Lue keskustelun säännöt.
Pienten lasten äidit uupuvat nyt entistä enemmän. Syynä muuttunut isovanhemmuus.
Nyt on taas äidit uhrautumassa. Miten se muka voi isovanhempien syy olla, jos ei äidit omia lapsiaan jaksa hoitaa. Eläköön isovanhemmat sellaista elämää kuin elävät ja matkustelkoon niin paljon kuin sielu sietää.
Itsekin äitinä olen sitä mieltä, että jokaisen pitäisi tehdä tasan sen verran lapsia kuin itse jaksaa/pystyy hoitamaan. Ilman muiden apua. Sen takia meilläkin lapsimäärä on tasan 2.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/86266614-d828-47d8-bd40-781392fd654a
Kommentit (2292)
Luulevat, että heidän nurkkiensa nuohoaminen on jotenkin tärkeämpää kuin huonokuntoisten vanhusten, vammaisten ja eri tavalla vammautuneiden ja sairastuneiden auttaminen. Samat pelisäännöt pitää olla kaikille.
Lapsen saaminen ja kasvattaminen on normaalia ihmisten elämää. Kyllä siitä normaali ihminen selviää tiukan paikan tullessakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei nuoret aikuiset lue enää kirjoja. Historian tunnilla koulussa ei ole keskitytty, siellä vaatimustasoja laskettu tälläkin saralla.
Eivät he tiedä, eivätkä he ymmärrä historiasta yhtään mitään. On vain minä minä ja minun tarpeeni ja tämä aika on raskainta kaikista sönkötystä.
Toivottavasti elämä opettaa ja saavat perspektiiviä jossakin vaiheessa.
Miksiköhän suuret ikäluokat sitten historiassa tunnetaan nimenomaan ITSEKKÄÄNÄ sukupolvena.
Niin, se itsekäs sukupolvi loi muille pitkät vanhempainvapaat niistä itse nauttimatta, ilmaisen peruskoulun ja myöhemmin toiseen asteeen, keräsi vanhemmilleen eläkkeet, loi terveydenhoitojärjestelmän mitä porvarihallitus nyt urakalla huonontaa, työaikalait, sairaspäivärhat ja paljon muuta. Mutta se on tietysti ollut pelkästään itsekästä.
Edelleen en edes kuulu suuriin ikäluokkiin itse.
Vierailija kirjoitti:
Luulevat, että heidän nurkkiensa nuohoaminen on jotenkin tärkeämpää kuin huonokuntoisten vanhusten, vammaisten ja eri tavalla vammautuneiden ja sairastuneiden auttaminen. Samat pelisäännöt pitää olla kaikille.
Lapsen saaminen ja kasvattaminen on normaalia ihmisten elämää. Kyllä siitä normaali ihminen selviää tiukan paikan tullessakin.
Nehän on samat. Lapsiperheet vaan ei saa lakisääteistä palvelua, josta aiemmat sukupolvet kyllä nauttivat!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laiskoja ne, jotka ei jaksa lapsiaan hoitaa.
Ennen, muuta vuosikymmen taaksepäin naiset hoiti ison lapsi lauman ja kaiken mitä kotona tehtiin, oli kanto vesi puilla sytytettiin hella, että sai ruokaa tehtyä.
Naiset eivät valittaneet, vaan tyytyivät vähään.
Nyky ajan naiset ovat liian mukavuuden haluisia, laiskoja, löhöilisivät vaan.
Ja miten se menikään... ??Puutetta ja köyhyyttä, lapsia ehkä nosteltu ja tönitty pois edestä ja 6- vuotias pikkusisko hakenut pienemmän kuuman lieden läheltä, ja isoveli eli antanut remmiä tai raisk**nnut pellolla ja lapsi näännyttänyt itsensä elävältä...??? Osa hukkunut ja osa tippunut katolta...Mahtanut olla mukavaa elämää. Näitähän voi lukea ihan ajankuvauksen kirjallisuudesta.
Mun isoäiti, leski ja 11 lapsen äiti ei noin toiminut. Ei elämä helppoa ollut siihen mutta ei uupuminen ollut normaali olotila kuten nykyään.
Minä olen ihmetellyt, miten kaikki kertovat isovanhemmillaan entisaikaan olleen noin paljon lapsia, kun omalla isoäidilläni, joka syntyi vuoden 1910 tienoilla, oli vain kolme sisarusta, ja hänen miehellään vain yksi, koska toinen isoisäni sisaruksista oli kuollut pikkulapsena. Kun he perustivat perheen, he saivat kaksi lasta, ja vaarin isosiskon avioliitto oli kokonaan lapseton.
