Lestadiolaiset, kertokaa miksi muut uskovat eivät ole mielestänne uskovia?

Hauskaa on tätä teidän tennisotteluanne seurata, yhtä hupsuja olette kaikki. 

Vierailija kirjoitti:

Hauskaa on tätä teidän tennisotteluanne seurata, yhtä hupsuja olette kaikki. 

Milloin itse tarvitset elävää Jumalaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on ollut useampaankin otteeseen puhetta ehtoollisen merkityksestä. Se ei todellakaan ole pelkkä muistoateria, vaan Jeesuksen itsensä mukaan välttämätön pelastumiselle:

26 Aterian aikana Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi sen opetuslapsilleen sanoen: "Ottakaa ja syökää, tämä on minun ruumiini." [26:26-30: Mark. 14:22-26; Luuk. 22:14-20; 1. Kor. 11:23-25]

27 Sitten hän otti maljan, kiitti Jumalaa, antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä, te kaikki. [1. Kor. 10:16]

28 Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. [2. Moos. 24:8; Sak. 9:11; Hepr. 9:15 | Jes. 53:12; Hepr. 9:28]

---

53 Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti: ellette te syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertaan, teillä ei ole elämää. [6:53-56: Mark. 14:22-24; 1. Kor. 10:16]

54 Mutta sillä, joka syö minun lihani ja juo minun vereni, on ikuinen elämä, ja viimeisenä päivänä minä herätän hänet.

55 Minun lihani on todellinen ruoka, minun vereni on todellinen juoma.

56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, pysyy minussa, ja minä pysyn hänessä. [Joh. 15:4; 1. Joh. 2:24, 3:24]

57 Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja niin kuin minä saan elämäni Isältä, niin saa minulta elämän se, joka minua syö.

58 Tämä on se leipä, joka on tullut alas taivaasta. Se on toisenlaista kuin se ruoka, jota teidän isänne söivät: he ovat kuolleet, mutta se, joka syö tätä leipää, elää ikuisesti."

Voiko näistä kaikista aineksista siis tehdä esim sellaisen johtopäätöksen, että ainoa kelpaava ehtoollinen on sellainen, jossa yksi kokonainen leipä murretaan? Ei siis esim tietenkään leikata? Ja että varsinkaan mitkään erilliset öylätit, jotka eivät oikeata leipää ole nähneetkään, eivät kelpaa?

Entäpä kun vasta ihan lyhyen aikaa on tunnettu sellaiset asiat kuin vehnäallergia, keliakia yms? Eli kun ihminen, joka vaikkapa 100-luvulla (tai 1800-l) oli todennut, että hän saa leivästä aina hengenvaaralliset oireet, kieltäytyi uskoontulonsa jälkeen ehtoollisesta, niin hän ei pelastunut?

Tai entä kun raitistunut alkoholisti kieltäytyi ehtoollisviinistä (ennen alkoholittomia vaihtoehtoja) ettei taas retkahtaisi, hän ei pelastunut?

Ja opetuslapset esim söivät osana jokapäiväistä ateriaansa leipää ja viiniä; olisiko siis "oikea" ajatus ehtoollisen takana se, että sitä tulisi tämän esimerkin mukaan viettääkin joka päivä? Miksi/miksi ei? Onko omia näkemyksiä niiden lisäksi 'miten kirkko opettaa'?

Kannattaisi miettiä tässäkin, mikä on se sisin henki ja merkitys näiden(kin) jakeiden takana ja että onko ihminen ehtoollista varten vai ehtoollinen ihmistä varten. Ohjeista/suosituksista/tavoista ei tule tehdä läpitunkevaa lakia. Lakia suurempi on aina armo.

Esittämäsi kysykset on vain pisara meressä, kun mietitään miksi Raamattuun uskovat protestantit on jakautunut tuhansiin keskenään erimielisiin kuppikuntiin. 

Niin, mietin vaan, että miten pitkälle voi venyttää toimintatapoja ja käytäntöjä minkäkin asian suhteen ja edelleen olla vakaasti sitä mieltä, että tämä käytäntö on: 1. Raamatullinen 2. Ainoa oikea tapa ja kaikki muut tavat yksiselitteisen harhaoppisia. Ja että milloin ollaan minkäkin asian suhteen ytimessä, totuutta etsimässä, ja milloin saivarrellaan/luetaan kuin p*ru raamattua.

Siitä on protestanttien keskuudessa tsiljoona eri käsitystä, kuten kaikesta muustakin. 

Miten ei-protestanteilla? Ovatko he kaikki mukisematta samaa mieltä kuin oman kirkon oppi on? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

”Ihan rakkaudella: tässä ketjussa monetkin on löytäneet teiltä epäraamatullisuuksia. ”

Miksi niitä ei osoiteta meille, vaikka pyydämme? Mitä epäraamatullista on? Laittakaa vaikka numeroitu lista että on helpompi kommentoida.

