Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Pienten lasten äidit uupuvat nyt entistä enemmän. Syynä muuttunut isovanhemmuus.
Nyt on taas äidit uhrautumassa. Miten se muka voi isovanhempien syy olla, jos ei äidit omia lapsiaan jaksa hoitaa. Eläköön isovanhemmat sellaista elämää kuin elävät ja matkustelkoon niin paljon kuin sielu sietää.
Itsekin äitinä olen sitä mieltä, että jokaisen pitäisi tehdä tasan sen verran lapsia kuin itse jaksaa/pystyy hoitamaan. Ilman muiden apua. Sen takia meilläkin lapsimäärä on tasan 2.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/86266614-d828-47d8-bd40-781392fd654a
Kommentit (2311)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin no se pointti tässä kai onkin juuri se, että jaksaisivat tehdä vähän enemmän niitä lapsia, että olisi sitten veronmaksajia ja meidän nyt työikäisten eläkkeiden maksajia tulevaisuudessakin.
Enkä ymmärrä tätä asennetta, ettei haluta auttaa kanssaihmisiä, vaan ilkeillään vaan, että onko nyt rankkaa, mitäs läksit. Suomalaiset on kyllä aika kamalia tässä asiassa. Muualla on paljon enemmän koko kylä kasvattaa -meininkiä, eikä vanhemmuuteen suhtauduta niin vaativasti. Esim. jos lapsi ei jaksa istua ravintolassa, mutta äidillä ruoka kesken (koska syötti myös lapsen), niin monissa muissa maissa vieruspöydästä tai tarjoilija tms. voi viihdyttää lasta hetken (olen kokenut tätä itsekin muualla, ja se jätti todella hyvän fiiliksen). Suomessa kaikki vain katsovat vihaisesti, eivätkä edes harkitse, että voisivat auttaa. Ihmekö sitten, ettei monet uskalla tehdä lapsia.Uskon, että ravintolassa ja muussa ruokapaikassa katsotaan vihaisesti, jos lapsi huutaa. Toiset ovat lähteneet ulos syömään viettääkseen rentouttavan hetken jonkun tutun kanssa. Kaiken lisäksi niissä paikoissa syöminen on niin kallista (tulotasoon nähden) , että sinne voi mennä hyvin harvoin.
Niin just, Suomessa ollaan hyvin lapsivihamielisiä monessa mielessä, liittyen julkisuin tiloihin. Lapsi ei saa kuulua, mielellään ei myöskään näkyä. Minkäikäinen hyvänsä yhtään kuuluu, ihmiset valittavat, ettei kasvateta ollenkaan, ennenkuin lähdetään muiden seuraan.
Aika äitivihamielistä myös porukka on. Jos äiti ilmaisee että haluaisi omaa aikaa päivässä ja kertoo että on aika raskasta olla 24/7 jonkun saatavilla ilman lepoa niin heti leimataan huonoksi äidiksi.
Isä ei voi auttaa?
Ja tääkin on niiiin tuore repliikki että.
No edelleenkään ei ole tullut kunnon vastausta niin miksiköhän kysymyksiä toistetaan... Vai onko kaikki nämä äidit niitä "itsellisiä"? Harva isä niin paska on että lapsi ei pysy hengissä kun äiti hetken hengähtää.
Mistä sulle on syntynyt käsitys, että tää on sun joku henkilökohtainen neuvontapalvelu, johon muut osallistuu vain vastatakseen sulle? Vieläpä aina vaan uudelleen ihan samaan kysymykseen.
Missä sinä luulet, että se kotiäidin isä on päiväsaikaan? Olisiko kuule ihan töissä? Mietipä sitä.
Enää en tätä problematiikkaa sinulle avaa. Mutta eiköhän tuokin kysymys solvauksineen taaaaaaas tänne löydä.
Täällä on useampi henkilö esittämässä noita samoja kysymyksiä. Esim. en ollut tuo joka kysyi "Isä ei voi auttaa?" Etkö ymmärrä miten keskustelupalstat toimii? Aina leimataan tietyn tyyppiset kommentit yhden henkilön jankuttamiseksi, vaikka voi olla kymmenen suht samaa mieltä olevaa komppaamassa toisiaan.
Mutta tämä sinun lause "_Enää_ en tätä problematiikkaa sinulle avaa." selittääkin paljon, itse ilmeisesti päivystät täällä 7-23 ja jankkaat asioita.
Tuo sinua edeltävä on siis se trollipeikko, sillä ei ole lapsia, se on mies, eikä sillä tietysti ole oikeasti aiheeseen liittyvää asiaakaan. Haastaa vaan riitaa ja vastailee välillä itselleenkin riidan aikaansaamiseksi. Oikean keskustelun tuollainen tietenkin estää tehokkaasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin no se pointti tässä kai onkin juuri se, että jaksaisivat tehdä vähän enemmän niitä lapsia, että olisi sitten veronmaksajia ja meidän nyt työikäisten eläkkeiden maksajia tulevaisuudessakin.
