Lue keskustelun säännöt.
IL: Sähköautot sopivat Suomen olosuhteisiin huonommin kuin mihinkään muuhun Euroopan maahan
29.06.2026 |
Miksi meidät pakotetaan sähköäautoon? Miksi synteettinen polttoainetta ei hyväksytty?
Talvikuukausien kovat pakkaset ja lumikelit tunnetusti ovat myrkkyä myös sähköautoille.
https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/fff3f7bb-f1ce-4cb7-9c51-775e621dd…
Kommentit (89)
Vierailija kirjoitti:
"Kyllä, myös massa vaikuttaa siten, että suuremman massan omaava kappale kuluttaa tietä lähtökohtaisesti enemmän kevyempään verrattuna, mikäli muut muuttujat ovat samat."
Muuttujat vain eivät ole samat. Painavammissa ajoneuvoissa on lähtökohtaisesti myös järeämpi rengastus jonka kosketuspinta tiehen on suurempi eli yhtä neliösenttiä kohden ei se paine automaattisesti kasva.
En toki sano että painolla ei olisi mitään merkitystä. On toki. Mutta se kulutus ei automaattisesti kasva ihan suoraan painon kasvun suhteessa.
Leveämpi rengas taas kuluttaa tietä leveämmältä alalta eli rasitus saattaa hyvinkin kasvaa suorassa suhteessa painoon
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Jäikö kansakoulukin kesken? Molemmilta?"
Missä suhteessa? Jos synteettinen polttoaine tehdään vihreästi, eli siis sähköä vaativalla prosessilla, se kuluttaa vääjäämättä moninkertaisesti sähköä kuin jos auto liikkuisi suoraan sillä sähköllä. Se vaatii itse asiassa niin paljon sähköä että nykyisilläkin sähkön hinnoilla sen hinta on moninkertainen tavalliseen bensaankin verratuna.
Ja sitten pitäisi vielä rakentaa ne kaikki ydinvoimalat tai muut sähkövoimalat kaikkeen siihen synteettisten tuotantoon. Se helposti korottaa ihan kaiken sähkön hintaa.
Taisi tuolla alkuperäisellä kommentaattorilta jäädä kaikki kansakoulun jälkeinen aloittamattakin.
Muuten käsite energiahäviö (tai paremmin energian muunnos) voisi olla tuttu lukion fysiikan tunneilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miksi synteettinen polttoainetta ei hyväksytty?"
Miksi haluaisit välttämättä ajaa paljon nykyistäkin kalliimmalla polttoaineella?
Jäikö kansakoulukin kesken? Molemmilta?
Hyvä. Olet ehkä läpäissyt kansakoulun ja sillä briljanteeraat täällä.
Mutta avataanpa tätä synteettistä lisää. Synteettinen polttoaine ei vaadi mitään muutoksia nykyisessä toimivassa ja kestävässä autossasi.
Synteettisen polttoaineen kehitys torpetoitiin kiireellä ja hosumalla tässä EU:n nk. täyskieltopäätöksessä. Mm. Kiinalaiset lobbasivat, Euroopan sähköautoklusterin lisäksi (EU:ssa 50 000 rekisteröityä lobbaria, 14 500 yhteisöä, firmaa, säätiötä) . Julmia kovia tyyppejä, lakimiehiä ja bisnesmiehiä. Köyhää polttispenaa ei siellä edusta kukaan.
Mutta asiaan, synteettistä polttoainetta tehdään vedystä tai ns. sähköpensaa kaappaamalla hiilidioksiidi ilmasta. Tässä vety-synteettisen kehityksen askeleita:
Oulussa kehitetään menetelmää, joka voisi mullistaa maailman energiatalouden – ratkaisun avaimet ovat auringossa
Oulun yliopiston tutkimusryhmä on kehittämässä hiilineutraalia vedyn tuotantoa ilman sähköä. EU:n ja Suomen vetysuunnitelman suurin ongelma onkin suunnaton sähkön tarve.
Tuossahan otettiin huomioon vain toimintamatka. Kylmästä on kuitenkin myös hyötyä sähköautoille. Akkujen elinikä on ilmeisesti pidempi ja kylmäkäynnistykset eivät ole niin rasittavia. Lämpöä voi tulla nopeammin.
Lisäksi kun Suomessa täytyy lämmityksen takia tuottaa sähköä, niin teoriassa sähköautot voisivat tasata kulutushuippuja, jos niitä ladataan keskimäärin halvemman sähkön aikaan. Voitaisiin myös purkaa akkuja lämmöksi kovimmilla pakkasilla.