Tässä ehkä ne vakavimmat. Mua siis ei kiinnosta eniten teettekö liikaa lapsia (vaikka lapset eivät olekaan Jumalalta pakkona) tai kuinka te kaunistaudutte tai jätätte kaunistautumatta. Ne ei ole pelastusoppiin liittyviä tai olennaisuuksia. 

 

1) Muiden maailman uudestisyntyneiden ja innokkaiden/kilvoittelevien uskovien pitäminen pelastuksen ulkopuolella, eli jonkinasteinen lahkoajatus teillä. 

2) Pyhä Henki ei saa teillä uskoontulon jälkeen tehdä koko repertuaaria ja voimavaikutuksiaan, mitä Hän UT:ssa tekee ja vaikuttaa. (Ja koska tää liittyy Jumalan 3.persoonaan niin tänhän pitäis olla ykköskohta...)

3) vauvakaste.

 

 

......4) no, laitan neljännen, vaikka tää ei oo opillinen. Te ette evankelioi työpaikoilla, harrastuspiireissä, naapurustossa, jne. Joku kesäseuraradio nyt ei ihan lämmitä. 

En tiedä, onko tää pelastusopillinen, mutta

 

5) te väheksytte Vanhaa Testamenttia. Joo, se oli lakiliitto ja Jeesus pisti uuden liiton, mutta VT:ssäkin ne Moosekset ja profeetat oli ihan oikeessa uskossa ja Pyhällä Hengellä täytettyjä. Ne oli uskon esikuvia, JA Paavali rinnastaa kristittyjen uskon Abrahamin siemeneen ja uskoon. 

 

Ja kyllä se vääristää oppianne, koska jos joku olennainen uskonkohta (ei mitään kosher-ruokia) ei just UT:sta löydy mutta VT:stä löytyy, niin te ette pidä sitä minään.

 

-Yhteiskristillinen

Kiitos näistä.

1) Minusta Raamatun ilnmoituksessa tulee ilmi että Jumalalla on yksi seurakunta masn päällä. Se on opissaan yhtenäinen. 
Jos siis kaikki maailman eri tavalla uskovat ovat matkalla taivaaseen, missä on se Raamatun kuvaama Jumalan valtakunta, jossa on sama opetus?

2) En ihan ymmärrä miten meidän uskomme on tässä epäraamatullinen? Selvennätkö?

3) Raamattu opettaa että vauvalla on Jumalan lahjoittama usko. Jokainen lapsi syntyy uskovaisena.

https://srk-radio.s3.amazonaws.com/2026/007501_Usko_osa_2_Lapsen_usko_ja_kaste.mp3

Jatkan huomenna, nukuttaa liikaa. 
-vl

1) Mites jos se yks yhtenäinen seurakunta onkin vaikka hellarit? Vapis? Metodistit, adventistit? Eikä teilläkään lestadiolaisuus ihan kauheen yhtenäistä ole, esim.esikoislestadiolaisuus on eri kuin VL?

 

2) Olen tästä kertonut 3-4 kertaa jo, pliis älkää heittäytykö tietämättömäksi. Teillä ei ainakaan käytetä eikä kenties tavoitellakaan armolahjoja, joita käyttäisitte srk-kokoontumisissa Paavalin ohjeen mukaisesti. Ei tapahdu ihmeitä. On vain kirkollisuus. 

 

3) Nyt on jo vääristelyä. Laitapa Raamatun kohta missä jo sylivauva uskoo kristinopin juttuja. Ei 0-2-vuotias tajua niistä mitään, abstrakti ajattelu ei ole edes niin pitkällä vielä. Hyvin iso osa vauvoista huutaa kasteen aikana, mä huusin koko sen toimituksen ajan - vapaaehtoinen kasteko? Onko vauvalta kysytty? Ei. 

Uskominen on ihan eri asia että lapsi on taivaskelpoinen ikänsä takia. Joku 3-4-v.ymmärtää jo asioita: on joku henkilö Taivaassa jota et näe ja voit silti Häntä rukoilla. Aikaisintaan senikäisiä kannattaa kastaa.

 

-Yhteiskristillinen

Kolmoskohtaan: Usko on muuta kuin asioiden totenapitämistä ja opillisten kysymysten ymmärtämistä. Usko on ennen muuta luottamusta, kaiken hyvän odottamista. Muutenhan esim. vaikeasti kehitysvammaiset joutuisivat olemaan uskosta osattomia koko elämänsä. 