Enkä ymmärrä tätä asennetta, ettei haluta auttaa kanssaihmisiä, vaan ilkeillään vaan, että onko nyt rankkaa, mitäs läksit. Suomalaiset on kyllä aika kamalia tässä asiassa. Muualla on paljon enemmän koko kylä kasvattaa -meininkiä, eikä vanhemmuuteen suhtauduta niin vaativasti. Esim. jos lapsi ei jaksa istua ravintolassa, mutta äidillä ruoka kesken (koska syötti myös lapsen), niin monissa muissa maissa vieruspöydästä tai tarjoilija tms. voi viihdyttää lasta hetken (olen kokenut tätä itsekin muualla, ja se jätti todella hyvän fiiliksen). Suomessa kaikki vain katsovat vihaisesti, eivätkä edes harkitse, että voisivat auttaa. Ihmekö sitten, ettei monet uskalla tehdä lapsia.Uskon, että ravintolassa ja muussa ruokapaikassa katsotaan vihaisesti, jos lapsi huutaa. Toiset ovat lähteneet ulos syömään viettääkseen rentouttavan hetken jonkun tutun kanssa. Kaiken lisäksi niissä paikoissa syöminen on niin kallista (tulotasoon nähden) , että sinne voi mennä hyvin harvoin.
Niin just, Suomessa ollaan hyvin lapsivihamielisiä monessa mielessä, liittyen julkisuin tiloihin. Lapsi ei saa kuulua, mielellään ei myöskään näkyä. Minkäikäinen hyvänsä yhtään kuuluu, ihmiset valittavat, ettei kasvateta ollenkaan, ennenkuin lähdetään muiden seuraan.
Aika äitivihamielistä myös porukka on. Jos äiti ilmaisee että haluaisi omaa aikaa päivässä ja kertoo että on aika raskasta olla 24/7 jonkun saatavilla ilman lepoa niin heti leimataan huonoksi äidiksi.
Isä ei voi auttaa?
Ja tääkin on niiiin tuore repliikki että.
No edelleenkään ei ole tullut kunnon vastausta niin miksiköhän kysymyksiä toistetaan... Vai onko kaikki nämä äidit niitä "itsellisiä"? Harva isä niin paska on että lapsi ei pysy hengissä kun äiti hetken hengähtää.
Mistä sulle on syntynyt käsitys, että tää on sun joku henkilökohtainen neuvontapalvelu, johon muut osallistuu vain vastatakseen sulle? Vieläpä aina vaan uudelleen ihan samaan kysymykseen.
Missä sinä luulet, että se kotiäidin isä on päiväsaikaan? Olisiko kuule ihan töissä? Mietipä sitä.
Enää en tätä problematiikkaa sinulle avaa. Mutta eiköhän tuokin kysymys solvauksineen taaaaaaas tänne löydä.
Täällä on useampi henkilö esittämässä noita samoja kysymyksiä. Esim. en ollut tuo joka kysyi "Isä ei voi auttaa?" Etkö ymmärrä miten keskustelupalstat toimii? Aina leimataan tietyn tyyppiset kommentit yhden henkilön jankuttamiseksi, vaikka voi olla kymmenen suht samaa mieltä olevaa komppaamassa toisiaan.
Mutta tämä sinun lause "_Enää_ en tätä problematiikkaa sinulle avaa." selittääkin paljon, itse ilmeisesti päivystät täällä 7-23 ja jankkaat asioita.
Tuo sinua edeltävä on siis se trollipeikko, sillä ei ole lapsia, se on mies, eikä sillä tietysti ole oikeasti aiheeseen liittyvää asiaakaan. Haastaa vaan riitaa ja vastailee välillä itselleenkin riidan aikaansaamiseksi. Oikean keskustelun tuollainen tietenkin estää tehokkaasti.
Mitähän tuo on kuin solvaamista ja riidaan haastamista? Vastasitko itsellesi, tivattuasi taas ensin typeriä? Ihan kuule siltä vaikuttaa. KUn ei se vastaus ikinä näemmä riitä, vaan aina vaaaaan jatkuu ja jatkuu... Missähän se isäkin mahtaa olla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viekää ruokaa tarpeeksi mukaan, helpottaa tilannetta tosi paljon. Tehkää yhdessä.
Mutku sitten se mummo ei voi uhriutua eikä haukkua ketään!
Naapurissa tuodaan aina ruokakassit tullessa jos lapsenlapsia hoidossa.
Mummua tämä helpottaa kovasti ja hän on kiitollinen siitä eleestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä se syy jaksamattomuuteen on se, että ennen ei raadettu itseä kuoliaaksi töissä ja ylitöissä ennenkuin tultiin kotiin raatamaan itsensä siellä hengiltä.
Eiks ole jänskää ettei yksikään lafka edes puhu mistään kotitalousrobotin kehittämisestä. Mutta terminaattorituhosotaroboteista kyllä puhutaan mikä keretään.
Meillähän on jo robotti-imureita, on astianpesukoneet, pyykinpesukoneet, robottiruohonleikkurit yms. Kuinka helpoksi elämä pitää tehdä, että ei olisi rankkaa?
Onkohan nyt kiko
Jos ja kun äidillä on nämä koneet, niin antaako se hänelle ns vapaa-aikaa? EI anna, vaan lapset on sitä enemmän äidin helmoissa; tuu leikkimään, veli kiusaa mua, pidä mua sylissä ja sitten kato ku mä hyppään, kato kun mä leikin, katokatokato…..!