Tarkoitan, että kun kerrotaan vain noista 10+ lapsimäärän perheistä, lukija voi saada käsityksen, ettei entisaikaan muunlaisia perheitä ollutkaan. Se käsitys on kuitenkin virheellinen.
Vierailija kirjoitti:
Luulevat, että heidän nurkkiensa nuohoaminen on jotenkin tärkeämpää kuin huonokuntoisten vanhusten, vammaisten ja eri tavalla vammautuneiden ja sairastuneiden auttaminen. Samat pelisäännöt pitää olla kaikille.
Lapsen saaminen ja kasvattaminen on normaalia ihmisten elämää. Kyllä siitä normaali ihminen selviää tiukan paikan tullessakin.
Olen edelleen sitä mieltä, että tuon vanhanaikaisen kodinhoitajasysteemin joku uudempi versio saattaisi olla ihan käänteentekevä jonkun nuoren perheen jaksamiselle. Se sohvalla istuva kyttääjä ei saa aikaiseksi mitään hyvää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä keskustelussa on unohtunut eräs tärkeä seikka. Nyt lapset tehdään vanhana 30-40 vuotiaina, joten vanhemmat ovat jo ikääntyneet. Itse olin 50v, kun sain ensimmäisen lapsenlapseni. Vaikka olin töissä ja olin yksin koiran kanssa. löysin aikaa monelle lapsenlastelle. Minun tehtäväni oli saada heihin läheinen kontakti. Nyt he pitävät yhteyttä ja pitävät minusta huolta. Nyt enää en jaksa pieniä hoitaa kun lähestyn 80 ikävuotta. Parasta on ollut seikkailut heidän kanssa ja kehityskeskustelut. Olkaa armollisia toisillenne täällä palstalla. Haukkuminen ei johda kuin sotaan.
Erittäin hyvä huomio. Omat vanhempani olivat 21 ja 27 kun minä synnyin. Nopeasti mietittynä myös kaikki tätini ja setäni olivat alle kolmekymppisiä kun saivat lapsensa. Ihminen on fyysisesti parhaimmassa kunnossa alle kolmekymppisenä. Sen jälkeen alkaa hidas mutta vääjäämätön "rapistuminen". Esimerkiksi nelikymppisellä ei yksinkertaisesti ole enää samalla tavalla energiaa kuin nuorempana eikä hän myöskään ole muutenkaan fyysisesti enää parhaassa terässä. Täytän tänä vuonna 45 ja on hurjaa ajatella, että minulla olisi vielä vaikkapa 5-vuotias lapsi. Vaikka pidänkin itsestäni huolta niin en yksinkertaisesti enää jaksaisi telmiä hänen kanssaan samalla tavalla kuin nuorena. En mitenkään.
Omat lapseni ovat jo aikuisia ja toivonkin, että he tekevät lapsensa pian, jos tekeävät, jotta minä jaksaisin kunnolla touhuta olla heidän lastensa kanssa. Kyllä minä vielä yhden viikonlopun varmasti pystyn helposti leikkimään pienenkin lapsen kanssa, mutta pitempi aika alkaisi jo takuulla tuntumaan jossain.
Ei minulla ollut mitään ongelmia vaikka sain kaksi lasta nelikymppisenä, eikä edelleenkään ole mitään jaksamisongelmaa minkään suhteen. Kyllä tuo on pään sisässä oleva ongelma, eikä niinkään todellinen.
Ihan kannattaa tutustua ihmisen biologiaa. Ihmisen parasta ennen päiväys on neljänkympin tienoilla.
Edelleen teen asiantuntijatyötä, opiskelen yliopistossa ja teen ihan samoja asioita kuin nuorena. Iso talo, iso piha, koira, jopa oma sivutoiminen firma. Miten tässä nyt nökyy se rapistuminen?
On ihan tieteellisiä tosiasioita, että ihmisen fyysinen suoritukyky on parhaimmillaan 20 - 30-vuotiaana. Siis lihasvoima ja kestävyys. Älylliset kyvyt ovat parhaimmillaan nelikymppisenä. Iässä noin 44-v. tulee ensimmäinen suurempi hyppyri vanhenemiseen. Toinen tulee vähän päälle kuusikymppisenä. Lihaskunto heikkenee merkittävästi viisikymppisenä vaikka treenaaisit kuinka. Naisilla alkaa vaihdevuodet, jolloin hormonitasot muuttuvat ihan kokonaan. Kuusikymppisenä ei voi enää vanhenemiselle mitään, vaikka kuinka yrittää. Kahdeksankymppisenä kaikki motoriset taidot väistämättä heikkenevät aivoja myöten, samoin stressistä palautuminen. Tämä ei siis ole kuvio, ettet sairastu tai vanhene jos et halua, vanhenet ja sairastut silti.