Vauvalta ei tarvitse kysyä. Kristityt vanhemmat tuovat lapsensa kastettavaksi samalla tavoin kuin haluavat tarjota heille kaikkea muutakin hyvää. Vieväthän he lapsen rokotettavaksikin, vaikka lapsi siitä varmasti ei tykkää. Kaste on kuin rokotus perisyntiä vastaan. 

Kaste toimitetaan lähetyskäskyn mukaisesti. Kaste on Jumalan asettama toimitus, joka jo itsessään välittää armoa.

Lasten asema on kyllä aika jännä. 1. korittolaiskirjeen 7. luvussahan on tällainenkin jae: Mies, joka ei usko, on uskovan vaimonsa pyhittämä, ja vaimo, joka ei usko, on uskovan miehensä pyhittämä. Muutenhan teidän lapsenne olisivat epäpuhtaita; nyt he kuitenkin ovat pyhiä. Mennään mielenkiintoisesti perhekunta kerrallaan, uskoista ja kasteistakin piittaamatta? Individualismi uskonasioissa ja kaikenlainen henkilökohtaisuus on myöhempien aikojen keksintöä.
(luterilainen, ei vl)

Ai vauvalta ei tarvitse kysyä? No eipä se osais vastatakaan, mutta onpa ihanaa hengellistä väkivaltaa.  Mitä jos joku lestadiolaisuudesta irtaantunut haluaa kastaa sen vaikka johonkin muuhun uskoon? 

Jos se vauvakaste pelastaa, niin onko jokainen vauvakastettu sitten uskova? Missä kohti Raamattua kerrotaan se, että kukaan ei tarvitse evankelioimista sen jälkeen? :o Mitäs sitä evankeliumia sönkkäämään kun kaikki on automaattisesti pakotettu uskoon!

En tiedä mitä tuo puolison pyhittämiskohta tarkoittaa, mutta todellakaan kaikki ei-uskovat puolisot eivät tule koskaan uskoon. Eikä kaikki uskovien (myöskään VL) lapset ole uskovaisia. 

Esim. VT:ssä pappi Eelin lapset olivat kurittomia kuin mitkäkin.

-Yhteiskristillinen

Ihan oikeesti nyt. Jos joku asia on Raamatussa tärkeä, niin se on niitattu sinne useaan kertaan. 

Jos vauvakaste pelastaisi, niin tottakai se olisi kaiken perusta! Paavali olisi kirjoittanut "kiidättäkää synnytyksen jälkeen ne sylivauvat päänvaleluun ja sitten ne on uudestisyntyneitä. Elin naiset synnytystalkoisiin ja kastekipot valmiiksi kun napanuora on katkaistu". 

Olisikin kotimaan evankeliointi helppoa. Kylpypaljut vaan valmiiksi synnärin jälkeen. 

Jos te mussutatte jostain "kasteen armoon palaamisesta nuoruudessa" niin kuin tavislutikat, niin:

-Raamatussa ei ole sanaakaan kasteen armoon palaamisesta eikä rippikoulusta

-mitäs siinä hätäilemään evankelioinnin kanssa kun kaikki on uudestisyntyneitä!

Voi jestas.

-Yhteiskristillinen

Täältä sivusta kyselen, että mihin ylipäätään perustuu se ajatus, että ihmisen pitäisi "vastata oikein" kaiken maailman teologisiin kysymyksiin pelastuakseen? Miksi meidän pitäisi tietää kaikki, ei saisi sanoa että en tiedä? Mihin Raamatun kohtaan tämä perustuu? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

”Ihan rakkaudella: tässä ketjussa monetkin on löytäneet teiltä epäraamatullisuuksia. ”

Miksi niitä ei osoiteta meille, vaikka pyydämme? Mitä epäraamatullista on? Laittakaa vaikka numeroitu lista että on helpompi kommentoida.

Tässä ehkä ne vakavimmat. Mua siis ei kiinnosta eniten teettekö liikaa lapsia (vaikka lapset eivät olekaan Jumalalta pakkona) tai kuinka te kaunistaudutte tai jätätte kaunistautumatta. Ne ei ole pelastusoppiin liittyviä tai olennaisuuksia. 

 

1) Muiden maailman uudestisyntyneiden ja innokkaiden/kilvoittelevien uskovien pitäminen pelastuksen ulkopuolella, eli jonkinasteinen lahkoajatus teillä. 

2) Pyhä Henki ei saa teillä uskoontulon jälkeen tehdä koko repertuaaria ja voimavaikutuksiaan, mitä Hän UT:ssa tekee ja vaikuttaa. (Ja koska tää liittyy Jumalan 3.persoonaan niin tänhän pitäis olla ykköskohta...)

3) vauvakaste.

 

 

......4) no, laitan neljännen, vaikka tää ei oo opillinen. Te ette evankelioi työpaikoilla, harrastuspiireissä, naapurustossa, jne. Joku kesäseuraradio nyt ei ihan lämmitä. 