Tämä on sitä kotiäidin arkea joka pv jos hänellä ei ole mitään tukiverkkoa!
Ja se adhd katokatokato-mitätehää-eioomitäätekemistä lapsi on se, jota ei jakseta mummolassakaan. Vielä jos puuttuu se veriside niin entistä vähemmän kiinnostaa ottaa tuommoista hoitoon, edes päiväksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin no se pointti tässä kai onkin juuri se, että jaksaisivat tehdä vähän enemmän niitä lapsia, että olisi sitten veronmaksajia ja meidän nyt työikäisten eläkkeiden maksajia tulevaisuudessakin.
Enkä ymmärrä tätä asennetta, ettei haluta auttaa kanssaihmisiä, vaan ilkeillään vaan, että onko nyt rankkaa, mitäs läksit. Suomalaiset on kyllä aika kamalia tässä asiassa. Muualla on paljon enemmän koko kylä kasvattaa -meininkiä, eikä vanhemmuuteen suhtauduta niin vaativasti. Esim. jos lapsi ei jaksa istua ravintolassa, mutta äidillä ruoka kesken (koska syötti myös lapsen), niin monissa muissa maissa vieruspöydästä tai tarjoilija tms. voi viihdyttää lasta hetken (olen kokenut tätä itsekin muualla, ja se jätti todella hyvän fiiliksen). Suomessa kaikki vain katsovat vihaisesti, eivätkä edes harkitse, että voisivat auttaa. Ihmekö sitten, ettei monet uskalla tehdä lapsia.Uskon, että ravintolassa ja muussa ruokapaikassa katsotaan vihaisesti, jos lapsi huutaa. Toiset ovat lähteneet ulos syömään viettääkseen rentouttavan hetken jonkun tutun kanssa. Kaiken lisäksi niissä paikoissa syöminen on niin kallista (tulotasoon nähden) , että sinne voi mennä hyvin harvoin.
Niin just, Suomessa ollaan hyvin lapsivihamielisiä monessa mielessä, liittyen julkisuin tiloihin. Lapsi ei saa kuulua, mielellään ei myöskään näkyä. Minkäikäinen hyvänsä yhtään kuuluu, ihmiset valittavat, ettei kasvateta ollenkaan, ennenkuin lähdetään muiden seuraan.
Päin vastoin. Suomessa pikkulapset on korotettu nykyään perheiden päiksi, mille ei laiteta mitään rajoja tai opeteta käytöstapoja. Sitten itketään lapsivihamielistä yhteiskuntaa kun muut ihmiset eivät esimerkiksi ravintoloissa jaksa katsoa kiukuttelevia lapsia. Vietän puoli vuotta vuodesta muualla kuin Suomessa, Etelä-Euroopassa. Siellä todella lapset (ja vaikka alleen pissaavat vanhukset) käyvät ravintoloissa. Mutta yksikään lapsi ei kiukuttele missään koskaan. Lapset on ensiksikin opetettu ilmiselvästi käyttäytymään ja toiseksi heille otetaan sinne ravintolaan virikkeitä mukaan.
Et ees asu Suomessa, eikä mitään kosketuspintaa lapsiin ole, mutta tiedät varmuudella millaista täällä on, ja ravintolan perusteella tiedät, millaisia kaikki Suomen lapset on. Justiinsa.
Asun kyllä puolet vuodesta Suomessa, omia lapsia minulla on useita, lastenlapsia kaksi, ravintolassakin käyn täällä sen verran, että olen kyllä kulttuurista kartalla. Oliko muuta v''''ilua vielä?
Ravintolassa näet kulttuurin? Täh? En ole koskaan nähnyt missään tuollaista mitä kuvaat. Ihan kuin ihan pikkuisen liioittelisit…
Et ole Suomessa koskaan nähnyt ravintolassa kiukuttelevia ja huutavia lapsia? Et siis käy ravintoloissa...
En. Kyllä minä käyn ravintoloissa ja asun Suomessa. Ja käytännössä liki joka arkipäivö seuraan lasten ruokailuja, kun olen isossa yhtenäiskoulussa opettajana.
Jassoo, kas kun et lukiolaisia vertaa PIKKULAPSIIN jotka yleensä aina kiukuttelee kun pitää olla paikallaan ja huutamatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä ei tosiaan nämä: mummon pitää hoitaa viikko, kaksi, koko kesä, lapsenlapsiaan taida ajatella miten mummot ruokakulut kasvavat. Tai jos kolme lasta nelihenkisin perhein kukin tulee viikoksi ( eri aikaankin) lomalle.
Kaikkien mummojen taloutta tuo ei hetkauta mutta aikuisuuteen kuuluu jo miettiä tuo asia. Viedäänkö ja ostetaan ruokaa pientä eläkettä saavalle?
Vierailija kirjoitti:
No ne isovanhemmat ovat usein itse töissä, joten jos ei lapset puolisoineen itse jaksa hoitaa lapsiaan, niin niitä ei pitäisi tehdä ollenkaan!
Näinpä. Muilta vaatiminen on kohtuutonta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täällä ei tosiaan nämä: mummon pitää hoitaa viikko, kaksi, koko kesä, lapsenlapsiaan taida ajatella miten mummot ruokakulut kasvavat. Tai jos kolme lasta nelihenkisin perhein kukin tulee viikoksi ( eri aikaankin) lomalle.
Kaikkien mummojen taloutta tuo ei hetkauta mutta aikuisuuteen kuuluu jo miettiä tuo asia. Viedäänkö ja ostetaan ruokaa pientä eläkettä saavalle?
Eikö sillä mummolla ole lainkaan puheyhteyttä lapseensa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ne isovanhemmat ovat usein itse töissä, joten jos ei lapset puolisoineen itse jaksa hoitaa lapsiaan, niin niitä ei pitäisi tehdä ollenkaan!
Näinpä. Muilta vaatiminen on kohtuutonta.
Kuka on vaatinut, että lapsia pitää ihan valtavasti hoitaa? Tässä on kyse väliaikaisesta tuesta hätätilanteissa, ei mistään päivähoidon korvaamisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin no se pointti tässä kai onkin juuri se, että jaksaisivat tehdä vähän enemmän niitä lapsia, että olisi sitten veronmaksajia ja meidän nyt työikäisten eläkkeiden maksajia tulevaisuudessakin.
Enkä ymmärrä tätä asennetta, ettei haluta auttaa kanssaihmisiä, vaan ilkeillään vaan, että onko nyt rankkaa, mitäs läksit. Suomalaiset on kyllä aika kamalia tässä asiassa. Muualla on paljon enemmän koko kylä kasvattaa -meininkiä, eikä vanhemmuuteen suhtauduta niin vaativasti. Esim. jos lapsi ei jaksa istua ravintolassa, mutta äidillä ruoka kesken (koska syötti myös lapsen), niin monissa muissa maissa vieruspöydästä tai tarjoilija tms. voi viihdyttää lasta hetken (olen kokenut tätä itsekin muualla, ja se jätti todella hyvän fiiliksen). Suomessa kaikki vain katsovat vihaisesti, eivätkä edes harkitse, että voisivat auttaa. Ihmekö sitten, ettei monet uskalla tehdä lapsia.Uskon, että ravintolassa ja muussa ruokapaikassa katsotaan vihaisesti, jos lapsi huutaa. Toiset ovat lähteneet ulos syömään viettääkseen rentouttavan hetken jonkun tutun kanssa. Kaiken lisäksi niissä paikoissa syöminen on niin kallista (tulotasoon nähden) , että sinne voi mennä hyvin harvoin.
Niin just, Suomessa ollaan hyvin lapsivihamielisiä monessa mielessä, liittyen julkisuin tiloihin. Lapsi ei saa kuulua, mielellään ei myöskään näkyä. Minkäikäinen hyvänsä yhtään kuuluu, ihmiset valittavat, ettei kasvateta ollenkaan, ennenkuin lähdetään muiden seuraan.
Aika äitivihamielistä myös porukka on. Jos äiti ilmaisee että haluaisi omaa aikaa päivässä ja kertoo että on aika raskasta olla 24/7 jonkun saatavilla ilman lepoa niin heti leimataan huonoksi äidiksi.
Isä ei voi auttaa?
Ja tääkin on niiiin tuore repliikki että.
No edelleenkään ei ole tullut kunnon vastausta niin miksiköhän kysymyksiä toistetaan... Vai onko kaikki nämä äidit niitä "itsellisiä"? Harva isä niin paska on että lapsi ei pysy hengissä kun äiti hetken hengähtää.
Mistä sulle on syntynyt käsitys, että tää on sun joku henkilökohtainen neuvontapalvelu, johon muut osallistuu vain vastatakseen sulle? Vieläpä aina vaan uudelleen ihan samaan kysymykseen.
Missä sinä luulet, että se kotiäidin isä on päiväsaikaan? Olisiko kuule ihan töissä? Mietipä sitä.
Enää en tätä problematiikkaa sinulle avaa. Mutta eiköhän tuokin kysymys solvauksineen taaaaaaas tänne löydä.
Täällä on useampi henkilö esittämässä noita samoja kysymyksiä. Esim. en ollut tuo joka kysyi "Isä ei voi auttaa?" Etkö ymmärrä miten keskustelupalstat toimii? Aina leimataan tietyn tyyppiset kommentit yhden henkilön jankuttamiseksi, vaikka voi olla kymmenen suht samaa mieltä olevaa komppaamassa toisiaan.
Mutta tämä sinun lause "_Enää_ en tätä problematiikkaa sinulle avaa." selittääkin paljon, itse ilmeisesti päivystät täällä 7-23 ja jankkaat asioita.
No varmaan siksi, että kukaan heistä ei osaa lukea aiempaan ihan samaan kysymykseen tullutta vastausta, vaan aina vaan tulee se missä isä, missä isä, missä isä.
Normaali ihminen ei kysy koko ketjun ajan esillä ollutta kysymystä enää uudelleen - ja vielä paremmin: ei kysy tyhmiä kysymyksiä ollenkaan.