"Kyllä. Ja nyt siis lisäämme raskasta liikennettä teilemme satakertaisesti siirtymällä raskaampiin sähkautoihin."
Miten pääsit satakertaisuuteen? Keskimäärin siis rekka painaa sen 30-50 kertaa enemmän kuin henkilöauto. Rekoilla myös ajetaan keskimäärin vuodessa 10 kertaa enemmän kilometrejä (150.000 km/v vs. 15.000 km/v).
Rekka siis aiheuttaa tällä laskelmalla ainakin 300 kertaa enemmän kulumista kuin henkilöauto.
Sinun laskelmasi edellyttäisi siis että henkilöautoja olisi 30.000 kertaa enemmän kuin rekka-autoja. Oikeasti niitä on noin 30 kertaa enemmän. Olet siis vain tuhatkertaisesti väärässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuossahan otettiin huomioon vain toimintamatka. Kylmästä on kuitenkin myös hyötyä sähköautoille. Akkujen elinikä on ilmeisesti pidempi ja kylmäkäynnistykset eivät ole niin rasittavia. Lämpöä voi tulla nopeammin.
Lisäksi kun Suomessa täytyy lämmityksen takia tuottaa sähköä, niin teoriassa sähköautot voisivat tasata kulutushuippuja, jos niitä ladataan keskimäärin halvemman sähkön aikaan. Voitaisiin myös purkaa akkuja lämmöksi kovimmilla pakkasilla.
Ja vielä sekin, että öljy on tuontia, sähkö voi olla kotimaista
Kaupan kassalla ja köyhyystutkijalla (nyk. miljonääri) oli kiire ja kova kunnianhimo nousta stagelle, ilmoittamaan polttomoottorikiellosta (hiilineutraalista) ensimmäisten joukossa koko maailmassa. Suomi näyttää mallia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Mutta avataanpa tätä synteettistä lisää. Synteettinen polttoaine ei vaadi mitään muutoksia nykyisessä toimivassa ja kestävässä autossasi. "
Kyllä. Senn sijaan se vaatii aivan radikaaleja muutoksia sen polttoaineen tuotannossa. Alkaen sähkön tuotannosta jota tarvittaisiin Suomeen ainakin kolmen tai neljän ydinvoimalan verran lisää jos se synteettinen polttoaine tuotetaan vihreästi. Koko autokannan sähköistäminen taas vaatii korkeintaan yhden ydinvoimalan verran sähköntuotantoa.
"Oulussa kehitetään menetelmää, joka voisi mullistaa maailman energiatalouden – ratkaisun avaimet ovat auringossa
Oulun yliopiston tutkimusryhmä on kehittämässä hiilineutraalia vedyn tuotantoa ilman sähköä. EU:n ja Suomen vetysuunnitelman suurin ongelma onkin suunnaton sähkön tarve."
Tuota on tutkittu jo vuosia mutta mitään massatuotantoon sopivaa ei vain ole vielä näkyvissäkään. Ei ilmastostrategiaa voi rakentaan tuollaisten hyvin epävarmojen ja täysin kehitysvaiheessa olevien keksintöjen varaan. Ne ovat aivan parhaassakin tapauksessa todellisuutta vuosikymmenen päästä. Tai sitten emme kuule niistä enää mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Synteettisen polttoaineen kehitys torpetoitiin kiireellä ja hosumalla tässä EU:n nk. täyskieltopäätöksessä. Mm. Kiinalaiset lobbasivat, Euroopan sähköautoklusterin lisäksi (EU:ssa 50 000 rekisteröityä lobbaria, 14 500 yhteisöä, firmaa, säätiötä) . Julmia kovia tyyppejä, lakimiehiä ja bisnesmiehiä. Köyhää polttispenaa ei siellä edusta kukaan."
Tai sitten synteettisellä puolelle ei vain ollut oikein mitään minkä puolesta lobata. Ei realistista tuotantosuunnitelmaa, ei realistista ja kohta valmista massavalmistuksen tuotantotapaa, ei taloudellisesti kannattavaa ja kuluttajalle järkevää bisnesmallia jne.
Vierailija kirjoitti:
"Kyllä. Ja nyt siis lisäämme raskasta liikennettä teilemme satakertaisesti siirtymällä raskaampiin sähkautoihin."
