumalalta peräisin, häneltä ovat vallankäyttäjät saaneet valtuutensa. [Sananl. 8:15,16; Dan. 4:22; Viis. 6:3; Joh. 19:11; Tit. 3:1; 1. Piet. 2:13,14]
2 Joka vastustaa esivaltaa, nousee siis Jumalan säädöstä vastaan, ja ne, jotka näin tekevät, saavat rangaistuksensa. [Sananl. 24:21,22]
3 Ei sen, joka tekee oikein, tarvitse pelätä viranomaisia, vaan sen, joka tekee väärin. Jos siis tahdot elää pelkäämättä esivaltaa, tee oikein! Silloin saat siltä kiitosta.
4 Se on Jumalan palvelija ja toimii sinun parhaaksesi. Mutta jos teet väärin, pelkää! Esivalta ei kanna miekkaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärintekijälle kuuluvan rangaistuksen.
5 Siksi on suostuttava esivallan alaisuuteen, ei vain rangaistuksen pelosta vaan myös omantunnon vaatimuksesta. [1. Piet. 2:17]
6 Sen vuoksi te verojakin maksatte, sillä viranomaiset ovat Jumalan palveluksessa, kun he hoitavat tehtäviään. [13:6,7: Mark. 12:17]
Totta, ja just kirjoitinkin että ei me uskovat olla yleensä lirissä esivallan kanssa. Ei-uskovat on sitäkin enemmän. ;)
Mutta Raamatussa on poikkeuksia: profeetta Daniel kieltäytyi Babylonian pakkosiirtolaisuudessa uudesta laista, jossa käskettiin kumartamaan kuningasta jumalana. Toi on aika yleinen kohta historiassa, jossa juutalainen/kristitty on kieltäytynyt ja päässyt nirristään. No Daniel heitettiin leijonien luolaan mutta ne kisut oli ihan kiltisti eivätkä syöneet.
Ja en muista missäpäin Raamattua lukee "enemmän tulee totella Jumalaa, kuin ihmisiä."
-Yhteiskristillinen
Sorry lestadiolaiset, mutta Karfin perhe teki ja tekee väärin eli rikkovat lakia parhaillaan....
-Yhteiskristillinen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka vanha on maapallo, " yhteiskristillinen"?
NYT pidän kielen keskellä suuta. :D En ota Jumalan edessä vastuuta, koska en tiedä 100 % varmasti. Voi olla, että tähän tartten 2 viestiä jotta mahtuu.
Mun ehdoton lempiaihe.
Siis, pelastumisen kannalta on tärkeintä ajatella, että kaiken loi Jumala. Käytti sitten työkalunaan evoluutiota tai ei, meni siihen 6 päivää tai 6 mrd vuotta.
Olen ollut viimeisen 10 vuoden ajan vakaa 6 päivän luomisen kannattaja, siitä syystä että Jumalalle nyt kaikki on mahdollista, ja radiohiiliajoitus menee sopivasti epätarkaksi 5000 vuo8den kohdalla jne. Dinosauruksia näkyy luolamaalauksissa. Jumalalle ei olisi temppu eikä mikään tehdä vanhalta vaikuttava maa, ja esim.Usassa on paljon geologisia juttuja, jotka kertoo isojen vesimassojen vyöryttämästä maasta (vedenpaisumus). Fossiileja siellä missä ei pitäisi olla, jne.
Ja evoluution isoimpia valuvikoja: uuden vaiheen muodostumiseen tarvitsisi rakenteita, jotka ei ole edes olemassa vielä. Plus monta muuta mentaaliloikkaa jotka vaatii enemmän uskoa, kuin Jumala-usko.
Mutta. Raamatussa on kohta 2Piet.3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta...
...vaikka sana "ikivanhastaan" voi käsittää Raamatun kielessä muutamankin tuhannen pätkää, mutta tuo voi viitata että maa on vanha.
Nyt kissankokoisilla kirjaimilla: en laita uskoani nykyiseen ilmestystietoon, vaan Raamattu menee edelle. Mutta katsoin alkukesästä videon jossa eräs amerikkalainen papparainen Robert Marshall kuoli, kävi 44 h tuntia Taivaassa, ja Jeesus näytti maailman luomisen, Saatanan karkottamisen Taivaasta, syntiinlankeemuksen Eedenissä jne. Neanderthalin ihmiset olivat ja touhusivat maailmassa ennen Aatamia ja Eevaa, mutta Jumala ei lukenut heitä vielä ihmisiksi, vaan joksikin puoli-ihmisiksi, ja lopullista lenkkiä heidän ja nykyihmisen välillä ei tule löytymään. Aatami ja Eeva eli dinosaurusten kanssa.
Jeesus kehui nykytiedemiehiä että ovat monessa asiassa oikeassa bilsan ja avaruusjuttujen suhteen.
Jeesus selitti tälle Robertille, että luomisen 7 pv ovat pitkiä ajanjaksoja, jolloin ei käytännössä ollut aikaa siinä määrin kuin me sen käsitämme, ja syntiinlankeemuksesta alkoi varsinainen nykyinen ajanlasku ja rapistuminen (sopisi kirjoitustaidon alun kans hyvin yksiin). Nooan arkki ja tulva on totta ja oli iso ekokatastrofi hiilijuttuineen.
Jos epäilee tuota stooria, niin Jumala sen käynnin jälkeen teki vielä lääketieteellisen ihmeparanemisen. :D
Kannattaa katsoa. Häntä haastattelee Gabe Poirot joka sanoo kans käyneensä Taivaassa.
!! Ja edelleen, kaikki pitää arvioida!!
-Yhteiskristillinen
Robert Marshallista kerrotaan tällaista:
"Marshall said the figure he identified as Jesus told him his condition was dire. “He said ‘your brain has been destroyed’, obviously,” Marshall recalled.