Eikä täällä tarvitse mitenkään päivystä vastatakseen tähäkin ääliökysymykseen uudestaan. Mutta tää oli nyt vika kerta. YMMÄRRÄTKÖ NYT? Kun on kotiäiti, tyypillisesti se isä on töissä. Useimmiten 7,5-8 tuntia plus matkat. Selvisikö? Vai aiotko vieläkin kysyä?
Olen lukenut ketjusta noin neljäkymmentäviisi sivua. Sinä aikana on kyllä yritetty kysellä isän roolista, mutta aina (sinä?) joku tulee riehumaan, ettei isistä saa puhua tai kysyä. Jo tuo viimeinen kappale, heitto kotiäidistä, kertoo ettet oikeasti ole perheellinen ollenkaan. Kotiäitiys on lähes kadonnut kansanperinne. Naiset ja miehet käyvät nykyään molemmat töissä. Naisten työllisyysaste on 75,6 %, miesten 76 %. Myös vanhempainvapaat jakautuvat sekä äideille että isille.
Jos johonkin kysymykseen ei koskaan vastata, koko kysymys yritetään naamioda savuverhoon, sitä samaa kysytään ja saakin tietysti kysyä juuri niin monta kertaa kuin halutaan. Etkä sinä ole mikään keskustelun moderaattori, joka päättää kuka saa kysyä ja mitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä nää nykyajan nuoret aikuiset kuvittelee? Itse olen syntynyt 60-luvulla. Äidilläni oli 7 lasta. Kertaakaan en ollut isovanhemmillani hoidossa, eivätkä muutenkaan auttaneet vanhempiani. Omat 3 lasta tein 90-luvun alussa. Muutamia kertoja olivat hoidossa mummolassa, esim kun olimme synnyttämässä. Tämä oli ihan ymmärrettävää, koska molemmat mummot olivat hoitaneet omat 7 lastaan ja molemmilla oli paljon lastenlapsia, toisella 14, toisella 17, eihän ne mitenkään ois voineet kaikkia olla auttamassa. Omia lapsenlapsia 6, eikä ole sellaista viikkoa, ettei joku heistä olisi hoidossa meillä. Sitten kuulee näitä, miten nykyvanhemmat ei jaksa sen yhden tai kahden lapsen kanssa, vaikka on subjektiiviset päivähoito-oikeudet, mitä meidän aikaan ei ollut. Omat lapset ei kyllä onneksi valita.
Lue ketju. Vanhemmuus nykyään vaativaa. Ennen ei ollut.
Vanhemmuus on aina ollut vaativaa, mutta vaatimukset ovat voineet muuttua ajan myötä. Tämä on sama harhaa kuin että ennen kaikilla oli vakituinen, hyväpalkkainen työ. Ei ollut. Ja jos valitatte nykyisestä työelämästä, niin muistakaa, että työssäkäyvät isovanhemmat ovat siellä samassa rumbassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä se syy jaksamattomuuteen on se, että ennen ei raadettu itseä kuoliaaksi töissä ja ylitöissä ennenkuin tultiin kotiin raatamaan itsensä siellä hengiltä.
Eiks ole jänskää ettei yksikään lafka edes puhu mistään kotitalousrobotin kehittämisestä. Mutta terminaattorituhosotaroboteista kyllä puhutaan mikä keretään.
Meillähän on jo robotti-imureita, on astianpesukoneet, pyykinpesukoneet, robottiruohonleikkurit yms. Kuinka helpoksi elämä pitää tehdä, että ei olisi rankkaa?
Onkohan nyt kiko
Jos ja kun äidillä on nämä koneet, niin antaako se hänelle ns vapaa-aikaa? EI anna, vaan lapset on sitä enemmän äidin helmoissa; tuu leikkimään, veli kiusaa mua, pidä mua sylissä ja sitten kato ku mä hyppään, kato kun mä leikin, katokatokato…..!
Tämä on sitä kotiäidin arkea joka pv jos hänellä ei ole mitään tukiverkkoa!
Ja se adhd katokatokato-mitätehää-eioomitäätekemistä lapsi on se, jota ei jakseta mummolassakaan. Vielä jos puuttuu se veriside niin entistä vähemmän kiinnostaa ottaa tuommoista hoitoon, edes päiväksi.
Lapsen kysely on ihan normaali kehitysvaihe. Joo, ei sulle lapsia lähellekään, kun olet muka kasvattanut jopa omiasi aikuisiksi, etkä edes tuota tiedä...
Isovanhemmat on aikanaan hoitaneet omat lapsensa paljon vaikeimmissa olosuhteissa kuin nykyään.Heillä ei ole mitään velvollisuutta olla kokoajan käytetyävissä hoitoapuna.Nykynaiset valittavat kokoajan,pitäisi olla naistenlehtien kuvaamaa elämää,istua viinilasin kanssa mitään tekemättä.Kodin ja lastenhoito vaatii todella työtä,ja kuuluu naisen vastuulle luonnostaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä ei tosiaan nämä: mummon pitää hoitaa viikko, kaksi, koko kesä, lapsenlapsiaan taida ajatella miten mummot ruokakulut kasvavat. Tai jos kolme lasta nelihenkisin perhein kukin tulee viikoksi ( eri aikaankin) lomalle.