Tässä yksi linkki aiheeseen: https://www.terveysverkko.fi/tietopankki/terveysliikunta/ikaantymisen-v…
Tuolla pohjalla nykyajan vaatimukset isovanhempia kohtaan tuntuvat todella kovilta.
Ai sekin on heille liikaa, että hätätilanteessa voisivat auttaa omaa lastaan. Kukahan se itsekäs onkaan!
Onko nyt oikeasti niin, että lähellä asuvat toimettomat eläkeläisisovanhemmat ovat kieltäytyneet antamasta lapsilleen hätätilassa apua? Tämä tuntuu vaikealta uskoa, koska auttaisin itse vaikka lapsiperhettä naapurissa jos siellä olisi hätä. Toki voimme keskustella mikä se hätätila on ollut.
Kyllä normaali ihminen osaa vanhana pissassa virua ja yksinänsä kuolla. Ei se mitenkään haastavaa ole! On sitä ennenkin kuoltu kitisemättä! Täällä mitäön apua ole tarjolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä keskustelussa on unohtunut eräs tärkeä seikka. Nyt lapset tehdään vanhana 30-40 vuotiaina, joten vanhemmat ovat jo ikääntyneet. Itse olin 50v, kun sain ensimmäisen lapsenlapseni. Vaikka olin töissä ja olin yksin koiran kanssa. löysin aikaa monelle lapsenlastelle. Minun tehtäväni oli saada heihin läheinen kontakti. Nyt he pitävät yhteyttä ja pitävät minusta huolta. Nyt enää en jaksa pieniä hoitaa kun lähestyn 80 ikävuotta. Parasta on ollut seikkailut heidän kanssa ja kehityskeskustelut. Olkaa armollisia toisillenne täällä palstalla. Haukkuminen ei johda kuin sotaan.
Erittäin hyvä huomio. Omat vanhempani olivat 21 ja 27 kun minä synnyin. Nopeasti mietittynä myös kaikki tätini ja setäni olivat alle kolmekymppisiä kun saivat lapsensa. Ihminen on fyysisesti parhaimmassa kunnossa alle kolmekymppisenä. Sen jälkeen alkaa hidas mutta vääjäämätön "rapistuminen". Esimerkiksi nelikymppisellä ei yksinkertaisesti ole enää samalla tavalla energiaa kuin nuorempana eikä hän myöskään ole muutenkaan fyysisesti enää parhaassa terässä. Täytän tänä vuonna 45 ja on hurjaa ajatella, että minulla olisi vielä vaikkapa 5-vuotias lapsi. Vaikka pidänkin itsestäni huolta niin en yksinkertaisesti enää jaksaisi telmiä hänen kanssaan samalla tavalla kuin nuorena. En mitenkään.
Omat lapseni ovat jo aikuisia ja toivonkin, että he tekevät lapsensa pian, jos tekeävät, jotta minä jaksaisin kunnolla touhuta olla heidän lastensa kanssa. Kyllä minä vielä yhden viikonlopun varmasti pystyn helposti leikkimään pienenkin lapsen kanssa, mutta pitempi aika alkaisi jo takuulla tuntumaan jossain.
Ei minulla ollut mitään ongelmia vaikka sain kaksi lasta nelikymppisenä, eikä edelleenkään ole mitään jaksamisongelmaa minkään suhteen. Kyllä tuo on pään sisässä oleva ongelma, eikä niinkään todellinen.
Ihan kannattaa tutustua ihmisen biologiaa. Ihmisen parasta ennen päiväys on neljänkympin tienoilla.
Edelleen teen asiantuntijatyötä, opiskelen yliopistossa ja teen ihan samoja asioita kuin nuorena. Iso talo, iso piha, koira, jopa oma sivutoiminen firma. Miten tässä nyt nökyy se rapistuminen?
On ihan tieteellisiä tosiasioita, että ihmisen fyysinen suoritukyky on parhaimmillaan 20 - 30-vuotiaana. Siis lihasvoima ja kestävyys. Älylliset kyvyt ovat parhaimmillaan nelikymppisenä. Iässä noin 44-v. tulee ensimmäinen suurempi hyppyri vanhenemiseen. Toinen tulee vähän päälle kuusikymppisenä. Lihaskunto heikkenee merkittävästi viisikymppisenä vaikka treenaaisit kuinka. Naisilla alkaa vaihdevuodet, jolloin hormonitasot muuttuvat ihan kokonaan. Kuusikymppisenä ei voi enää vanhenemiselle mitään, vaikka kuinka yrittää. Kahdeksankymppisenä kaikki motoriset taidot väistämättä heikkenevät aivoja myöten, samoin stressistä palautuminen. Tämä ei siis ole kuvio, ettet sairastu tai vanhene jos et halua, vanhenet ja sairastut silti.
Tässä yksi linkki aiheeseen: https://www.terveysverkko.fi/tietopankki/terveysliikunta/ikaantymisen-v…
Tuolla pohjalla nykyajan vaatimukset isovanhempia kohtaan tuntuvat todella kovilta.
Ai sekin on heille liikaa, että hätätilanteessa voisivat auttaa omaa lastaan. Kukahan se itsekäs onkaan!
Onko nyt oikeasti niin, että lähellä asuvat toimettomat eläkeläisisovanhemmat ovat kieltäytyneet antamasta lapsilleen hätätilassa apua? Tämä tuntuu vaikealta uskoa, koska auttaisin itse vaikka lapsiperhettä naapurissa jos siellä olisi hätä. Toki voimme keskustella mikä se hätätila on ollut.
Meillä asui naapurissa seitenkymppinen pariskunta. He auttoi. Appivanhemmilta ei ole koskaan tullut lapsille edes syntymäpäiväkorttia. Eikä ikinä mitään apua. Rahaa kyllä ovat kerjänneet. Minulla isä kuollut ja äiti keskittyy itseensä.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä normaali ihminen osaa vanhana pissassa virua ja yksinänsä kuolla. Ei se mitenkään haastavaa ole! On sitä ennenkin kuoltu kitisemättä! Täällä mitäön apua ole tarjolla.
Ei niin pientä pilaa, ettei siinä puolet ole totta. Taas meni sarkasmisi ihan pieleen. Jotkut vaan ei osaa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä normaali ihminen osaa vanhana pissassa virua ja yksinänsä kuolla. Ei se mitenkään haastavaa ole! On sitä ennenkin kuoltu kitisemättä! Täällä mitäön apua ole tarjolla.
Ei niin pientä pilaa, ettei siinä puolet ole totta. Taas meni sarkasmisi ihan pieleen. Jotkut vaan ei osaa...
Älä kitise.
Maailman helpoin työ, lastenhoito, miten siinä voi uupua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei nuoret aikuiset lue enää kirjoja. Historian tunnilla koulussa ei ole keskitytty, siellä vaatimustasoja laskettu tälläkin saralla.
Eivät he tiedä, eivätkä he ymmärrä historiasta yhtään mitään. On vain minä minä ja minun tarpeeni ja tämä aika on raskainta kaikista sönkötystä.
Toivottavasti elämä opettaa ja saavat perspektiiviä jossakin vaiheessa.
Miksiköhän suuret ikäluokat sitten historiassa tunnetaan nimenomaan ITSEKKÄÄNÄ sukupolvena.
Siksi, että meillä on 30 + ikäpolvi, mille mikään ei riitä. He haluaisivat oman osansa ja myös kaikkien muiden osan jaettavaksi heille. Etenkin boomereiden. Täällä vauvalla on ollut sellaissiakin ketjuja, missä kolmikymppiset perustelevat miten yli kuusikymppisten omaisuus pitäisi sosialisoida nuoremmille ja ne kuusikymppiset pistää laitoksiin odottelemnaan kuolemaa. Jakaa siis talot ja rahat random nuorille. On niin vaivalloista kun joret eivät ole rikkain ikäluokka. Eikä niitä juttuja ole kirjoitettu vitsillä.
Kaikki kolmikymppiset eivät tietenkään ajattele noin, mutta juuri tuosta ikäluokasta se ns. boomeriviha kumpuaa.
Tiesit varmaan, että Suomessa suurin ikäluokka juuri nyt on 1990 syntyneet.
Vierailija kirjoitti:
Maailman helpoin työ, lastenhoito, miten siinä voi uupua.
Jos se olisi maailman helpoin työ, miehet tekisivät sen itse. Lue vaikka se pitkä ketju varhaiskasvatuksen hätähuuto tms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei nuoret aikuiset lue enää kirjoja. Historian tunnilla koulussa ei ole keskitytty, siellä vaatimustasoja laskettu tälläkin saralla.