He claimed Jesus added that he would be returned to life “with some caveats” and “with a miracle that nobody could ever deny,” saying it would demonstrate that “I am God and I did this.”"
https://www.msn.com/en-us/health/medical/man-describes-heaven-after-bei…
Marshallin Jeesus on valehtelija, koska niin moni kiistää Marshallille tapahtuneen ihmeen. En kuvittele olevani mikään lääketieteen asiantuntija, mutta jotkut väittävät että Marshall ei kuollut oikeasti, vaan hänen tutkimisessaan käytetyt laitteet ovat sellaisia, etteivät ne kykene havaitsemaan kaikkea aivotoimintaa. Marshallin kuolleeksi julistaminen oli siis heidän mukaansa virhe.
Marshallin kuolemanrajakokemuksissa ei myöskään ole mitään erityistä. Sinulle voisi tehdä hyvää tutustua vaihteeksi siihen, millaisia kuolemanrajakokemuksia muiden uskontojen edustajilla on ollut.
Tottakai ei-uskovat löytävät aina porsaanreiän.
-Pietarin kalansaaliissa ne kalat vaan kerääntyi rykelmäksi - joo, mahdollista.
-Myrskytuuli voi tyyntyä sekunneissa - joo, voi.
-Jeesuksen parantama mykkä oli ehkä vain mutisti joka koki psyykkisen vapautumisen.
-Punainenmerikin voi jakaantua myrskytuulella kahtia...noooo, periaatteessa.
-Kuume voi laskea sekunneissa - mahdollista.
-Riivatulta vaikuttava saattoi olla epileptikko ja se kohtaus lakkas just sopivasti - niin niin.
Mutta kummasti niissä alku-ja lopputilanteen välissä oli jumalallinen väliintulo.
Nyt jo kuolleeksijulistaminen ei ollut kuolleeksijulistamista, ja Usassa ei ole laitteita jotka pystyis todistamaan 44 tunnin kestoisen kliinisen aivokuoleman. :D
Se thorax-jutun paraneminen oli se ihme.
-Yhteiskristillinen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka vanha on maapallo, " yhteiskristillinen"?
NYT pidän kielen keskellä suuta. :D En ota Jumalan edessä vastuuta, koska en tiedä 100 % varmasti. Voi olla, että tähän tartten 2 viestiä jotta mahtuu.
Mun ehdoton lempiaihe.
Siis, pelastumisen kannalta on tärkeintä ajatella, että kaiken loi Jumala. Käytti sitten työkalunaan evoluutiota tai ei, meni siihen 6 päivää tai 6 mrd vuotta.
Olen ollut viimeisen 10 vuoden ajan vakaa 6 päivän luomisen kannattaja, siitä syystä että Jumalalle nyt kaikki on mahdollista, ja radiohiiliajoitus menee sopivasti epätarkaksi 5000 vuo8den kohdalla jne. Dinosauruksia näkyy luolamaalauksissa. Jumalalle ei olisi temppu eikä mikään tehdä vanhalta vaikuttava maa, ja esim.Usassa on paljon geologisia juttuja, jotka kertoo isojen vesimassojen vyöryttämästä maasta (vedenpaisumus). Fossiileja siellä missä ei pitäisi olla, jne.
Ja evoluution isoimpia valuvikoja: uuden vaiheen muodostumiseen tarvitsisi rakenteita, jotka ei ole edes olemassa vielä. Plus monta muuta mentaaliloikkaa jotka vaatii enemmän uskoa, kuin Jumala-usko.
Mutta. Raamatussa on kohta 2Piet.3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta...
...vaikka sana "ikivanhastaan" voi käsittää Raamatun kielessä muutamankin tuhannen pätkää, mutta tuo voi viitata että maa on vanha.
Nyt kissankokoisilla kirjaimilla: en laita uskoani nykyiseen ilmestystietoon, vaan Raamattu menee edelle. Mutta katsoin alkukesästä videon jossa eräs amerikkalainen papparainen Robert Marshall kuoli, kävi 44 h tuntia Taivaassa, ja Jeesus näytti maailman luomisen, Saatanan karkottamisen Taivaasta, syntiinlankeemuksen Eedenissä jne. Neanderthalin ihmiset olivat ja touhusivat maailmassa ennen Aatamia ja Eevaa, mutta Jumala ei lukenut heitä vielä ihmisiksi, vaan joksikin puoli-ihmisiksi, ja lopullista lenkkiä heidän ja nykyihmisen välillä ei tule löytymään. Aatami ja Eeva eli dinosaurusten kanssa.
Jeesus kehui nykytiedemiehiä että ovat monessa asiassa oikeassa bilsan ja avaruusjuttujen suhteen.
Jeesus selitti tälle Robertille, että luomisen 7 pv ovat pitkiä ajanjaksoja, jolloin ei käytännössä ollut aikaa siinä määrin kuin me sen käsitämme, ja syntiinlankeemuksesta alkoi varsinainen nykyinen ajanlasku ja rapistuminen (sopisi kirjoitustaidon alun kans hyvin yksiin). Nooan arkki ja tulva on totta ja oli iso ekokatastrofi hiilijuttuineen.
Jos epäilee tuota stooria, niin Jumala sen käynnin jälkeen teki vielä lääketieteellisen ihmeparanemisen. :D
Kannattaa katsoa. Häntä haastattelee Gabe Poirot joka sanoo kans käyneensä Taivaassa.
!! Ja edelleen, kaikki pitää arvioida!!
-Yhteiskristillinen
Robert Marshallista kerrotaan tällaista:
"Marshall said the figure he identified as Jesus told him his condition was dire. “He said ‘your brain has been destroyed’, obviously,” Marshall recalled.