Kaikkien mummojen taloutta tuo ei hetkauta mutta aikuisuuteen kuuluu jo miettiä tuo asia. Viedäänkö ja ostetaan ruokaa pientä eläkettä saavalle?
Eikö sillä mummolla ole lainkaan puheyhteyttä lapseensa?
Mietipä jos äitisi/anoppisi sanoisi nyt on rahatilanne tiukka, oli pakko ostaa silmälasit ja joku iso lasku, en oikein pysty viikoksi ottamaan teidän lapsia kun ei ole ruokarahaa?
Suuttusit etkä uskoisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin no se pointti tässä kai onkin juuri se, että jaksaisivat tehdä vähän enemmän niitä lapsia, että olisi sitten veronmaksajia ja meidän nyt työikäisten eläkkeiden maksajia tulevaisuudessakin.
Enkä ymmärrä tätä asennetta, ettei haluta auttaa kanssaihmisiä, vaan ilkeillään vaan, että onko nyt rankkaa, mitäs läksit. Suomalaiset on kyllä aika kamalia tässä asiassa. Muualla on paljon enemmän koko kylä kasvattaa -meininkiä, eikä vanhemmuuteen suhtauduta niin vaativasti. Esim. jos lapsi ei jaksa istua ravintolassa, mutta äidillä ruoka kesken (koska syötti myös lapsen), niin monissa muissa maissa vieruspöydästä tai tarjoilija tms. voi viihdyttää lasta hetken (olen kokenut tätä itsekin muualla, ja se jätti todella hyvän fiiliksen). Suomessa kaikki vain katsovat vihaisesti, eivätkä edes harkitse, että voisivat auttaa. Ihmekö sitten, ettei monet uskalla tehdä lapsia.Uskon, että ravintolassa ja muussa ruokapaikassa katsotaan vihaisesti, jos lapsi huutaa. Toiset ovat lähteneet ulos syömään viettääkseen rentouttavan hetken jonkun tutun kanssa. Kaiken lisäksi niissä paikoissa syöminen on niin kallista (tulotasoon nähden) , että sinne voi mennä hyvin harvoin.
Niin just, Suomessa ollaan hyvin lapsivihamielisiä monessa mielessä, liittyen julkisuin tiloihin. Lapsi ei saa kuulua, mielellään ei myöskään näkyä. Minkäikäinen hyvänsä yhtään kuuluu, ihmiset valittavat, ettei kasvateta ollenkaan, ennenkuin lähdetään muiden seuraan.
Aika äitivihamielistä myös porukka on. Jos äiti ilmaisee että haluaisi omaa aikaa päivässä ja kertoo että on aika raskasta olla 24/7 jonkun saatavilla ilman lepoa niin heti leimataan huonoksi äidiksi.
Isä ei voi auttaa?
Ja tääkin on niiiin tuore repliikki että.
No edelleenkään ei ole tullut kunnon vastausta niin miksiköhän kysymyksiä toistetaan... Vai onko kaikki nämä äidit niitä "itsellisiä"? Harva isä niin paska on että lapsi ei pysy hengissä kun äiti hetken hengähtää.
Mistä sulle on syntynyt käsitys, että tää on sun joku henkilökohtainen neuvontapalvelu, johon muut osallistuu vain vastatakseen sulle? Vieläpä aina vaan uudelleen ihan samaan kysymykseen.
Missä sinä luulet, että se kotiäidin isä on päiväsaikaan? Olisiko kuule ihan töissä? Mietipä sitä.
Enää en tätä problematiikkaa sinulle avaa. Mutta eiköhän tuokin kysymys solvauksineen taaaaaaas tänne löydä.
Täällä on useampi henkilö esittämässä noita samoja kysymyksiä. Esim. en ollut tuo joka kysyi "Isä ei voi auttaa?" Etkö ymmärrä miten keskustelupalstat toimii? Aina leimataan tietyn tyyppiset kommentit yhden henkilön jankuttamiseksi, vaikka voi olla kymmenen suht samaa mieltä olevaa komppaamassa toisiaan.
Mutta tämä sinun lause "_Enää_ en tätä problematiikkaa sinulle avaa." selittääkin paljon, itse ilmeisesti päivystät täällä 7-23 ja jankkaat asioita.
No varmaan siksi, että kukaan heistä ei osaa lukea aiempaan ihan samaan kysymykseen tullutta vastausta, vaan aina vaan tulee se missä isä, missä isä, missä isä.
Normaali ihminen ei kysy koko ketjun ajan esillä ollutta kysymystä enää uudelleen - ja vielä paremmin: ei kysy tyhmiä kysymyksiä ollenkaan.
Eikä täällä tarvitse mitenkään päivystä vastatakseen tähäkin ääliökysymykseen uudestaan. Mutta tää oli nyt vika kerta. YMMÄRRÄTKÖ NYT? Kun on kotiäiti, tyypillisesti se isä on töissä. Useimmiten 7,5-8 tuntia plus matkat. Selvisikö? Vai aiotko vieläkin kysyä?