Eivät he tiedä, eivätkä he ymmärrä historiasta yhtään mitään. On vain minä minä ja minun tarpeeni ja tämä aika on raskainta kaikista sönkötystä.
Toivottavasti elämä opettaa ja saavat perspektiiviä jossakin vaiheessa.
Miksiköhän suuret ikäluokat sitten historiassa tunnetaan nimenomaan ITSEKKÄÄNÄ sukupolvena.
Niin, se itsekäs sukupolvi loi muille pitkät vanhempainvapaat niistä itse nauttimatta, ilmaisen peruskoulun ja myöhemmin toiseen asteeen, keräsi vanhemmilleen eläkkeet, loi terveydenhoitojärjestelmän mitä porvarihallitus nyt urakalla huonontaa, työaikalait, sairaspäivärhat ja paljon muuta. Mutta se on tietysti ollut pelkästään itsekästä.
Edelleen en edes kuulu suuriin ikäluokkiin itse.
Ei he mitään ole luoneet. Tuo just on se suuri harha.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei nuoret aikuiset lue enää kirjoja. Historian tunnilla koulussa ei ole keskitytty, siellä vaatimustasoja laskettu tälläkin saralla.
Eivät he tiedä, eivätkä he ymmärrä historiasta yhtään mitään. On vain minä minä ja minun tarpeeni ja tämä aika on raskainta kaikista sönkötystä.
Toivottavasti elämä opettaa ja saavat perspektiiviä jossakin vaiheessa.
Miksiköhän suuret ikäluokat sitten historiassa tunnetaan nimenomaan ITSEKKÄÄNÄ sukupolvena.
Siksi, että meillä on 30 + ikäpolvi, mille mikään ei riitä. He haluaisivat oman osansa ja myös kaikkien muiden osan jaettavaksi heille. Etenkin boomereiden. Täällä vauvalla on ollut sellaissiakin ketjuja, missä kolmikymppiset perustelevat miten yli kuusikymppisten omaisuus pitäisi sosialisoida nuoremmille ja ne kuusikymppiset pistää laitoksiin odottelemnaan kuolemaa. Jakaa siis talot ja rahat random nuorille. On niin vaivalloista kun joret eivät ole rikkain ikäluokka. Eikä niitä juttuja ole kirjoitettu vitsillä.
Kaikki kolmikymppiset eivät tietenkään ajattele noin, mutta juuri tuosta ikäluokasta se ns. boomeriviha kumpuaa.
Tiesit varmaan, että Suomessa suurin ikäluokka juuri nyt on 1990 syntyneet.
joret = nuorret
Vierailija kirjoitti:
Maailman helpoin työ, lastenhoito, miten siinä voi uupua.
Tuon voi kirjoittaa vain sellainen, joka ei ole koskaan lapsia hoitanut.
Perheet voivat palkata itsenäisesti sen kodinhoitajan kuten ennenkin tehtiin vrt taloudenhoitaja/kotiapulainen. Kukaan ei ole estämässä. Ei siihen verovaroja riitä, kun on subjektiivinen päivähoito-oikeus, oikeus vaikka lomallakin viedä lapset hoitoon.
"Öh no jo se että äiti on läsnä ja silti hoitaa kaikki asiat on oikeasti valtava vaatimus...
Eikä sellaista ole keneltäkään äidiltä vaadittu ennen."
No öh. Kyllä on vaadittu. Tosin vain tärkeiden asioiden hoitamista. Ja onhan yleensä myös se isä/kumppani. Esim. älypuhelimella somettaminen ei ole tärkeä asia. Sammuta se ja hanki vanhanmallinen Nokia. Siinä on matopeli tyhjien hetkien täytteeksi.
Vierailija kirjoitti:
"Öh no jo se että äiti on läsnä ja silti hoitaa kaikki asiat on oikeasti valtava vaatimus...
Eikä sellaista ole keneltäkään äidiltä vaadittu ennen."
No öh. Kyllä on vaadittu. Tosin vain tärkeiden asioiden hoitamista. Ja onhan yleensä myös se isä/kumppani. Esim. älypuhelimella somettaminen ei ole tärkeä asia. Sammuta se ja hanki vanhanmallinen Nokia. Siinä on matopeli tyhjien hetkien täytteeksi.
Ei todellakaan ole vaadittu.
Ai sekin on heille liikaa, että hätätilanteessa voisivat auttaa omaa lastaan. Kukahan se itsekäs onkaan!