He claimed Jesus added that he would be returned to life “with some caveats” and “with a miracle that nobody could ever deny,” saying it would demonstrate that “I am God and I did this.”"
https://www.msn.com/en-us/health/medical/man-describes-heaven-after-bei…
Marshallin Jeesus on valehtelija, koska niin moni kiistää Marshallille tapahtuneen ihmeen. En kuvittele olevani mikään lääketieteen asiantuntija, mutta jotkut väittävät että Marshall ei kuollut oikeasti, vaan hänen tutkimisessaan käytetyt laitteet ovat sellaisia, etteivät ne kykene havaitsemaan kaikkea aivotoimintaa. Marshallin kuolleeksi julistaminen oli siis heidän mukaansa virhe.
Marshallin kuolemanrajakokemuksissa ei myöskään ole mitään erityistä. Sinulle voisi tehdä hyvää tutustua vaihteeksi siihen, millaisia kuolemanrajakokemuksia muiden uskontojen edustajilla on ollut.
Tottakai ei-uskovat löytävät aina porsaanreiän.
-Pietarin kalansaaliissa ne kalat vaan kerääntyi rykelmäksi - joo, mahdollista.
-Myrskytuuli voi tyyntyä sekunneissa - joo, voi.
-Jeesuksen parantama mykkä oli ehkä vain mutisti joka koki psyykkisen vapautumisen.
-Punainenmerikin voi jakaantua myrskytuulella kahtia...noooo, periaatteessa.
-Kuume voi laskea sekunneissa - mahdollista.
-Riivatulta vaikuttava saattoi olla epileptikko ja se kohtaus lakkas just sopivasti - niin niin.
Mutta kummasti niissä alku-ja lopputilanteen välissä oli jumalallinen väliintulo.
Nyt jo kuolleeksijulistaminen ei ollut kuolleeksijulistamista, ja Usassa ei ole laitteita jotka pystyis todistamaan 44 tunnin kestoisen kliinisen aivokuoleman. :D
Se thorax-jutun paraneminen oli se ihme.
-Yhteiskristillinen
Missä on todisteet siitä mitä Robert Marshallille tapahtui sairaalassa? Luulisi että niitä pidettäisiin näyttävästi esillä, jos kyse olisi todellisesta ihmeestä, mutta ainakaan pikaisella googlailulla niitä ei löydy mistään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka vanha on maapallo, " yhteiskristillinen"?
NYT pidän kielen keskellä suuta. :D En ota Jumalan edessä vastuuta, koska en tiedä 100 % varmasti. Voi olla, että tähän tartten 2 viestiä jotta mahtuu.
Mun ehdoton lempiaihe.
Siis, pelastumisen kannalta on tärkeintä ajatella, että kaiken loi Jumala. Käytti sitten työkalunaan evoluutiota tai ei, meni siihen 6 päivää tai 6 mrd vuotta.
Olen ollut viimeisen 10 vuoden ajan vakaa 6 päivän luomisen kannattaja, siitä syystä että Jumalalle nyt kaikki on mahdollista, ja radiohiiliajoitus menee sopivasti epätarkaksi 5000 vuo8den kohdalla jne. Dinosauruksia näkyy luolamaalauksissa. Jumalalle ei olisi temppu eikä mikään tehdä vanhalta vaikuttava maa, ja esim.Usassa on paljon geologisia juttuja, jotka kertoo isojen vesimassojen vyöryttämästä maasta (vedenpaisumus). Fossiileja siellä missä ei pitäisi olla, jne.
Ja evoluution isoimpia valuvikoja: uuden vaiheen muodostumiseen tarvitsisi rakenteita, jotka ei ole edes olemassa vielä. Plus monta muuta mentaaliloikkaa jotka vaatii enemmän uskoa, kuin Jumala-usko.
Mutta. Raamatussa on kohta 2Piet.3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta...
...vaikka sana "ikivanhastaan" voi käsittää Raamatun kielessä muutamankin tuhannen pätkää, mutta tuo voi viitata että maa on vanha.
Nyt kissankokoisilla kirjaimilla: en laita uskoani nykyiseen ilmestystietoon, vaan Raamattu menee edelle. Mutta katsoin alkukesästä videon jossa eräs amerikkalainen papparainen Robert Marshall kuoli, kävi 44 h tuntia Taivaassa, ja Jeesus näytti maailman luomisen, Saatanan karkottamisen Taivaasta, syntiinlankeemuksen Eedenissä jne. Neanderthalin ihmiset olivat ja touhusivat maailmassa ennen Aatamia ja Eevaa, mutta Jumala ei lukenut heitä vielä ihmisiksi, vaan joksikin puoli-ihmisiksi, ja lopullista lenkkiä heidän ja nykyihmisen välillä ei tule löytymään. Aatami ja Eeva eli dinosaurusten kanssa.
Jeesus kehui nykytiedemiehiä että ovat monessa asiassa oikeassa bilsan ja avaruusjuttujen suhteen.
Jeesus selitti tälle Robertille, että luomisen 7 pv ovat pitkiä ajanjaksoja, jolloin ei käytännössä ollut aikaa siinä määrin kuin me sen käsitämme, ja syntiinlankeemuksesta alkoi varsinainen nykyinen ajanlasku ja rapistuminen (sopisi kirjoitustaidon alun kans hyvin yksiin). Nooan arkki ja tulva on totta ja oli iso ekokatastrofi hiilijuttuineen.
Jos epäilee tuota stooria, niin Jumala sen käynnin jälkeen teki vielä lääketieteellisen ihmeparanemisen. :D
Kannattaa katsoa. Häntä haastattelee Gabe Poirot joka sanoo kans käyneensä Taivaassa.
!! Ja edelleen, kaikki pitää arvioida!!
-Yhteiskristillinen
Robert Marshallista kerrotaan tällaista:
"Marshall said the figure he identified as Jesus told him his condition was dire. “He said ‘your brain has been destroyed’, obviously,” Marshall recalled.