Olen lukenut ketjusta noin neljäkymmentäviisi sivua. Sinä aikana on kyllä yritetty kysellä isän roolista, mutta aina (sinä?) joku tulee riehumaan, ettei isistä saa puhua tai kysyä. Jo tuo viimeinen kappale, heitto kotiäidistä, kertoo ettet oikeasti ole perheellinen ollenkaan. Kotiäitiys on lähes kadonnut kansanperinne. Naiset ja miehet käyvät nykyään molemmat töissä. Naisten työllisyysaste on 75,6 %, miesten 76 %. Myös vanhempainvapaat jakautuvat sekä äideille että isille.
Jos johonkin kysymykseen ei koskaan vastata, koko kysymys yritetään naamioda savuverhoon, sitä samaa kysytään ja saakin tietysti kysyä juuri niin monta kertaa kuin halutaan. Etkä sinä ole mikään keskustelun moderaattori, joka päättää kuka saa kysyä ja mitä.
Suurin osa niistä naisista, jotka hankkivat lapsia, ovat kotiäitejä jossain vaiheessa, vähintään juurikin sen äitiys- ja vanhempainvapaan. Isä joka on vastaavalla vapaalla on koti-isä.
Ja tuo viimeisin kirjoittaja, josta taas käynnistyi tämä isän etsiminen, kertoi olleensa monta vuotta kotiäitinäkin. Eli edustaa sitä sun 24,4 prosenttiasi.
Isäkysymkseen on vastattu kymmeniä kertoja, minäkin 8 kertaa. Sitä en tiedä, miksi niitä vastauksia poistetaan sitten. Ehkä että päästään taas etsimään isää uudelleen ja uudelleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viime aikoina tullut seurattua läheltä, miten pienten lasten vanhemmat uuvuttavaa itse itsensä. Apua halutaan, mutta isovanhemmille kerrotaan millin tarkat ohjeet mitä pitää tehdä ja mitä ehdottomasti ei saa tehdä. Nämä tämän päivän vanhemmat suorittavat vanhemmuutta pilkun tarkasti.
Raskasta ihan varmasti.
Minulla on onneksi ihana miniä, jolla jalat ovat tukevasti maassa. Pienet lapset tulevat mielellään mummolaan yökylään ja miniä kysyy vain, että mitä pitää pakata mukaan, teettekö jotain erikoista? Yleensä vastaan, ettei tarvitse pakata mitään, mummolasta löytyy kaikki, mitä tarvitaan. Ja jos itse kysyn jotain ohjeita, hän vastaa, että kyllä sinä osaat, olethan jo kolme lasta aikuisiksi kasvattanut. Ja näin on.
Tässä onkin kyseessä tervepäisten ihmisten tapa toimia. Vanhemmat eivät ole vouhkaajia, kaiken tietäviä.
Silloin apuja saa helposti.
En näe mitään tervepäisyyttä siinä, että perheen isä on niin näkymätön ja laiska, ettei edes omaan äitiin pidä yhteyttä.
Yhteydenpidosta äitiin tässä ei ole kyse.
Saattaahan olla, että poika äidilleen soittelee viikoittain tms.
Mutta ei se mitään, saat lukea negatiivisesti ihan kaiken, mikä ei tue sun ajatuksia.
Kyllä se nimenomaan isän asia on hoitaa lastensa vierailu äitinsä luona. Aika huonot on välit, jos tuokaan ei suju.
Lapset on miniän. Kyllä itsestään selvä asia on että lasten äiti hoitaa ohjeet mummon kanssa.
Mikä metakka nousisi jos poika äitinsä kanssa sopisi asioista. Syrjäyttäen lasten äidin. Mammanpoika pyh.
Ei, kyllä se on itsestäänselvyys, että myös isä on kartalla lastensa asioista. Ei hän mitään siinä syrjäytä, jos toimii tasavertaisena vastuunkantajana ja hoitaa lastensa asioita siltä pohjalta, mitä perheessä niistä sovitaan.
Anoppi on siinä ihan edelleen se ulkopuolinen.Miten niin anoppi ulkopuolinen jos lapset tuodaan hänelle hoitoon ohjenipun kanssa?
Tokko ottaisin lapsia hoitoon jos miniä olisi niin nokkava ettei kävisi meillä eikä puhuisi kanssani.
Ei kuulu perheeseen.
Miksi sitten kuitenkin vaadit anoppiasi hoitamaan maksutta lapsiasi ja auttamaan teitä muutenkin? Ulkopuoliselta ihmiseltä.
En minä ole mitään vaatinut, päinvastoin todennut, että isälle kuuluu se oma suku ja yhteudenpito heihin.
Ei se että hoidat lapsenlapsiasi tai tunget sinne niiden kotiin joka päivä edelleenkään tee susta perheenjäsentä.
Hassua. Meillä perheeksi lasketaan kaikki siihen kuuluvat, isovanhemmat, isoisovanhemmat, lapset, puolisot...mut kukin tyylillään.