En tiedä, onko tää pelastusopillinen, mutta

 

5) te väheksytte Vanhaa Testamenttia. Joo, se oli lakiliitto ja Jeesus pisti uuden liiton, mutta VT:ssäkin ne Moosekset ja profeetat oli ihan oikeessa uskossa ja Pyhällä Hengellä täytettyjä. Ne oli uskon esikuvia, JA Paavali rinnastaa kristittyjen uskon Abrahamin siemeneen ja uskoon. 

 

Ja kyllä se vääristää oppianne, koska jos joku olennainen uskonkohta (ei mitään kosher-ruokia) ei just UT:sta löydy mutta VT:stä löytyy, niin te ette pidä sitä minään.

 

-Yhteiskristillinen

Kiitos näistä.

1) Minusta Raamatun ilnmoituksessa tulee ilmi että Jumalalla on yksi seurakunta masn päällä. Se on opissaan yhtenäinen. 
Jos siis kaikki maailman eri tavalla uskovat ovat matkalla taivaaseen, missä on se Raamatun kuvaama Jumalan valtakunta, jossa on sama opetus?

2) En ihan ymmärrä miten meidän uskomme on tässä epäraamatullinen? Selvennätkö?

3) Raamattu opettaa että vauvalla on Jumalan lahjoittama usko. Jokainen lapsi syntyy uskovaisena.

https://srk-radio.s3.amazonaws.com/2026/007501_Usko_osa_2_Lapsen_usko_ja_kaste.mp3

Jatkan huomenna, nukuttaa liikaa. 
-vl

1) Mites jos se yks yhtenäinen seurakunta onkin vaikka hellarit? Vapis? Metodistit, adventistit? Eikä teilläkään lestadiolaisuus ihan kauheen yhtenäistä ole, esim.esikoislestadiolaisuus on eri kuin VL?

 

2) Olen tästä kertonut 3-4 kertaa jo, pliis älkää heittäytykö tietämättömäksi. Teillä ei ainakaan käytetä eikä kenties tavoitellakaan armolahjoja, joita käyttäisitte srk-kokoontumisissa Paavalin ohjeen mukaisesti. Ei tapahdu ihmeitä. On vain kirkollisuus. 

 

3) Nyt on jo vääristelyä. Laitapa Raamatun kohta missä jo sylivauva uskoo kristinopin juttuja. Ei 0-2-vuotias tajua niistä mitään, abstrakti ajattelu ei ole edes niin pitkällä vielä. Hyvin iso osa vauvoista huutaa kasteen aikana, mä huusin koko sen toimituksen ajan - vapaaehtoinen kasteko? Onko vauvalta kysytty? Ei. 

Uskominen on ihan eri asia että lapsi on taivaskelpoinen ikänsä takia. Joku 3-4-v.ymmärtää jo asioita: on joku henkilö Taivaassa jota et näe ja voit silti Häntä rukoilla. Aikaisintaan senikäisiä kannattaa kastaa.

 

-Yhteiskristillinen

Kolmoskohtaan: Usko on muuta kuin asioiden totenapitämistä ja opillisten kysymysten ymmärtämistä. Usko on ennen muuta luottamusta, kaiken hyvän odottamista. Muutenhan esim. vaikeasti kehitysvammaiset joutuisivat olemaan uskosta osattomia koko elämänsä. 

Vauvalta ei tarvitse kysyä. Kristityt vanhemmat tuovat lapsensa kastettavaksi samalla tavoin kuin haluavat tarjota heille kaikkea muutakin hyvää. Vieväthän he lapsen rokotettavaksikin, vaikka lapsi siitä varmasti ei tykkää. Kaste on kuin rokotus perisyntiä vastaan. 

Kaste toimitetaan lähetyskäskyn mukaisesti. Kaste on Jumalan asettama toimitus, joka jo itsessään välittää armoa.

Lasten asema on kyllä aika jännä. 1. korittolaiskirjeen 7. luvussahan on tällainenkin jae: Mies, joka ei usko, on uskovan vaimonsa pyhittämä, ja vaimo, joka ei usko, on uskovan miehensä pyhittämä. Muutenhan teidän lapsenne olisivat epäpuhtaita; nyt he kuitenkin ovat pyhiä. Mennään mielenkiintoisesti perhekunta kerrallaan, uskoista ja kasteistakin piittaamatta? Individualismi uskonasioissa ja kaikenlainen henkilökohtaisuus on myöhempien aikojen keksintöä.
(luterilainen, ei vl)

Tämä ei ole vain "heitto vastapuolelle". Mutta mä epäilen tuon ekan kappaleen perusteella oletko uskossa, tajuatko mitä usko on ja mitä se ei ole. 