He claimed Jesus added that he would be returned to life “with some caveats” and “with a miracle that nobody could ever deny,” saying it would demonstrate that “I am God and I did this.”"
https://www.msn.com/en-us/health/medical/man-describes-heaven-after-bei…
Marshallin Jeesus on valehtelija, koska niin moni kiistää Marshallille tapahtuneen ihmeen. En kuvittele olevani mikään lääketieteen asiantuntija, mutta jotkut väittävät että Marshall ei kuollut oikeasti, vaan hänen tutkimisessaan käytetyt laitteet ovat sellaisia, etteivät ne kykene havaitsemaan kaikkea aivotoimintaa. Marshallin kuolleeksi julistaminen oli siis heidän mukaansa virhe.
Marshallin kuolemanrajakokemuksissa ei myöskään ole mitään erityistä. Sinulle voisi tehdä hyvää tutustua vaihteeksi siihen, millaisia kuolemanrajakokemuksia muiden uskontojen edustajilla on ollut.
Tottakai ei-uskovat löytävät aina porsaanreiän.
-Pietarin kalansaaliissa ne kalat vaan kerääntyi rykelmäksi - joo, mahdollista.
-Myrskytuuli voi tyyntyä sekunneissa - joo, voi.
-Jeesuksen parantama mykkä oli ehkä vain mutisti joka koki psyykkisen vapautumisen.
-Punainenmerikin voi jakaantua myrskytuulella kahtia...noooo, periaatteessa.
-Kuume voi laskea sekunneissa - mahdollista.
-Riivatulta vaikuttava saattoi olla epileptikko ja se kohtaus lakkas just sopivasti - niin niin.
Mutta kummasti niissä alku-ja lopputilanteen välissä oli jumalallinen väliintulo.
Nyt jo kuolleeksijulistaminen ei ollut kuolleeksijulistamista, ja Usassa ei ole laitteita jotka pystyis todistamaan 44 tunnin kestoisen kliinisen aivokuoleman. :D
Se thorax-jutun paraneminen oli se ihme.
-Yhteiskristillinen
Missasit täysin pointtini. Oleellista ei ole se oliko Marshall todella aivokuollut vai ei vaan se, että se mitä hän väittää Jeesuksen sanoneen hänelle on valhetta. Marshallin mukaanhan Jeesus väitti, että hänen paranemisensa on sellainen ihme jota kukaan ei voi kiistää, mutta monet kuitenkin kiistää sen. Marshallin Jeesus on siis valehtelija.
Jos Jumala on kaiken luonut.
- anna ihmiselle vapaa tahto
- ihmettele kun kaikkea pahaa tapahtuu -> laita heidät helvettiin
Mikä järki?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka vanha on maapallo, " yhteiskristillinen"?
NYT pidän kielen keskellä suuta. :D En ota Jumalan edessä vastuuta, koska en tiedä 100 % varmasti. Voi olla, että tähän tartten 2 viestiä jotta mahtuu.
Mun ehdoton lempiaihe.
Siis, pelastumisen kannalta on tärkeintä ajatella, että kaiken loi Jumala. Käytti sitten työkalunaan evoluutiota tai ei, meni siihen 6 päivää tai 6 mrd vuotta.
Olen ollut viimeisen 10 vuoden ajan vakaa 6 päivän luomisen kannattaja, siitä syystä että Jumalalle nyt kaikki on mahdollista, ja radiohiiliajoitus menee sopivasti epätarkaksi 5000 vuo8den kohdalla jne. Dinosauruksia näkyy luolamaalauksissa. Jumalalle ei olisi temppu eikä mikään tehdä vanhalta vaikuttava maa, ja esim.Usassa on paljon geologisia juttuja, jotka kertoo isojen vesimassojen vyöryttämästä maasta (vedenpaisumus). Fossiileja siellä missä ei pitäisi olla, jne.
Ja evoluution isoimpia valuvikoja: uuden vaiheen muodostumiseen tarvitsisi rakenteita, jotka ei ole edes olemassa vielä. Plus monta muuta mentaaliloikkaa jotka vaatii enemmän uskoa, kuin Jumala-usko.
Mutta. Raamatussa on kohta 2Piet.3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta...
...vaikka sana "ikivanhastaan" voi käsittää Raamatun kielessä muutamankin tuhannen pätkää, mutta tuo voi viitata että maa on vanha.
Nyt kissankokoisilla kirjaimilla: en laita uskoani nykyiseen ilmestystietoon, vaan Raamattu menee edelle. Mutta katsoin alkukesästä videon jossa eräs amerikkalainen papparainen Robert Marshall kuoli, kävi 44 h tuntia Taivaassa, ja Jeesus näytti maailman luomisen, Saatanan karkottamisen Taivaasta, syntiinlankeemuksen Eedenissä jne. Neanderthalin ihmiset olivat ja touhusivat maailmassa ennen Aatamia ja Eevaa, mutta Jumala ei lukenut heitä vielä ihmisiksi, vaan joksikin puoli-ihmisiksi, ja lopullista lenkkiä heidän ja nykyihmisen välillä ei tule löytymään. Aatami ja Eeva eli dinosaurusten kanssa.
Jeesus kehui nykytiedemiehiä että ovat monessa asiassa oikeassa bilsan ja avaruusjuttujen suhteen.
Jeesus selitti tälle Robertille, että luomisen 7 pv ovat pitkiä ajanjaksoja, jolloin ei käytännössä ollut aikaa siinä määrin kuin me sen käsitämme, ja syntiinlankeemuksesta alkoi varsinainen nykyinen ajanlasku ja rapistuminen (sopisi kirjoitustaidon alun kans hyvin yksiin). Nooan arkki ja tulva on totta ja oli iso ekokatastrofi hiilijuttuineen.
Jos epäilee tuota stooria, niin Jumala sen käynnin jälkeen teki vielä lääketieteellisen ihmeparanemisen. :D
Kannattaa katsoa. Häntä haastattelee Gabe Poirot joka sanoo kans käyneensä Taivaassa.
!! Ja edelleen, kaikki pitää arvioida!!
