Lue keskustelun säännöt.
Miksi Jumala on jättänyt meille niin monitulkintaisen sanoman?
26.07.2026 |
Kysymys kristityille, ei ilkeilyä kiitos. Minkä takia Jumala on jättänyt meille sanansa niin monitulkintaisessa muodossa, että ihmiset joutuvat kiistelemään sen merkityksistä? Ihminen on ikään kuin asetettu mahdottoman tehtävän eteen. Jos hän todella haluaisi ihmisten pelastuvan, niin miksei hän tuo tahtoaan ilmi niin selvällä tavalla, että siitä ei voi erehtyä? Silloin kyse olisi aidosti vapaasta tahdosta eikä esimerkiksi siitä, että ei vaan ymmärrä sanomaa tai tulkitsee sen väärin.
Toinen kysymys kuuluu miksi kaikki ihmiset eivät usko vaikka haluaisivat? Vaikka kuinka rukoilisi ja lukisi Raamattua ei silti vaan sydämessään usko. Miksi Jumala sallii tämän?
Kommentit (2092)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelastuskysymys on selvä,
Mutta hyvän elämän voi aloittaa jo tässä ajassa. Siitä hyötyvät sekä läheiset että Sinä itse.
Riittääkö pelastukseen se että uskoo Jeesukseen vai määrittelevätkö ihmisen teot myös sen pelastuuko hän?
Ajattele ristinryöväriä, joka pelastui heti kohta paratiisiin Jeesukseen turvaten. Ei ehtinyt eikä voinnut hyviä tekoja suorittaa.
Se ristinryöväri lienee ollut retoris-kerronnallinen juttu.
Miksi muut evankeliumit eivät kerro tätä ristinryövärin tarinaa?
Uskolla Jeesuksee ainoastaan pelastutaan. Teot ovat hedelmää mitkä usko synnyttää Pyhän Hengen avulla, Niitä ei voi feikkailla ilman uskoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelastuskysymys on selvä,
Mutta hyvän elämän voi aloittaa jo tässä ajassa. Siitä hyötyvät sekä läheiset että Sinä itse.
Riittääkö pelastukseen se että uskoo Jeesukseen vai määrittelevätkö ihmisen teot myös sen pelastuuko hän?
Ajattele ristinryöväriä, joka pelastui heti kohta paratiisiin Jeesukseen turvaten. Ei ehtinyt eikä voinnut hyviä tekoja suorittaa.
Se ristinryöväri lienee ollut retoris-kerronnallinen juttu.
Raamatussa ei ole mitään turhaa.
Onko se ohje orjan lyömisestä kepillä sitten tarpeellinen osa Raamattua? Entäpä se ohje, että nainen on epäpuhdas synnytyksen jälkeen ja huom! kaksi kertaa kauemmin synnytettyään tytön kuin synnytettyään pojan. Jos siis meinasit alkaa jotain hygieniasäännöistä tms.
Niin naisvihamielinen on siis Raamattu, että se alkaa jo tyttövauvasta.
Jos elät vielä Vanhan testamentin ajassa? VT:ssä uhrattiin kyllä poikavauvoja, en muista että tyttövauvoja... Jumala solmi uuden liiton ihmisen kanssa, koska näki ihminen ei kestäisi VT:n lakien alla.
Voidaanko sitten sopia, että unohdetaan VT ihan kaikissa yhteyksissä?
Jumalalla on syynsä sille, kun sanoi, ettei Raamatusta saa poistaa mitään, eikä lisätä mitään.
Joh. 3:16.
Vierailija kirjoitti:
Jeesuksen elämää on kirjoitettu tarkemmin ,kuin minkään muun kuuluisan henkilön jälkipolville.
Jeesuksen elämää on sepitetty tarkemmin ,kuin minkään muun fiktiivisen henkilön jälkipolville.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelastuskysymys on selvä,
Mutta hyvän elämän voi aloittaa jo tässä ajassa. Siitä hyötyvät sekä läheiset että Sinä itse.
Riittääkö pelastukseen se että uskoo Jeesukseen vai määrittelevätkö ihmisen teot myös sen pelastuuko hän?
Ajattele ristinryöväriä, joka pelastui heti kohta paratiisiin Jeesukseen turvaten. Ei ehtinyt eikä voinnut hyviä tekoja suorittaa.