Perhe ja suku ovat eri asioita. Osittain melkein sama asia, mutta toivoisin, ettei suomen kieltä aleta täysin tuhota. Kotiini on jop atullut mainos, jossa kerrottiin opintomahdollisuuksista. Siinä ulkomaalainen esimerkkihenkilö oli naimisissa Suomessa, mtuta esitteen mukaan hänellä oli kotimaassaan perhe. Ihmetytti, kun kaksinnaiminen (oleinenkahdessa avioliitossa samaan aikaan) on ainakin virallisesti meillä kiellettyä.
O ou, nyt joudun pahoittaa appeni mielen. Hän on erittäin muodollinen ihminen ja käyttää aina korrektia kieltä. Ja on sanonut, et SAMAA PERHETTÄ ollaan. No nyt sit moitin häntä siis suomen kielen tuhoamisesta JA irtisanoudun heidän perheestä. Mites mun mies? Mihin perheeseen hän nyt kuuluu? Ei sit kai myöskään vanhempien perheeseen....
Sori ohis, ei kuulu ketjun aiheeseen
Sun mies, sinä ja mahdolliset lapsenne olette perhe. Ihmeellistä, ettei aikuiset ymmärrä mitä perhe tarkoittaa.
Se, että haluaa kutsua perheekseen vaikka koko kadun ihmisiä niin sitten kutsuu. Tosin lapsille kannattaa opettaa ihan oikeita termejä sen lisäksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä nää nykyajan nuoret aikuiset kuvittelee? Itse olen syntynyt 60-luvulla. Äidilläni oli 7 lasta. Kertaakaan en ollut isovanhemmillani hoidossa, eivätkä muutenkaan auttaneet vanhempiani. Omat 3 lasta tein 90-luvun alussa. Muutamia kertoja olivat hoidossa mummolassa, esim kun olimme synnyttämässä. Tämä oli ihan ymmärrettävää, koska molemmat mummot olivat hoitaneet omat 7 lastaan ja molemmilla oli paljon lastenlapsia, toisella 14, toisella 17, eihän ne mitenkään ois voineet kaikkia olla auttamassa. Omia lapsenlapsia 6, eikä ole sellaista viikkoa, ettei joku heistä olisi hoidossa meillä. Sitten kuulee näitä, miten nykyvanhemmat ei jaksa sen yhden tai kahden lapsen kanssa, vaikka on subjektiiviset päivähoito-oikeudet, mitä meidän aikaan ei ollut. Omat lapset ei kyllä onneksi valita.
Lue ketju. Vanhemmuus nykyään vaativaa. Ennen ei ollut.
Vanhemmuus on aina ollut vaativaa, mutta vaatimukset ovat voineet muuttua ajan myötä. Tämä on sama harhaa kuin että ennen kaikilla oli vakituinen, hyväpalkkainen työ. Ei ollut. Ja jos valitatte nykyisestä työelämästä, niin muistakaa, että työssäkäyvät isovanhemmat ovat siellä samassa rumbassa.
Minä olen elänyt lapsuuteni siellä sun 60-luvulla ja kaikki ystäväni ja siskoni hankkineet lapsensa 90-luvulla. Tiedän tasan tarkkaan, miten helvetin paljon helpompaa se vanemmuus silloin oli. Omat lapseni syntyneet 2002 ja 2004 ja heidän aikanaan huomasin selkeästi, että tämä nykyinen järjetön käytäntö alkoi tulla vallalle. Ehkä mm. siksi että lastensuojelulaki uudistettiin 2008.
Samaan aikaan lapsiperheiden palvelut surkastuneet olemattomiin.
Voi riippua varmaan myös perheestä ja myösmyksilöistä eikä eri vuosiluvuista.
70-luvulla molemmat isovanhempani auttoivat hoitamisessa, myöhemmin ala-asteikäisenä ottivat lomailemaan jopa viikoiksi kesällä minut, veljeni ja/tai serkkujani kesämökilleen (ei ihan kaikkia kuitenkaan yhtä aikaa).
Tämä johti siihen, että heidän lapsenlapsistaan kasvoi isovanhempiensa palvojia suorastaan - he tulivat niin läheisiksi ja rakkaiksi kaikille lapsenlapsille!
Sitten taas esimerkiksi oma isäni, joka nuorena vanhempana tuolloin 70-luvulla nautti em. luetelluilla tavoilla omien vanhempiensa tarjoamista palveluista lapsilleen, ei itse isovanhempana ole ottanut hoitoonsa lastenlastaan edes tunneiksi, päivistä tai kesälomaviikoista puhumattakaan.
Alue: Aihe vapaa
No varmaan siksi, että kukaan heistä ei osaa lukea aiempaan ihan samaan kysymykseen tullutta vastausta, vaan aina vaan tulee se missä isä, missä isä, missä isä.
Normaali ihminen ei kysy koko ketjun ajan esillä ollutta kysymystä enää uudelleen - ja vielä paremmin: ei kysy tyhmiä kysymyksiä ollenkaan.
Eikä täällä tarvitse mitenkään päivystä vastatakseen tähäkin ääliökysymykseen uudestaan. Mutta tää oli nyt vika kerta. YMMÄRRÄTKÖ NYT? Kun on kotiäiti, tyypillisesti se isä on töissä. Useimmiten 7,5-8 tuntia plus matkat. Selvisikö? Vai aiotko vieläkin kysyä?