-Yhteiskristillinen
Robert Marshallista kerrotaan tällaista:
"Marshall said the figure he identified as Jesus told him his condition was dire. “He said ‘your brain has been destroyed’, obviously,” Marshall recalled.
He claimed Jesus added that he would be returned to life “with some caveats” and “with a miracle that nobody could ever deny,” saying it would demonstrate that “I am God and I did this.”"
https://www.msn.com/en-us/health/medical/man-describes-heaven-after-bei…
Marshallin Jeesus on valehtelija, koska niin moni kiistää Marshallille tapahtuneen ihmeen. En kuvittele olevani mikään lääketieteen asiantuntija, mutta jotkut väittävät että Marshall ei kuollut oikeasti, vaan hänen tutkimisessaan käytetyt laitteet ovat sellaisia, etteivät ne kykene havaitsemaan kaikkea aivotoimintaa. Marshallin kuolleeksi julistaminen oli siis heidän mukaansa virhe.
Marshallin kuolemanrajakokemuksissa ei myöskään ole mitään erityistä. Sinulle voisi tehdä hyvää tutustua vaihteeksi siihen, millaisia kuolemanrajakokemuksia muiden uskontojen edustajilla on ollut.
Tottakai ei-uskovat löytävät aina porsaanreiän.
-Pietarin kalansaaliissa ne kalat vaan kerääntyi rykelmäksi - joo, mahdollista.
-Myrskytuuli voi tyyntyä sekunneissa - joo, voi.
-Jeesuksen parantama mykkä oli ehkä vain mutisti joka koki psyykkisen vapautumisen.
-Punainenmerikin voi jakaantua myrskytuulella kahtia...noooo, periaatteessa.
-Kuume voi laskea sekunneissa - mahdollista.
-Riivatulta vaikuttava saattoi olla epileptikko ja se kohtaus lakkas just sopivasti - niin niin.
Mutta kummasti niissä alku-ja lopputilanteen välissä oli jumalallinen väliintulo.
Nyt jo kuolleeksijulistaminen ei ollut kuolleeksijulistamista, ja Usassa ei ole laitteita jotka pystyis todistamaan 44 tunnin kestoisen kliinisen aivokuoleman. :D
Se thorax-jutun paraneminen oli se ihme.
-Yhteiskristillinen
Missasit täysin pointtini. Oleellista ei ole se oliko Marshall todella aivokuollut vai ei vaan se, että se mitä hän väittää Jeesuksen sanoneen hänelle on valhetta. Marshallin mukaanhan Jeesus väitti, että hänen paranemisensa on sellainen ihme jota kukaan ei voi kiistää, mutta monet kuitenkin kiistää sen. Marshallin Jeesus on siis valehtelija.
Tietysti ateistit kiistää kaiken, muutoinhan koko Israel olisi tullut uskoon Jeesuksen eläessä, mutta oliko se ihme itsessään kiistämätön, tekee mieli sanoa "undeniable"?
On ihmisiä jotka kiistää vaikka joku ruumis ois jo mätänemistilassa ja heräis henkiin.
-Yhteiskristillinen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka vanha on maapallo, " yhteiskristillinen"?
NYT pidän kielen keskellä suuta. :D En ota Jumalan edessä vastuuta, koska en tiedä 100 % varmasti. Voi olla, että tähän tartten 2 viestiä jotta mahtuu.
Mun ehdoton lempiaihe.
Siis, pelastumisen kannalta on tärkeintä ajatella, että kaiken loi Jumala. Käytti sitten työkalunaan evoluutiota tai ei, meni siihen 6 päivää tai 6 mrd vuotta.
Olen ollut viimeisen 10 vuoden ajan vakaa 6 päivän luomisen kannattaja, siitä syystä että Jumalalle nyt kaikki on mahdollista, ja radiohiiliajoitus menee sopivasti epätarkaksi 5000 vuo8den kohdalla jne. Dinosauruksia näkyy luolamaalauksissa. Jumalalle ei olisi temppu eikä mikään tehdä vanhalta vaikuttava maa, ja esim.Usassa on paljon geologisia juttuja, jotka kertoo isojen vesimassojen vyöryttämästä maasta (vedenpaisumus). Fossiileja siellä missä ei pitäisi olla, jne.
Ja evoluution isoimpia valuvikoja: uuden vaiheen muodostumiseen tarvitsisi rakenteita, jotka ei ole edes olemassa vielä. Plus monta muuta mentaaliloikkaa jotka vaatii enemmän uskoa, kuin Jumala-usko.
Mutta. Raamatussa on kohta 2Piet.3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta...
...vaikka sana "ikivanhastaan" voi käsittää Raamatun kielessä muutamankin tuhannen pätkää, mutta tuo voi viitata että maa on vanha.
Nyt kissankokoisilla kirjaimilla: en laita uskoani nykyiseen ilmestystietoon, vaan Raamattu menee edelle. Mutta katsoin alkukesästä videon jossa eräs amerikkalainen papparainen Robert Marshall kuoli, kävi 44 h tuntia Taivaassa, ja Jeesus näytti maailman luomisen, Saatanan karkottamisen Taivaasta, syntiinlankeemuksen Eedenissä jne. Neanderthalin ihmiset olivat ja touhusivat maailmassa ennen Aatamia ja Eevaa, mutta Jumala ei lukenut heitä vielä ihmisiksi, vaan joksikin puoli-ihmisiksi, ja lopullista lenkkiä heidän ja nykyihmisen välillä ei tule löytymään. Aatami ja Eeva eli dinosaurusten kanssa.
Jeesus kehui nykytiedemiehiä että ovat monessa asiassa oikeassa bilsan ja avaruusjuttujen suhteen.
Jeesus selitti tälle Robertille, että luomisen 7 pv ovat pitkiä ajanjaksoja, jolloin ei käytännössä ollut aikaa siinä määrin kuin me sen käsitämme, ja syntiinlankeemuksesta alkoi varsinainen nykyinen ajanlasku ja rapistuminen (sopisi kirjoitustaidon alun kans hyvin yksiin). Nooan arkki ja tulva on totta ja oli iso ekokatastrofi hiilijuttuineen.