Miten pääsit satakertaisuuteen? Keskimäärin siis rekka painaa sen 30-50 kertaa enemmän kuin henkilöauto. Rekoilla myös ajetaan keskimäärin vuodessa 10 kertaa enemmän kilometrejä (150.000 km/v vs. 15.000 km/v).
Rekka siis aiheuttaa tällä laskelmalla ainakin 300 kertaa enemmän kulumista kuin henkilöauto.
Sinun laskelmasi edellyttäisi siis että henkilöautoja olisi 30.000 kertaa enemmän kuin rekka-autoja. Oikeasti niitä on noin 30 kertaa enemmän. Olet siis vain tuhatkertaisesti väärässä.
Mitä ihmeen väliä näillä rekoilla edes on? Onko se joku peruste kuluttaa henkilöautolla tietä, että rekka kuluttaa enemmän?
Rekan maksimipaino on muuten noin 50 tonnia. Sähköauton varmaan 2t. 25x ero, mutta eihän rekka ole täydessä lastissa aina. Niillä ajetaan myös tyhjinä ja kevyttä kuormaa. Myös ilman vaunua. Jos keskimäärin olisi 20 tonnia painoa, niin rasitusero supistuu 10x:ksi.
En ole myöskään varma rekan keskivertokilometreistä. Uuden rekan kohdalla voi olla, mutta vanhemmiten moni rekka päätyy osa-aikakäyttöön. Vaikka joku huonekaluliikkeen rekka, jolla heitetään pari kaupunkikeikkaa viikossa.
Lisäksi rekoilla ei ole nastoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Oulun yliopiston tutkimusryhmä on kehittämässä hiilineutraalia vedyn tuotantoa ilman sähköä. EU:n ja Suomen vetysuunnitelman suurin ongelma onkin suunnaton sähkön tarve.
Artikkeli on melkein viisi vuotta vanha. Onko kukaan kuullut tuosta mitään tuon jälkeen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kyllä. Ja nyt siis lisäämme raskasta liikennettä teilemme satakertaisesti siirtymällä raskaampiin sähkautoihin."
Miten pääsit satakertaisuuteen? Keskimäärin siis rekka painaa sen 30-50 kertaa enemmän kuin henkilöauto. Rekoilla myös ajetaan keskimäärin vuodessa 10 kertaa enemmän kilometrejä (150.000 km/v vs. 15.000 km/v).
Rekka siis aiheuttaa tällä laskelmalla ainakin 300 kertaa enemmän kulumista kuin henkilöauto.
Sinun laskelmasi edellyttäisi siis että henkilöautoja olisi 30.000 kertaa enemmän kuin rekka-autoja. Oikeasti niitä on noin 30 kertaa enemmän. Olet siis vain tuhatkertaisesti väärässä.
Mitä ihmeen väliä näillä rekoilla edes on? Onko se joku peruste kuluttaa henkilöautolla tietä, että rekka kuluttaa enemmän?
Rekan maksimipaino on muuten noin 50 tonnia. Sähköauton varmaan 2t. 25x ero, mutta eihän rekka ole täydessä lastissa aina. Niillä ajetaan myös tyhjinä ja kevyttä kuormaa. Myös ilman vaunua. Jos keskimäärin olisi 20 tonnia painoa, niin rasitusero supistuu 10x:ksi.
En ole myöskään varma rekan keskivertokilometreistä. Uuden rekan kohdalla voi olla, mutta vanhemmiten moni rekka päätyy osa-aikakäyttöön. Vaikka joku huonekaluliikkeen rekka, jolla heitetään pari kaupunkikeikkaa viikossa.
Lisäksi rekoilla ei ole nastoja.
Jos olet niin huolissasi siitä pikitien pinnasta, jätä omat ajelusi pois. Siirry fillariin.
Tienpinnasta itkeminen kiinnostaa näin (sähkö)autoilijana ihan yhtä paljon kuin Helsingin Polkupyöräilijät Ry:n vaatimukset kaiken henkilöautoliikenteen vaihtamisesta fillareihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Mitä ihmeen väliä näillä rekoilla edes on? Onko se joku peruste kuluttaa henkilöautolla tietä, että rekka kuluttaa enemmän?"
Ei se suoraan ole peruste mutta asiat pitää laittaa perspektiiviin. Onko siis henkilöautojen painon nousu oikeasti merkittävä asia vai tuleeko ison kuluminen kuitenkin muualta.
"Rekan maksimipaino on muuten noin 50 tonnia. "
Ei ole.
https://rekkatekniikka.fi/oppaat/kuorma-auton-mitat-painorajoitukset/
Suomessa sallitaan Euroopan suurimmat yhdistelmäajoneuvot: 25,25 metriä pitkät ja 76 tonnia painavat modulaariset yhdistelmät
"Sähköauton varmaan 2t. "
No on niitäkin kevyempiä. Esim, suosittu Tesla Model3 painaa noin 1600 kg joka on sama kuin Skoda Octavia farmarin paino.
"Lisäksi rekoilla ei ole nastoja."
Ne voitaisiin aika laajasti kieltää myös polttiksilta. Säästyisi teitä todella paljon sillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kyllä. Ja nyt siis lisäämme raskasta liikennettä teilemme satakertaisesti siirtymällä raskaampiin sähkautoihin."
Miten pääsit satakertaisuuteen? Keskimäärin siis rekka painaa sen 30-50 kertaa enemmän kuin henkilöauto. Rekoilla myös ajetaan keskimäärin vuodessa 10 kertaa enemmän kilometrejä (150.000 km/v vs. 15.000 km/v).
Rekka siis aiheuttaa tällä laskelmalla ainakin 300 kertaa enemmän kulumista kuin henkilöauto.
Sinun laskelmasi edellyttäisi siis että henkilöautoja olisi 30.000 kertaa enemmän kuin rekka-autoja. Oikeasti niitä on noin 30 kertaa enemmän. Olet siis vain tuhatkertaisesti väärässä.
Mitä ihmeen väliä näillä rekoilla edes on? Onko se joku peruste kuluttaa henkilöautolla tietä, että rekka kuluttaa enemmän?
Rekan maksimipaino on muuten noin 50 tonnia. Sähköauton varmaan 2t. 25x ero, mutta eihän rekka ole täydessä lastissa aina. Niillä ajetaan myös tyhjinä ja kevyttä kuormaa. Myös ilman vaunua. Jos keskimäärin olisi 20 tonnia painoa, niin rasitusero supistuu 10x:ksi.
En ole myöskään varma rekan keskivertokilometreistä. Uuden rekan kohdalla voi olla, mutta vanhemmiten moni rekka päätyy osa-aikakäyttöön. Vaikka joku huonekaluliikkeen rekka, jolla heitetään pari kaupunkikeikkaa viikossa.
Lisäksi rekoilla ei ole nastoja.
Jos olet niin huolissasi siitä pikitien pinnasta, jätä omat ajelusi pois. Siirry fillariin.
Tienpinnasta itkeminen kiinnostaa näin (sähkö)autoilijana ihan yhtä paljon kuin Helsingin Polkupyöräilijät Ry:n vaatimukset kaiken henkilöautoliikenteen vaihtamisesta fillareihin.
Ja itkuksihan se meni. Taidat olla nainen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kyllä. Ja nyt siis lisäämme raskasta liikennettä teilemme satakertaisesti siirtymällä raskaampiin sähkautoihin."
Miten pääsit satakertaisuuteen? Keskimäärin siis rekka painaa sen 30-50 kertaa enemmän kuin henkilöauto. Rekoilla myös ajetaan keskimäärin vuodessa 10 kertaa enemmän kilometrejä (150.000 km/v vs. 15.000 km/v).
Rekka siis aiheuttaa tällä laskelmalla ainakin 300 kertaa enemmän kulumista kuin henkilöauto.
Sinun laskelmasi edellyttäisi siis että henkilöautoja olisi 30.000 kertaa enemmän kuin rekka-autoja. Oikeasti niitä on noin 30 kertaa enemmän. Olet siis vain tuhatkertaisesti väärässä.
Mitä ihmeen väliä näillä rekoilla edes on? Onko se joku peruste kuluttaa henkilöautolla tietä, että rekka kuluttaa enemmän?
Rekan maksimipaino on muuten noin 50 tonnia. Sähköauton varmaan 2t. 25x ero, mutta eihän rekka ole täydessä lastissa aina. Niillä ajetaan myös tyhjinä ja kevyttä kuormaa. Myös ilman vaunua. Jos keskimäärin olisi 20 tonnia painoa, niin rasitusero supistuu 10x:ksi.
En ole myöskään varma rekan keskivertokilometreistä. Uuden rekan kohdalla voi olla, mutta vanhemmiten moni rekka päätyy osa-aikakäyttöön. Vaikka joku huonekaluliikkeen rekka, jolla heitetään pari kaupunkikeikkaa viikossa.