Se ristinryöväri lienee ollut retoris-kerronnallinen juttu.
Miksi muut evankeliumit eivät kerro tätä ristinryövärin tarinaa?
Uskolla Jeesuksee ainoastaan pelastutaan. Teot ovat hedelmää mitkä usko synnyttää Pyhän Hengen avulla, Niitä ei voi feikkailla ilman uskoa.
Ymmärrän mitä tarkoitat, ihmettelin vain miksi tätä ryövärin tarinaa ei löydy Matteuksen, Markuksen tai Johanneksen evankeliumista. Vastauksesi ei ollut vastaus kysymykseeni. Jeesus kehotti meitä tulemaan lapsen kaltaiseksi, ja lapset esittävät suoria kysymyksiä, jos eivät jotain ymmärrä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelastuskysymys on selvä,
Mutta hyvän elämän voi aloittaa jo tässä ajassa. Siitä hyötyvät sekä läheiset että Sinä itse.
Riittääkö pelastukseen se että uskoo Jeesukseen vai määrittelevätkö ihmisen teot myös sen pelastuuko hän?
Ajattele ristinryöväriä, joka pelastui heti kohta paratiisiin Jeesukseen turvaten. Ei ehtinyt eikä voinnut hyviä tekoja suorittaa.
Se ristinryöväri lienee ollut retoris-kerronnallinen juttu.
Miksi muut evankeliumit eivät kerro tätä ristinryövärin tarinaa?
Uskolla Jeesuksee ainoastaan pelastutaan. Teot ovat hedelmää mitkä usko synnyttää Pyhän Hengen avulla, Niitä ei voi feikkailla ilman uskoa.
Kuvittelepa, että olet uskonnon kokeessa koulussa. Koepaperissa on kysymys "Miksi muut evankeliumit eivät kerro tätä ristinryövärin tarinaa?", maksimipisteet kysymyksestä on 6 pistettä. Sinä kirjoitat siihen vastaukseksi: "Uskolla Jeesuksee ainoastaan pelastutaan. Teot ovat hedelmää mitkä usko synnyttää Pyhän Hengen avulla, Niitä ei voi feikkailla ilman uskoa."
Kuinka monta pistettä uskoisit saavasi tehtävästä ja miksi juuri sen verran?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi VT pitäisi unohtaa?
"Laista ei häviä yksikään piirto"
"Ei tullut lakia kumoamaan vaan täyttämään sen"
Laki on yhä voimassa, lain sääti Jumala. Lain täytti Herra Jeesus Kristus, Laki lakkaa olemasta vasta kun Herra palaa hakemaan omansa. Yksikään ihminen ei kykene täyttämään lakia täydellisesti. Jos lakia ei täytä täydellisesti, on edessä ikuisuus kadotuksessa ellei ole sydämen uskossa Jeesukseen , milloin Jeesus on täyttänyt lain puolestasi.
Tämän vuoksi VT on osa Raamattua ja erittäin tärkeä osa sitä onkin.
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on niin monimutkainen, koska Jumala on salattu, emmekä voi koskaan täysin ymmärtää häntä. "Sillä minun ajatukseni ei ole teidän ajatuksenne, ja teidän tienne ei ole minun tieni, sanoo Herra."
Toiseksi Pyhä Henki on ratkaiseva asia. Ilman Pyhää Henkeä Raamattua ei voi ymmärtää oikein, sellaisena kuin se on tarkoitettu ymmärrettäväksi hengen todellisuudesta käsin. Raamattua kannattaakin aina lukea rukoillen: ennen lukemista pyytää Jumalalta, että hän avaisi meille hengen silmät näkemään asiat siten, kuin Jumala ne haluaa näyttää. Ei niin kuin vaikka yhteiskunta tai oma mielemme haluaa.
Eli on ihan soopaa, että jumala haluaa kaikkien pelastuvan. Tarkoituksella on salamyhkäinen, vaikka taikavoimillaan voisi esittää sellaisen todisteen itsestään, että kaikki uskoisivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on niin monimutkainen, koska Jumala on salattu, emmekä voi koskaan täysin ymmärtää häntä. "Sillä minun ajatukseni ei ole teidän ajatuksenne, ja teidän tienne ei ole minun tieni, sanoo Herra."