Tai oletko mutustellut näitä asioita itse? 

Kirjoitit: 

"Usko on muuta kuin asioiden totenapitämistä ja opillisten kysymysten ymmärtämistä. Usko on ennen muuta luottamusta, kaiken hyvän odottamista. Muutenhan esim. vaikeasti kehitysvammaiset joutuisivat olemaan uskosta osattomia koko elämänsä."

Usko on yliluonnollinen tila. Sitä on yliluonnollisessa maailmassa joko pimeyden lapsi tai valkeuden lapsi. Sä saat sen kuulostamaan joltain pelkältä psyyken suoritukselta, pelkiltä kauniilta ajatuksilta "tilulii kaiken hyvän odottamista ja kaiken kivan miettimistä."

Erittäin tärkeä asia: kehitysvammainen pääsee ymmärryksen tason takia Taivaaseen kuten lapset, mutta eivät he ole automaattisesti uudestisyntyneitä.

-Yhteiskristillinen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ef 1:23 "Seurakunta on Kristuksen ruumis ja hänen täyteytensä, hänen, joka kaiken kaikessa täyttää."

 

Miten  maailmanlaajuiseen seurakuntaruumiiseen pääsee jäseneksi ?

Kasteen kautta. Jollei sinua ole jo kastettu, hakeudut johonkin seurakuntaan, joka kastaa sinut Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Mahdollisesti he haluavat ensin opettaa sinulle kristinuskon perusteet, jollet niitä jo osaa. Ilmeisesti et, kun tuota jäseneksi pääsyä kyselet. Käytännön järjestelyt on eri seurakunnissa erilaiset, kertovat kyllä lisää.

Uskomaton ihminen tulee maailmanlaajuiseen Kristuksenruumiiseen  uudestisyntymisen kautta. Se on eri asia kun kaste.

3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa"

Sitten voidaankin ryhtyä vänkäämään siitä syntyikö kyseinen ihminen uudesti oikealla tavalla vai luuleeko hän vain niin. Kaikilla on joku käsitys, ketä siihen Kristuksen seurakuntaan kuuluu ja kuka nyt ei ainakaan. Joistakin ollaan sitä mieltä, että ei voi oikein varmaksi sanoa. Selvyyttä ei tule ikinä. Paitsi kaikki ovat omasta mielestään oikeassa.

Raamattu on täydellisen selvä. Vaikka sinut olisi kastettu 10 kertaa ja osaat Raamatun ulkoa se ei riitä uudestisyntymiseen. Mikä lihasta on syntynyt on liha , joka hengestä on syntynyt on henki.

Väitätkö, että kaste on jotakin lihallista?  Aika paksua. Se on Jumalan itsensä asettama.

 Kaste ei pelasta.  Uskominen Herraan Jeesukseen pelastaa.

Uusestisyntymisessä Jumala antaa elävän Hengen.

Ihanaa. Kiitos. Järjen ääni. <3

-Yhteiskristillinen

Vierailija kirjoitti:

Täältä sivusta kyselen, että mihin ylipäätään perustuu se ajatus, että ihmisen pitäisi "vastata oikein" kaiken maailman teologisiin kysymyksiin pelastuakseen? Miksi meidän pitäisi tietää kaikki, ei saisi sanoa että en tiedä? Mihin Raamatun kohtaan tämä perustuu? 

Ei tarvitsekaan <3

Voi uskoa lapsen lailla. 
Jumala on salannut pelastuksen ymmärtämisen niiltä, jotka luottavat omaan viisauteensa, ja ilmoittaa sen niille, jotka ottavat sen vastaan nöyrästi.

Matteus 11:25–26

“Siihen aikaan Jeesus puhkesi puhumaan ja sanoi: ‘Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut tämän viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut sen lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.’”

Lestadiolaisia on suomalaisistakin vain noin 2% ja maailman väestöstä lestadiolaisten osuus on minimaalinen. Miksi jumala pelastaisi vain näin pienen osuuden ihmisistä ja nekin vain pääosin Suomesta tai muista Pohjoismaista?

Mä haluaisin tän kirjoittaa kissankokoisilla kirjaimilla:

Jumala ei pakota mitään isoja elämänvalintoja. 

Me saadaan valita ollaanko muslımeja, hinduja vai kristittyjä, naimisissa tai ei (UT:n aikana järjestetty avioliitto eli vanhemmat sai valita naittaako tyttärensä jollekin sulholle vai ei). Totellaanko Jumalaa vai ei.

Kaste on jo "statement",  merkki kristinuskoon kuulumisesta, se on sinetti isosta elämänvalinnasta. Sen jälkeen kun ensin se ihminen on hyväksynyt Jeesuksen sydämeensä.