Jos epäilee tuota stooria, niin Jumala sen käynnin jälkeen teki vielä lääketieteellisen ihmeparanemisen. :D
Kannattaa katsoa. Häntä haastattelee Gabe Poirot joka sanoo kans käyneensä Taivaassa.
!! Ja edelleen, kaikki pitää arvioida!!
-Yhteiskristillinen
Robert Marshallista kerrotaan tällaista:
"Marshall said the figure he identified as Jesus told him his condition was dire. “He said ‘your brain has been destroyed’, obviously,” Marshall recalled.
He claimed Jesus added that he would be returned to life “with some caveats” and “with a miracle that nobody could ever deny,” saying it would demonstrate that “I am God and I did this.”"
https://www.msn.com/en-us/health/medical/man-describes-heaven-after-bei…
Marshallin Jeesus on valehtelija, koska niin moni kiistää Marshallille tapahtuneen ihmeen. En kuvittele olevani mikään lääketieteen asiantuntija, mutta jotkut väittävät että Marshall ei kuollut oikeasti, vaan hänen tutkimisessaan käytetyt laitteet ovat sellaisia, etteivät ne kykene havaitsemaan kaikkea aivotoimintaa. Marshallin kuolleeksi julistaminen oli siis heidän mukaansa virhe.
Marshallin kuolemanrajakokemuksissa ei myöskään ole mitään erityistä. Sinulle voisi tehdä hyvää tutustua vaihteeksi siihen, millaisia kuolemanrajakokemuksia muiden uskontojen edustajilla on ollut.
Tottakai ei-uskovat löytävät aina porsaanreiän.
-Pietarin kalansaaliissa ne kalat vaan kerääntyi rykelmäksi - joo, mahdollista.
-Myrskytuuli voi tyyntyä sekunneissa - joo, voi.
-Jeesuksen parantama mykkä oli ehkä vain mutisti joka koki psyykkisen vapautumisen.
-Punainenmerikin voi jakaantua myrskytuulella kahtia...noooo, periaatteessa.
-Kuume voi laskea sekunneissa - mahdollista.
-Riivatulta vaikuttava saattoi olla epileptikko ja se kohtaus lakkas just sopivasti - niin niin.
Mutta kummasti niissä alku-ja lopputilanteen välissä oli jumalallinen väliintulo.
Nyt jo kuolleeksijulistaminen ei ollut kuolleeksijulistamista, ja Usassa ei ole laitteita jotka pystyis todistamaan 44 tunnin kestoisen kliinisen aivokuoleman. :D
Se thorax-jutun paraneminen oli se ihme.
-Yhteiskristillinen
Missasit täysin pointtini. Oleellista ei ole se oliko Marshall todella aivokuollut vai ei vaan se, että se mitä hän väittää Jeesuksen sanoneen hänelle on valhetta. Marshallin mukaanhan Jeesus väitti, että hänen paranemisensa on sellainen ihme jota kukaan ei voi kiistää, mutta monet kuitenkin kiistää sen. Marshallin Jeesus on siis valehtelija.
Tietysti ateistit kiistää kaiken, muutoinhan koko Israel olisi tullut uskoon Jeesuksen eläessä, mutta oliko se ihme itsessään kiistämätön, tekee mieli sanoa "undeniable"?
On ihmisiä jotka kiistää vaikka joku ruumis ois jo mätänemistilassa ja heräis henkiin.
-Yhteiskristillinen
Oletko sinäkin siis sitä mieltä, että se Jeesus josta Marshall kertoo on valehtelija?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuossa Robert Marshallissa ärsyttää se sen jälkeinen tuotteistaminen, äijä taitaa myydä lippiksiäkin jossa lukee "44 hours" tms.
Mutta eräs (tosin uskova, eli ateisteille ei kelvanne) Jeesuksen nähnyt sanoo, että suurin osa NDE-kokemuksista on epäilyttäviä. Koomaa ei lasketa, ja sydänpysähdyksenkin jälkeen on vielä n.20 sekuntia jolloin aivot ovat vielä hereillä.
1.) Pelkkä valo ei riitä. Saatana voi pukeutua valkeuden enkeliksi ja antaa ties miten hurmioituneen olon.
2) Onko kuoleman jälkeen tunnelia? Ei välttämättä.
3) Pelkkä rakkaudellinen fiiliskään ei riitä. Pitää tavata HENKILÖ. Monien uskontojen edustajat jotka on kuolleet kunnolla, on kohdanneet Jeesuksen joka on puhunut "kuinka asiat on".
4) Itse sanoisin, että kuolinvuoteella Selma-mummo ei tule ketään hakemaan. Eikä edesmenneitä omaisia laiteta roudareiksi, ja jos niitä näkee, niin ne on vainajahenkiä eli demoneja. Oikeasti ja oikean kuoleman jälkeen siellä on vastassa Jeesus, tai sit upotetaan suoraan kadotukseen (tuossa videolla eka kommentoija kertoo just demonikokemuksista NDE-jutuissaan).
-Yhteiskristillinen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka vanha on maapallo, " yhteiskristillinen"?
NYT pidän kielen keskellä suuta. :D En ota Jumalan edessä vastuuta, koska en tiedä 100 % varmasti. Voi olla, että tähän tartten 2 viestiä jotta mahtuu.
Mun ehdoton lempiaihe.
Siis, pelastumisen kannalta on tärkeintä ajatella, että kaiken loi Jumala. Käytti sitten työkalunaan evoluutiota tai ei, meni siihen 6 päivää tai 6 mrd vuotta.