Lisäksi rekoilla ei ole nastoja.
Jos olet niin huolissasi siitä pikitien pinnasta, jätä omat ajelusi pois. Siirry fillariin.
Tienpinnasta itkeminen kiinnostaa näin (sähkö)autoilijana ihan yhtä paljon kuin Helsingin Polkupyöräilijät Ry:n vaatimukset kaiken henkilöautoliikenteen vaihtamisesta fillareihin.
Ja itkuksihan se meni. Taidat olla nainen?
Väärin. "Itkuksi" se tuntuu menevän enemmän sen tienpinnan surkuttelun osalta. Minua asia ei nappaa pökäleen vertaa.
Tilastojen mukaan keskimääräinen ajosuorite Suomessa on 6,2 km per päivä. Sen luulisi sujuvan sähköautolla ihan moitteetta, vaikka ankarat talvikuukaudet tiputtaisivatkin rangea. Tässä vaiheessa tulee toki suuri kuoro huutamaan hevoskärryjen vedosta, moottorikelkan vedosta Lappiin, kusematta Lappiin ajamisesta yms. Se sama kuoro, joka ei voi kulkea lähikioskille omin lihasvoimin.
Vierailija kirjoitti:
"Mitä ihmeen väliä näillä rekoilla edes on? Onko se joku peruste kuluttaa henkilöautolla tietä, että rekka kuluttaa enemmän?"
Ei se suoraan ole peruste mutta asiat pitää laittaa perspektiiviin. Onko siis henkilöautojen painon nousu oikeasti merkittävä asia vai tuleeko ison kuluminen kuitenkin muualta.
"Rekan maksimipaino on muuten noin 50 tonnia. "
Ei ole.
https://rekkatekniikka.fi/oppaat/kuorma-auton-mitat-painorajoitukset/
Suomessa sallitaan Euroopan suurimmat yhdistelmäajoneuvot: 25,25 metriä pitkät ja 76 tonnia painavat modulaariset yhdistelmät
"Sähköauton varmaan 2t. "
No on niitäkin kevyempiä. Esim, suosittu Tesla Model3 painaa noin 1600 kg joka on sama kuin Skoda Octavia farmarin paino.
"Lisäksi rekoilla ei ole nastoja."
Ne voitaisiin aika laajasti kieltää myös polttiksilta. Säästyisi teitä todella paljon sillä.
Nojoo, luin hätäisesti EU:n painorajoituksen. Suomessa tosiaan sallitaan enemmän. Ei silti muuta pointtia: eivät rekat ole aina täysperävaunuyhdistelmiä maksimilastissa, eikä kaikilla rekisterissä olevilla rekoilla ajeta täyttä työpäivää. Poikkeuksellisen kevyen sähköauton ottaminen esimerkiksi on typerää. Nastat ovat edelleen sallittuja ja kaupunkialueella myös tehot kiihdytyksissä vaikuttavat.
Voi helposti olla, että henkilöautot kuluttavat selvästi enemmän teitä. Itse asiassa painaumat maanteillä ovat henkilöauton raidevälille sopivat, eivät rekan.
Vierailija kirjoitti:
Tilastojen mukaan keskimääräinen ajosuorite Suomessa on 6,2 km per päivä. Sen luulisi sujuvan sähköautolla ihan moitteetta, vaikka ankarat talvikuukaudet tiputtaisivatkin rangea. Tässä vaiheessa tulee toki suuri kuoro huutamaan hevoskärryjen vedosta, moottorikelkan vedosta Lappiin, kusematta Lappiin ajamisesta yms. Se sama kuoro, joka ei voi kulkea lähikioskille omin lihasvoimin.
Ei ole
"Jäikö kansakoulukin kesken? Molemmilta?"
Missä suhteessa? Jos synteettinen polttoaine tehdään vihreästi, eli siis sähköä vaativalla prosessilla, se kuluttaa vääjäämättä moninkertaisesti sähköä kuin jos auto liikkuisi suoraan sillä sähköllä. Se vaatii itse asiassa niin paljon sähköä että nykyisilläkin sähkön hinnoilla sen hinta on moninkertainen tavalliseen bensaankin verratuna.
Ja sitten pitäisi vielä rakentaa ne kaikki ydinvoimalat tai muut sähkövoimalat kaikkeen siihen synteettisten tuotantoon. Se helposti korottaa ihan kaiken sähkön hintaa.