Jumala EI pakota ketään kristinuskoon! 

Kyllä Jumala varjelee ekat 3-4 ikävuotta lasta helvetiltä muutenkin, koska lapsen kehitystaso on silloin pieni eikä häneltä odoteta mitään isoja valintoja. Kastakaa vasta sitten, jos se lapsi oikeesti haluaa olla Jeesuksen oma. 

-Yhteiskristillinen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos uskoon tulo on näin tarkkaan määriteltyä ja protokollan mukaista, niin sopii kyllä hyvin Sääntö-Suomen oloihin. 

Ihan kamalaa jos uskovaiseksi tuleminen tapahtuisi väärällä tavalla, eihän sitä silloin ole uskovainen ollenkaan. 

Vl:n näkökulmasta ei ole kyse siitä, tuleeko joku uskoon oikealla vai väärällä tavalla. Kyse on siitä, tuleeko joku oikeasti uskoon vai kuvitteleeko hän vain tulleensa uskoon.

 Kysymykselläni    miten tästä eteenpäin     yritän selvittää miten tullaan uskoon? Konkreettisesti ,VL:et.

Tämä on tainnut jäädä vastaamatta?

Uskon lahjan saa Jumalan armosta. 
Konkreettisesti se menee niin, että kuulet saarnaa, jota uskovainen ihminen saarnaa Pyhän Hengen vaikuttamana. Voit kuulla sen ihan paikan päällä tai kuunnella vaikka netin kautta. Kun uskot evankeliumin,  olet vastaanottanut Jumalalta parannuksen armon ja olet uskovainen.

Uskovainen tarvitsee saattomiehiä, että saa jatkuvasti kuulla evankeliumia ja hoitaa sillä uskoaan. Tule siis seuroihin omalla paikkakunnallasi, niin pääset kotisiionin yhteyteen. -vl

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ef 1:23 "Seurakunta on Kristuksen ruumis ja hänen täyteytensä, hänen, joka kaiken kaikessa täyttää."

 

Miten  maailmanlaajuiseen seurakuntaruumiiseen pääsee jäseneksi ?

Kasteen kautta. Jollei sinua ole jo kastettu, hakeudut johonkin seurakuntaan, joka kastaa sinut Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Mahdollisesti he haluavat ensin opettaa sinulle kristinuskon perusteet, jollet niitä jo osaa. Ilmeisesti et, kun tuota jäseneksi pääsyä kyselet. Käytännön järjestelyt on eri seurakunnissa erilaiset, kertovat kyllä lisää.

Uskomaton ihminen tulee maailmanlaajuiseen Kristuksenruumiiseen  uudestisyntymisen kautta. Se on eri asia kun kaste.

3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa"

Sitten voidaankin ryhtyä vänkäämään siitä syntyikö kyseinen ihminen uudesti oikealla tavalla vai luuleeko hän vain niin. Kaikilla on joku käsitys, ketä siihen Kristuksen seurakuntaan kuuluu ja kuka nyt ei ainakaan. Joistakin ollaan sitä mieltä, että ei voi oikein varmaksi sanoa. Selvyyttä ei tule ikinä. Paitsi kaikki ovat omasta mielestään oikeassa.

Raamattu on täydellisen selvä. Vaikka sinut olisi kastettu 10 kertaa ja osaat Raamatun ulkoa se ei riitä uudestisyntymiseen. Mikä lihasta on syntynyt on liha , joka hengestä on syntynyt on henki.

Raamattu on täydellisen selvä myös Jehovan todistajille ja monille muille, jotka tulkitsevat sitä eri tavalla kuin sinä. Miksi juuri sinun tulkintasi olisi oikea?

Jehovantodistajat eivät kuulu kristinuskoon, eivätkä jaa Raamatun sanaa vaan muuntelevat sitä itsellensä.

 

Raatattu edellyttää uskoa siihen.

Olet väärässä väittäessäsi Raamattua täysin selväksi, jos Raamattu on selvä vain niille jotka uskovat siihen. 

Jehovan todistajien raamatuntulkintaa ei voi osoittaa vääräksi toteamalla, että he eivät ole kristittyjä. Et siis ole antanut mitään syytä sille, miksi kenenkään muun pitäisi uskoa ennemmin sinua kuin Jehovan todistajia. 

Vierailija kirjoitti:

Lestadiolaisia on suomalaisistakin vain noin 2% ja maailman väestöstä lestadiolaisten osuus on minimaalinen. Miksi jumala pelastaisi vain näin pienen osuuden ihmisistä ja nekin vain pääosin Suomesta tai muista Pohjoismaista?

Jeesus puhuu tästä Vuorisaarnassa:

Matteus 7:13–14

“Menkää sisälle ahtaasta portista. Sillä avara on portti ja lavea on tie, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät. Mutta ahdas on portti ja kapea on tie, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.”