Toiseksi Pyhä Henki on ratkaiseva asia. Ilman Pyhää Henkeä Raamattua ei voi ymmärtää oikein, sellaisena kuin se on tarkoitettu ymmärrettäväksi hengen todellisuudesta käsin. Raamattua kannattaakin aina lukea rukoillen: ennen lukemista pyytää Jumalalta, että hän avaisi meille hengen silmät näkemään asiat siten, kuin Jumala ne haluaa näyttää. Ei niin kuin vaikka yhteiskunta tai oma mielemme haluaa.
Eli on ihan soopaa, että jumala haluaa kaikkien pelastuvan. Tarkoituksella on salamyhkäinen, vaikka taikavoimillaan voisi esittää sellaisen todisteen itsestään, että kaikki uskoisivat.
Sellaista todistetta ei olekaan että sinä uskoisit.
Lisäksi joidenkin kirkkojen mukaan osa on määrätty kadotukseen jo heti syntymästä (predestinaatio).
Vierailija kirjoitti:
Miksi VT pitäisi unohtaa?
"Laista ei häviä yksikään piirto"
"Ei tullut lakia kumoamaan vaan täyttämään sen"
Laki on yhä voimassa, lain sääti Jumala. Lain täytti Herra Jeesus Kristus, Laki lakkaa olemasta vasta kun Herra palaa hakemaan omansa. Yksikään ihminen ei kykene täyttämään lakia täydellisesti. Jos lakia ei täytä täydellisesti, on edessä ikuisuus kadotuksessa ellei ole sydämen uskossa Jeesukseen , milloin Jeesus on täyttänyt lain puolestasi.
Tämän vuoksi VT on osa Raamattua ja erittäin tärkeä osa sitä onkin.
Ja sen vuoksi orjien omistaminen ei ole syntiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on niin monimutkainen, koska Jumala on salattu, emmekä voi koskaan täysin ymmärtää häntä. "Sillä minun ajatukseni ei ole teidän ajatuksenne, ja teidän tienne ei ole minun tieni, sanoo Herra."
Toiseksi Pyhä Henki on ratkaiseva asia. Ilman Pyhää Henkeä Raamattua ei voi ymmärtää oikein, sellaisena kuin se on tarkoitettu ymmärrettäväksi hengen todellisuudesta käsin. Raamattua kannattaakin aina lukea rukoillen: ennen lukemista pyytää Jumalalta, että hän avaisi meille hengen silmät näkemään asiat siten, kuin Jumala ne haluaa näyttää. Ei niin kuin vaikka yhteiskunta tai oma mielemme haluaa.
Eli on ihan soopaa, että jumala haluaa kaikkien pelastuvan. Tarkoituksella on salamyhkäinen, vaikka taikavoimillaan voisi esittää sellaisen todisteen itsestään, että kaikki uskoisivat.
Sellaista todistetta ei olekaan että sinä uskoisit.
Lisäksi joidenkin kirkkojen mukaan osa on määrätty kadotukseen jo heti syntymästä (predestinaatio).
Justiinsa. No sepäs olisikin reilua, tuomita jo vauvat kadotukseen. No, sopii kuvaan tästä hirviösadistijumalasta. Onneksi sitä ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta onko orjien pitäminen syntiä? Sen haluaisin tietää.
On tietenkin. Työtoverien "pitäminen" ei ole, mutta orjuuttaminen on. Toki organisaatiossa voi olla myös johtaja, mutta johtaja syö samassa pöydässä ja nauttii samaa palkkaa kuin muut - jos jotain niin vähemmän kuin muut.
Missä kohtaa raamattua sen kerrotaan olevan syntiä?
Eikö joku voisi tähän vastata?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi VT pitäisi unohtaa?
"Laista ei häviä yksikään piirto"
"Ei tullut lakia kumoamaan vaan täyttämään sen"
Laki on yhä voimassa, lain sääti Jumala. Lain täytti Herra Jeesus Kristus, Laki lakkaa olemasta vasta kun Herra palaa hakemaan omansa. Yksikään ihminen ei kykene täyttämään lakia täydellisesti. Jos lakia ei täytä täydellisesti, on edessä ikuisuus kadotuksessa ellei ole sydämen uskossa Jeesukseen , milloin Jeesus on täyttänyt lain puolestasi.
Tämän vuoksi VT on osa Raamattua ja erittäin tärkeä osa sitä onkin.
Niin niin, on tärkeä osa, mutta sitä pitää lukea toinen silmä kiinni ja jotenkin ajatella, että ei se ole totta, vaikka onkin. Tai jotenkin niin...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on niin monimutkainen, koska Jumala on salattu, emmekä voi koskaan täysin ymmärtää häntä. "Sillä minun ajatukseni ei ole teidän ajatuksenne, ja teidän tienne ei ole minun tieni, sanoo Herra."
Toiseksi Pyhä Henki on ratkaiseva asia. Ilman Pyhää Henkeä Raamattua ei voi ymmärtää oikein, sellaisena kuin se on tarkoitettu ymmärrettäväksi hengen todellisuudesta käsin. Raamattua kannattaakin aina lukea rukoillen: ennen lukemista pyytää Jumalalta, että hän avaisi meille hengen silmät näkemään asiat siten, kuin Jumala ne haluaa näyttää. Ei niin kuin vaikka yhteiskunta tai oma mielemme haluaa.
Eli on ihan soopaa, että jumala haluaa kaikkien pelastuvan. Tarkoituksella on salamyhkäinen, vaikka taikavoimillaan voisi esittää sellaisen todisteen itsestään, että kaikki uskoisivat.
Sellaista todistetta ei olekaan että sinä uskoisit.
Lisäksi joidenkin kirkkojen mukaan osa on määrätty kadotukseen jo heti syntymästä (predestinaatio).
Kaikkivoipa jumalasi ei siis pysty esittämään sellaista todistetta? Mikäs kaikkivoipa sellainen on? Sinulla on kyllä naurettava uskomus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on niin monimutkainen, koska Jumala on salattu, emmekä voi koskaan täysin ymmärtää häntä. "Sillä minun ajatukseni ei ole teidän ajatuksenne, ja teidän tienne ei ole minun tieni, sanoo Herra."
Toiseksi Pyhä Henki on ratkaiseva asia. Ilman Pyhää Henkeä Raamattua ei voi ymmärtää oikein, sellaisena kuin se on tarkoitettu ymmärrettäväksi hengen todellisuudesta käsin. Raamattua kannattaakin aina lukea rukoillen: ennen lukemista pyytää Jumalalta, että hän avaisi meille hengen silmät näkemään asiat siten, kuin Jumala ne haluaa näyttää. Ei niin kuin vaikka yhteiskunta tai oma mielemme haluaa.
Eli on ihan soopaa, että jumala haluaa kaikkien pelastuvan. Tarkoituksella on salamyhkäinen, vaikka taikavoimillaan voisi esittää sellaisen todisteen itsestään, että kaikki uskoisivat.
Jumala haluaisi kaikkien oelastuvan , mutta Jumala tietää että kaikki eivät pelastu. Raamatussa on useita esimerkkejä ja opetuksia tästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi VT pitäisi unohtaa?
"Laista ei häviä yksikään piirto"
"Ei tullut lakia kumoamaan vaan täyttämään sen"
Laki on yhä voimassa, lain sääti Jumala. Lain täytti Herra Jeesus Kristus, Laki lakkaa olemasta vasta kun Herra palaa hakemaan omansa. Yksikään ihminen ei kykene täyttämään lakia täydellisesti. Jos lakia ei täytä täydellisesti, on edessä ikuisuus kadotuksessa ellei ole sydämen uskossa Jeesukseen , milloin Jeesus on täyttänyt lain puolestasi.
Tämän vuoksi VT on osa Raamattua ja erittäin tärkeä osa sitä onkin.
Niin niin, on tärkeä osa, mutta sitä pitää lukea toinen silmä kiinni ja jotenkin ajatella, että ei se ole totta, vaikka onkin. Tai jotenkin niin...
Täh?
Puhutaanko me samasta kirjastosta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on niin monimutkainen, koska Jumala on salattu, emmekä voi koskaan täysin ymmärtää häntä. "Sillä minun ajatukseni ei ole teidän ajatuksenne, ja teidän tienne ei ole minun tieni, sanoo Herra."
Toiseksi Pyhä Henki on ratkaiseva asia. Ilman Pyhää Henkeä Raamattua ei voi ymmärtää oikein, sellaisena kuin se on tarkoitettu ymmärrettäväksi hengen todellisuudesta käsin. Raamattua kannattaakin aina lukea rukoillen: ennen lukemista pyytää Jumalalta, että hän avaisi meille hengen silmät näkemään asiat siten, kuin Jumala ne haluaa näyttää. Ei niin kuin vaikka yhteiskunta tai oma mielemme haluaa.
Eli on ihan soopaa, että jumala haluaa kaikkien pelastuvan. Tarkoituksella on salamyhkäinen, vaikka taikavoimillaan voisi esittää sellaisen todisteen itsestään, että kaikki uskoisivat.
Sellaista todistetta ei olekaan että sinä uskoisit.
Lisäksi joidenkin kirkkojen mukaan osa on määrätty kadotukseen jo heti syntymästä (predestinaatio).
Älä höpäjä. Tietenkin uskoisin, jos esittäisit konkreettisen todisteen. Tyhjät väitteet eivät ole todisteita vaikka sinä niihin uskotkin. Sinut on indoktrinoitu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on niin monimutkainen, koska Jumala on salattu, emmekä voi koskaan täysin ymmärtää häntä. "Sillä minun ajatukseni ei ole teidän ajatuksenne, ja teidän tienne ei ole minun tieni, sanoo Herra."
Toiseksi Pyhä Henki on ratkaiseva asia. Ilman Pyhää Henkeä Raamattua ei voi ymmärtää oikein, sellaisena kuin se on tarkoitettu ymmärrettäväksi hengen todellisuudesta käsin. Raamattua kannattaakin aina lukea rukoillen: ennen lukemista pyytää Jumalalta, että hän avaisi meille hengen silmät näkemään asiat siten, kuin Jumala ne haluaa näyttää. Ei niin kuin vaikka yhteiskunta tai oma mielemme haluaa.
Eli on ihan soopaa, että jumala haluaa kaikkien pelastuvan. Tarkoituksella on salamyhkäinen, vaikka taikavoimillaan voisi esittää sellaisen todisteen itsestään, että kaikki uskoisivat.
Jumala haluaisi kaikkien oelastuvan , mutta Jumala tietää että kaikki eivät pelastu. Raamatussa on useita esimerkkejä ja opetuksia tästä.
Luepa itse tuo uudestaan. Oikein hitaasti ja ajatuksella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta onko orjien pitäminen syntiä? Sen haluaisin tietää.
On tietenkin. Työtoverien "pitäminen" ei ole, mutta orjuuttaminen on. Toki organisaatiossa voi olla myös johtaja, mutta johtaja syö samassa pöydässä ja nauttii samaa palkkaa kuin muut - jos jotain niin vähemmän kuin muut.
Missä kohtaa raamattua sen kerrotaan olevan syntiä?
Eikö joku voisi tähän vastata?
Ei olut , mutta mm. orjan kaikellainen kaltoinkohtelu oli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on niin monimutkainen, koska Jumala on salattu, emmekä voi koskaan täysin ymmärtää häntä. "Sillä minun ajatukseni ei ole teidän ajatuksenne, ja teidän tienne ei ole minun tieni, sanoo Herra."
Toiseksi Pyhä Henki on ratkaiseva asia. Ilman Pyhää Henkeä Raamattua ei voi ymmärtää oikein, sellaisena kuin se on tarkoitettu ymmärrettäväksi hengen todellisuudesta käsin. Raamattua kannattaakin aina lukea rukoillen: ennen lukemista pyytää Jumalalta, että hän avaisi meille hengen silmät näkemään asiat siten, kuin Jumala ne haluaa näyttää. Ei niin kuin vaikka yhteiskunta tai oma mielemme haluaa.
Eli on ihan soopaa, että jumala haluaa kaikkien pelastuvan. Tarkoituksella on salamyhkäinen, vaikka taikavoimillaan voisi esittää sellaisen todisteen itsestään, että kaikki uskoisivat.
Sellaista todistetta ei olekaan että sinä uskoisit.
Lisäksi joidenkin kirkkojen mukaan osa on määrätty kadotukseen jo heti syntymästä (predestinaatio).
Älä höpäjä. Tietenkin uskoisin, jos esittäisit konkreettisen todisteen. Tyhjät väitteet eivät ole todisteita vaikka sinä niihin uskotkin. Sinut on indoktrinoitu.
Jumala todistaa itseään joka minuutti aivan kaikkialla ja kaikessa luomakunnassaan.
Ryöväri oli uskossa.