Olen ollut viimeisen 10 vuoden ajan vakaa 6 päivän luomisen kannattaja, siitä syystä että Jumalalle nyt kaikki on mahdollista, ja radiohiiliajoitus menee sopivasti epätarkaksi 5000 vuo8den kohdalla jne. Dinosauruksia näkyy luolamaalauksissa. Jumalalle ei olisi temppu eikä mikään tehdä vanhalta vaikuttava maa, ja esim.Usassa on paljon geologisia juttuja, jotka kertoo isojen vesimassojen vyöryttämästä maasta (vedenpaisumus). Fossiileja siellä missä ei pitäisi olla, jne.
Ja evoluution isoimpia valuvikoja: uuden vaiheen muodostumiseen tarvitsisi rakenteita, jotka ei ole edes olemassa vielä. Plus monta muuta mentaaliloikkaa jotka vaatii enemmän uskoa, kuin Jumala-usko.
Mutta. Raamatussa on kohta 2Piet.3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta...
...vaikka sana "ikivanhastaan" voi käsittää Raamatun kielessä muutamankin tuhannen pätkää, mutta tuo voi viitata että maa on vanha.
Nyt kissankokoisilla kirjaimilla: en laita uskoani nykyiseen ilmestystietoon, vaan Raamattu menee edelle. Mutta katsoin alkukesästä videon jossa eräs amerikkalainen papparainen Robert Marshall kuoli, kävi 44 h tuntia Taivaassa, ja Jeesus näytti maailman luomisen, Saatanan karkottamisen Taivaasta, syntiinlankeemuksen Eedenissä jne. Neanderthalin ihmiset olivat ja touhusivat maailmassa ennen Aatamia ja Eevaa, mutta Jumala ei lukenut heitä vielä ihmisiksi, vaan joksikin puoli-ihmisiksi, ja lopullista lenkkiä heidän ja nykyihmisen välillä ei tule löytymään. Aatami ja Eeva eli dinosaurusten kanssa.
Jeesus kehui nykytiedemiehiä että ovat monessa asiassa oikeassa bilsan ja avaruusjuttujen suhteen.
Jeesus selitti tälle Robertille, että luomisen 7 pv ovat pitkiä ajanjaksoja, jolloin ei käytännössä ollut aikaa siinä määrin kuin me sen käsitämme, ja syntiinlankeemuksesta alkoi varsinainen nykyinen ajanlasku ja rapistuminen (sopisi kirjoitustaidon alun kans hyvin yksiin). Nooan arkki ja tulva on totta ja oli iso ekokatastrofi hiilijuttuineen.
Jos epäilee tuota stooria, niin Jumala sen käynnin jälkeen teki vielä lääketieteellisen ihmeparanemisen. :D
Kannattaa katsoa. Häntä haastattelee Gabe Poirot joka sanoo kans käyneensä Taivaassa.
!! Ja edelleen, kaikki pitää arvioida!!
-Yhteiskristillinen
Robert Marshallista kerrotaan tällaista:
"Marshall said the figure he identified as Jesus told him his condition was dire. “He said ‘your brain has been destroyed’, obviously,” Marshall recalled.
He claimed Jesus added that he would be returned to life “with some caveats” and “with a miracle that nobody could ever deny,” saying it would demonstrate that “I am God and I did this.”"
https://www.msn.com/en-us/health/medical/man-describes-heaven-after-bei…
Marshallin Jeesus on valehtelija, koska niin moni kiistää Marshallille tapahtuneen ihmeen. En kuvittele olevani mikään lääketieteen asiantuntija, mutta jotkut väittävät että Marshall ei kuollut oikeasti, vaan hänen tutkimisessaan käytetyt laitteet ovat sellaisia, etteivät ne kykene havaitsemaan kaikkea aivotoimintaa. Marshallin kuolleeksi julistaminen oli siis heidän mukaansa virhe.
Marshallin kuolemanrajakokemuksissa ei myöskään ole mitään erityistä. Sinulle voisi tehdä hyvää tutustua vaihteeksi siihen, millaisia kuolemanrajakokemuksia muiden uskontojen edustajilla on ollut.
Tottakai ei-uskovat löytävät aina porsaanreiän.
-Pietarin kalansaaliissa ne kalat vaan kerääntyi rykelmäksi - joo, mahdollista.
-Myrskytuuli voi tyyntyä sekunneissa - joo, voi.
-Jeesuksen parantama mykkä oli ehkä vain mutisti joka koki psyykkisen vapautumisen.
-Punainenmerikin voi jakaantua myrskytuulella kahtia...noooo, periaatteessa.
-Kuume voi laskea sekunneissa - mahdollista.
-Riivatulta vaikuttava saattoi olla epileptikko ja se kohtaus lakkas just sopivasti - niin niin.
Mutta kummasti niissä alku-ja lopputilanteen välissä oli jumalallinen väliintulo.
Nyt jo kuolleeksijulistaminen ei ollut kuolleeksijulistamista, ja Usassa ei ole laitteita jotka pystyis todistamaan 44 tunnin kestoisen kliinisen aivokuoleman. :D
Se thorax-jutun paraneminen oli se ihme.
-Yhteiskristillinen
Missasit täysin pointtini. Oleellista ei ole se oliko Marshall todella aivokuollut vai ei vaan se, että se mitä hän väittää Jeesuksen sanoneen hänelle on valhetta. Marshallin mukaanhan Jeesus väitti, että hänen paranemisensa on sellainen ihme jota kukaan ei voi kiistää, mutta monet kuitenkin kiistää sen. Marshallin Jeesus on siis valehtelija.
Tietysti ateistit kiistää kaiken, muutoinhan koko Israel olisi tullut uskoon Jeesuksen eläessä, mutta oliko se ihme itsessään kiistämätön, tekee mieli sanoa "undeniable"?
On ihmisiä jotka kiistää vaikka joku ruumis ois jo mätänemistilassa ja heräis henkiin.
-Yhteiskristillinen
Oletko sinäkin siis sitä mieltä, että se Jeesus josta Marshall kertoo on valehtelija?
Et tajunnut. Voihan joku Richard Dawkings kieltää vaikka jollekulle kasvais pää takaisin hartioille.
Mutta Jeesus (jos tuo video on totta) tarkoitti että "jos ihminen on järkevä, se ei lähde selvää ihmettä kiistämään."
-Yhteiskristillinen
Kiitos viimeisimmistä viesteistä, yhteiskristillinen. Sitä vähän arvelinkin, että olet hörhö mikä hörhö. Ihan uskomaton hörhöjen hörhö. " Nooan arkki on totta. Aatami ja Eeva olivat olemassaja elivät dinosaurusten kanssa. " Riittää minulle jo. Heippa.
Vierailija kirjoitti:
Jos Jumala on kaiken luonut.
- anna ihmiselle vapaa tahto
- ihmettele kun kaikkea pahaa tapahtuu -> laita heidät helvettiin
Mikä järki?
Vois aatella että kun on Jumala niin oma talo oma lupa. Aina voi yrittää tehä paremmin jos ei oo tyytyväinen.
Sitten sillä ihmisen järjellä, jos siis ei usko Luojaan, nuo jutut kuvaa yhtä kaikki jotain ihmisen psyykestä ja traditiosta.
Aina tuo toistuu elämässämme, valinta ja sen seuraukset.
Vierailija kirjoitti:
Jos Jumala on kaiken luonut.
- anna ihmiselle vapaa tahto
- ihmettele kun kaikkea pahaa tapahtuu -> laita heidät helvettiin
Mikä järki?
En halua nokitella...
...mutta 90 mrd valovuoden kokoisen universumin Luoja, jonka luoman luonnon näet joka päivä ja joka mahdollistaa elintoimintosi, ja antaa tuhansien päivien ja satojentuhansien sekuntien ajan sulle mahdollisuuden tehdä parannus...
...niin mikä järki, että haluat pärjätä ilman Häntä?
-Yhteiskristillinen
Vierailija kirjoitti:
Kiitos viimeisimmistä viesteistä, yhteiskristillinen. Sitä vähän arvelinkin, että olet hörhö mikä hörhö. Ihan uskomaton hörhöjen hörhö. " Nooan arkki on totta. Aatami ja Eeva olivat olemassaja elivät dinosaurusten kanssa. " Riittää minulle jo. Heippa.
Käy katsomassa Nooan arkki Araratin vuoristosta, löytyy Google Mapsilla. :)
-Yhteiskristillinen
Alue: Aihe vapaa
NYT pidän kielen keskellä suuta. :D En ota Jumalan edessä vastuuta, koska en tiedä 100 % varmasti. Voi olla, että tähän tartten 2 viestiä jotta mahtuu.
Mun ehdoton lempiaihe.
Siis, pelastumisen kannalta on tärkeintä ajatella, että kaiken loi Jumala. Käytti sitten työkalunaan evoluutiota tai ei, meni siihen 6 päivää tai 6 mrd vuotta.
Olen ollut viimeisen 10 vuoden ajan vakaa 6 päivän luomisen kannattaja, siitä syystä että Jumalalle nyt kaikki on mahdollista, ja radiohiiliajoitus menee sopivasti epätarkaksi 5000 vuo8den kohdalla jne. Dinosauruksia näkyy luolamaalauksissa. Jumalalle ei olisi temppu eikä mikään tehdä vanhalta vaikuttava maa, ja esim.Usassa on paljon geologisia juttuja, jotka kertoo isojen vesimassojen vyöryttämästä maasta (vedenpaisumus). Fossiileja siellä missä ei pitäisi olla, jne.
Ja evoluution isoimpia valuvikoja: uuden vaiheen muodostumiseen tarvitsisi rakenteita, jotka ei ole edes olemassa vielä. Plus monta muuta mentaaliloikkaa jotka vaatii enemmän uskoa, kuin Jumala-usko.
Mutta. Raamatussa on kohta 2Piet.3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta...
...vaikka sana "ikivanhastaan" voi käsittää Raamatun kielessä muutamankin tuhannen pätkää, mutta tuo voi viitata että maa on vanha.
Nyt kissankokoisilla kirjaimilla: en laita uskoani nykyiseen ilmestystietoon, vaan Raamattu menee edelle. Mutta katsoin alkukesästä videon jossa eräs amerikkalainen papparainen Robert Marshall kuoli, kävi 44 h tuntia Taivaassa, ja Jeesus näytti maailman luomisen, Saatanan karkottamisen Taivaasta, syntiinlankeemuksen Eedenissä jne. Neanderthalin ihmiset olivat ja touhusivat maailmassa ennen Aatamia ja Eevaa, mutta Jumala ei lukenut heitä vielä ihmisiksi, vaan joksikin puoli-ihmisiksi, ja lopullista lenkkiä heidän ja nykyihmisen välillä ei tule löytymään. Aatami ja Eeva eli dinosaurusten kanssa.
Jeesus kehui nykytiedemiehiä että ovat monessa asiassa oikeassa bilsan ja avaruusjuttujen suhteen.
Jeesus selitti tälle Robertille, että luomisen 7 pv ovat pitkiä ajanjaksoja, jolloin ei käytännössä ollut aikaa siinä määrin kuin me sen käsitämme, ja syntiinlankeemuksesta alkoi varsinainen nykyinen ajanlasku ja rapistuminen (sopisi kirjoitustaidon alun kans hyvin yksiin). Nooan arkki ja tulva on totta ja oli iso ekokatastrofi hiilijuttuineen.
Jos epäilee tuota stooria, niin Jumala sen käynnin jälkeen teki vielä lääketieteellisen ihmeparanemisen. :D
Kannattaa katsoa. Häntä haastattelee Gabe Poirot joka sanoo kans käyneensä Taivaassa.
!! Ja edelleen, kaikki pitää arvioida!!
-Yhteiskristillinen