Jokainen lapsi syntyy tähän maailmaan uskovaisena. Kaikki lapset, jotka kuolevat lapsuususkossaan, pääsevät taivaaseen. 
Tällä hetkellä herätyksen ajat ovat Aasiassa. Afrikassa on jo sellaisia rippikouluikäisiä, jotka ovat olleet uskovaisia koko ikänsä, eli siellä herätys on ollut yli 10 vuotta sitten. 
”Euroopassa lähetysseuroja järjestetään Espanjassa, Isossa-Britanniassa, Latviassa, Norjassa, Ruotsissa, Saksassa, Sveitsissä/Ranskassa, Unkarissa, Venäjällä ja Virossa. Afrikassa kohdemaita ovat Ghana, Gambia, Guinea, Kenia, Ruanda, Senegal, Sierra Leone ja Togo. Seuroja järjestetään myös Yhdysvalloissa, Kanadassa ja Ecuadorissa sekä Pakistanissa.”

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täältä sivusta kyselen, että mihin ylipäätään perustuu se ajatus, että ihmisen pitäisi "vastata oikein" kaiken maailman teologisiin kysymyksiin pelastuakseen? Miksi meidän pitäisi tietää kaikki, ei saisi sanoa että en tiedä? Mihin Raamatun kohtaan tämä perustuu? 

Ei tarvitsekaan <3

Voi uskoa lapsen lailla. 
Jumala on salannut pelastuksen ymmärtämisen niiltä, jotka luottavat omaan viisauteensa, ja ilmoittaa sen niille, jotka ottavat sen vastaan nöyrästi.

Matteus 11:25–26

“Siihen aikaan Jeesus puhkesi puhumaan ja sanoi: ‘Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut tämän viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut sen lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.’”

Te saatte sen kuulostamaan niin herttaiselta, kuten tavisluterilaiset.

Mutta kauniisiin sanoihin ja lepertelyihin ei saa eksyä.

Kas kun ette kohta viritä jotain piispanviittaa sylivauvoille, kun ne on niiiiiin uskossa ja tietävät kaikki tärkeät uskonkohdat. 

Fakta numero 1: Iso osa kastetuista uskovienkin perheiden lapsista on kaikkea muuta kuin uskovia, ja ajattelevat ihan muuta kuin Jeesusta. 

Tietysti Jeesus veti lapsia puoleensa. Lapset varmasti aisti että tässä henkilössä on jotain turvallista ja rakastavaa. Lapset uskoivat varmasti Häntä tosi herkästi. 

Mutta fakta nro 2:

-mä huusin pää punaisena koliikkivauvana, kun mua kastettiin. En olisi halunnut siis kastetta silloin, jälkikäteen kyllä. 

Karu totuus ja fakta nro 3: osa kastetuista lapsista uskoo herkästi kristinuskon sanoman, mutta osa on alusta asti vastaan iltarukousta, kokouksissa käyntejä eivätkä välitä Jeesuksesta tuon taivaallista. 

Vertaapa aikuiseen joka on ottanut Jeesuksen vastaan ja haluaa kasteen: motivaatio Jeesusta kohtaan on huipussaan. 

-Yhteiskristillinen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tai mitä mieltä olette Raamatussa kohdista, joissa joku ainakin näyttää katuvan ihan "issekseenkin", ja saavan Jumalalta rauhan? 

 

Esim.Daavidilla on ainakin pari synnintunnustuspsalmia, jossa hän ensin tuskailee synneistään ja kohta jo iloitsee anteeksiantamuksesta. Niissä ei lue että siinä välissä joku profeetta Naatan käynyt julistamassa syntejä anteeksi.

 

Ja Jeesuksen vertaus rukoilevasta fariseuksesta ja publikaanista, ja publikaani sanoi Jumalalle temppelissä "ole Jumala minulle syntiselle armollinen", ja meni kotiinsa vanhurskaampana kuin fariseus. 

 

-Yhteiskristillinen

Ennen Jeesuksen taivaaseen astumista ei ollut vielä annettu Pyhää Henkeä. Siksi syntien anteeksiantamus oli vähän eri tavalla, näin ajattelen ”keittiöteologina”.

Kun PH annettiin, niin samalla valtuutettiin saarnaamaan evankeliumia, levittämään sitä elävän uskon liekkiä.

Oliko PH olemassa ennen Jeesusta?

Jumala on kolmiyhteinen. Hän on luomaton kaiken Luoja. Jeesus syntyi maapallolle ihmiseksi vuonna 0. 

Vierailija kirjoitti:

Kopioi vain pääasia.

Mikä niissä videoissa on ongelmana?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täältä sivusta kyselen, että mihin ylipäätään perustuu se ajatus, että ihmisen pitäisi "vastata oikein" kaiken maailman teologisiin kysymyksiin pelastuakseen? Miksi meidän pitäisi tietää kaikki, ei saisi sanoa että en tiedä? Mihin Raamatun kohtaan tämä perustuu? 

Ei tarvitsekaan <3

Voi uskoa lapsen lailla. 
Jumala on salannut pelastuksen ymmärtämisen niiltä, jotka luottavat omaan viisauteensa, ja ilmoittaa sen niille, jotka ottavat sen vastaan nöyrästi.

Matteus 11:25–26

“Siihen aikaan Jeesus puhkesi puhumaan ja sanoi: ‘Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut tämän viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut sen lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.’”

Te saatte sen kuulostamaan niin herttaiselta, kuten tavisluterilaiset.

Mutta kauniisiin sanoihin ja lepertelyihin ei saa eksyä.

Kas kun ette kohta viritä jotain piispanviittaa sylivauvoille, kun ne on niiiiiin uskossa ja tietävät kaikki tärkeät uskonkohdat. 

 

Fakta numero 1: Iso osa kastetuista uskovienkin perheiden lapsista on kaikkea muuta kuin uskovia, ja ajattelevat ihan muuta kuin Jeesusta. 

Tietysti Jeesus veti lapsia puoleensa. Lapset varmasti aisti että tässä henkilössä on jotain turvallista ja rakastavaa. Lapset uskoivat varmasti Häntä tosi herkästi. 

 

Mutta fakta nro 2:

-mä huusin pää punaisena koliikkivauvana, kun mua kastettiin. En olisi halunnut siis kastetta silloin, jälkikäteen kyllä. 

 

Karu totuus ja fakta nro 3: osa kastetuista lapsista uskoo herkästi kristinuskon sanoman, mutta osa on alusta asti vastaan iltarukousta, kokouksissa käyntejä eivätkä välitä Jeesuksesta tuon taivaallista. 

Vertaapa aikuiseen joka on ottanut Jeesuksen vastaan ja haluaa kasteen: motivaatio Jeesusta kohtaan on huipussaan. 

 

-Yhteiskristillinen

Jeesus on kuollut ihan kaikkien meidän puolesta, vauvojenkin. Jumalan lahjavanhurskaus on jokaisella vauvalla. Siksi vauvalla on usko.

Vierailija kirjoitti:

Lestadiolaisia on suomalaisistakin vain noin 2% ja maailman väestöstä lestadiolaisten osuus on minimaalinen. Miksi jumala pelastaisi vain näin pienen osuuden ihmisistä ja nekin vain pääosin Suomesta tai muista Pohjoismaista?

Ei tietenkään niin olekaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ef 1:23 "Seurakunta on Kristuksen ruumis ja hänen täyteytensä, hänen, joka kaiken kaikessa täyttää."

 

Miten  maailmanlaajuiseen seurakuntaruumiiseen pääsee jäseneksi ?

Kasteen kautta. Jollei sinua ole jo kastettu, hakeudut johonkin seurakuntaan, joka kastaa sinut Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Mahdollisesti he haluavat ensin opettaa sinulle kristinuskon perusteet, jollet niitä jo osaa. Ilmeisesti et, kun tuota jäseneksi pääsyä kyselet. Käytännön järjestelyt on eri seurakunnissa erilaiset, kertovat kyllä lisää.

Uskomaton ihminen tulee maailmanlaajuiseen Kristuksenruumiiseen  uudestisyntymisen kautta. Se on eri asia kun kaste.

3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa"

Sitten voidaankin ryhtyä vänkäämään siitä syntyikö kyseinen ihminen uudesti oikealla tavalla vai luuleeko hän vain niin. Kaikilla on joku käsitys, ketä siihen Kristuksen seurakuntaan kuuluu ja kuka nyt ei ainakaan. Joistakin ollaan sitä mieltä, että ei voi oikein varmaksi sanoa. Selvyyttä ei tule ikinä. Paitsi kaikki ovat omasta mielestään oikeassa.

Raamattu on täydellisen selvä. Vaikka sinut olisi kastettu 10 kertaa ja osaat Raamatun ulkoa se ei riitä uudestisyntymiseen. Mikä lihasta on syntynyt on liha , joka hengestä on syntynyt on henki.

Väitätkö, että kaste on jotakin lihallista?  Aika paksua. Se on Jumalan itsensä asettama.

 Kaste ei pelasta.  Uskominen Herraan Jeesukseen pelastaa.

Uusestisyntymisessä Jumala antaa elävän Hengen.

Tässä sinulke selvä Raamatun sana siitä, että kaste pelastaa: "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton."