Ateistit, mitä mieltä olette Suvivirsi-kohusta?
Olen itse ateisti ja mm. nykymuotoista uskonnonopetusta ja uskonnollisia aamunavauksia vastaan, mutta en pysty käsittämään mikä siinä Suvivirressä on niin kamalaa. Se on vain laulu, osa suomalaista kulttuuria ja tärkeä perinne kevätjuhlissa, eikä se juhlan ainoana uskonnollisena elementtinä ole millään lailla uskonnon harjoittamista. Tästä on myös selkeä linjaus mitä on noudatettu ongelmitta sekä joulu- että kevätjuhlissa.
Lisäksi kun otetaan huomioon se, että yhteiskunnassa pidetään nykyään aivan normaalina asiana järjestää kouluihin tai työpaikoille oma tila uskonnolliseen hiljentymiseen (työnantajan kustannuksella tietysti), metelin nostaminen yhdestä ainoasta virrestä on naurettavaa.
Kommentit (230)
Vierailija kirjoitti:
Osa ei halua, että lapset kuulee tonttulauluja.
Osa ei halua, että pukki kysyy "ootteko olleet kilttejä lapsia".
Osa ei halua, että lapsi osallistuu mihinkään halloween juttuihin (no, itsekin kuulun tähän).
Osa toivoo, että yhteiskuntaopissa ei käytetä termiä "sosiaalipummi" tai puhuta kannustinloukusta negatiiviseen sävyyn.
Osa ei halua, että lapsi menee joulukirkkoon.
Osa toivoo, että olisi paljon seksuaalivalistusta ja kaiken maailman positiivista seksipuhetta jne. osa taas haluaisi opettaa nämä asiat kotona.
Osan kotona pakkoruotsia halveksutaan, osa ei haluaisi että sitä edes olisi.
Osa ei saa tanssia tai katsoa elokuvia, ja joutuvat jäämään näistä pois.
Osa ei halua lastaan valokuvattavan ja joutuvat jäämään siksi pois kevätjuhlista jne.
Osa ei saa kuunnella heviä ja silti sitä aamunavauksissa soitetaan.
Täysin neutraalia ei saa mistään. Nyt pitää Suomen valita tie. Joko me luodaan näennäisesti neutraali ns. sekulaari humanistinen koululaitos, joka ei kuitenkaan ole neutraali ja entistä useampi uskonnollinen perhe valitsee kotikoulun. Tai sitten me luotais aidosti fiksua ja erilaiset uskonnolliset ryhmät huomioivaa keskustelua, miten olla erilaisia yhdessä. Kevätjuhlassa voisi olla suvivirsi, tai jos koulussa iso muslimivähemmistö he voisi esittää jonkun oman kulttuurin perinteisen laulun. Uskontoja nyt on aina ollut ja tulee olemaan. Parempi tottua erilaisiin kulttuureihin ja uskomuksiin, se vähentää myös ennakkoluuloja. Jos haluaa päättää 110% itse, mitä lapsi kuulee ja näkee, valinta on kotikoulu. Koulussa pakosti eri kulttuurit törmäävät
Ja nyt uusimpana lisänä:
Osa ei halua, että koulussa olisi digikirjoja tai digiopetusta. Osa jopa kieltää lapsensa osallistumisen digiopetukseen.
Vasemmistolaiset servattu jälleen kerran!
Vierailija kirjoitti:
Näin ateistina sanoisin että mieluummin sitä suvivirttä kuuntelee kuin ahmed ahneen runkkauskutsua moskeijan kaiuttimista.
Suvivirttä kuuntelee, kunhan se on vapaaehtoista.
Ei paljoa kiinnosta, jos suvivirsi lauletaan tai ei. En ole kyllä koskaan sitä oikein rinnastanut edes kristinuskoon vaan, että se vaan kuului kevätjuhlan tilaisuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ateistina kulutan paljonkin kirkkomusiikkia. Bach, Händel, Zelenka, Palestrina, Monteverdi, Telemann, Gesualdo, jne.
Aikansa parasta musiikkia, koska paavilla oli rahaa ja valtaa. Kun se alkuperäinen nikaean uskontunnustus kajahtaa kirkkolatinaksi täydellisessä fryygialaisessa polyfoniassa, siinä on kyllä jumalattomanakin aivan messissä.
Suvivirsi ok musiikillisesti alakastia, mutta osa perintöämme pohjoisena luterilaisena linnakkeena. En usko kristittyjen Jumalaan sen enempää kuin Zeukseen tai Thoriin, mutta suvivirrestä äläkän nostaminen ei pitäisi olla edes mahdollista. Mikä seuraavaksi? Maamme laulu?
Niinpä. Kyllä Maamme-laulukin loukkaa niitä, jotka eivät pidä Suomea isänmaanaan. Joku kokee jopa Suomen kohdelleen häntä huonosti! Ja Maamme-laulua lauletaan kouluissa joka itsenäisyyspäivän alla.
Mä diggaan joulurauhanjulistusta, mutta niitä pirun sotabiisejä en. Sen tradition voisi muuttaa ja valita mukaan vaikka Maa on niin kaunis ja En etsi valtaa loistoa niiden ei-joulullisten ja vähemmän rauhanomaisten biisien sijaan.
Mielestäni uskonto pitäisi poistaa koulusta. Mutta ei mua joku viittaus uskontoon tässä laulussa kyllä niin pahasti häiritse, että se esittäminen pitäisi kieltää. Perinteinen kevätjuhlalauluhan se on, kuuluu asiaan. Mutta jos nyt haluavat sen poistaa, niin sittenhän poistavat. Ei tämä minulle ole mikään tärkeä asia ylipäätään.
Vierailija kirjoitti:
Ei paljoa kiinnosta, jos suvivirsi lauletaan tai ei. En ole kyllä koskaan sitä oikein rinnastanut edes kristinuskoon vaan, että se vaan kuului kevätjuhlan tilaisuuteen.
Minä en näin turkulaisena pidä Turun tuomiokirkkoa mitenkään uskonnollisena paikkana vaan yhtenä Turun maamerkkinä linnan lisäksi. Kun näkee tuomiokirkon kuvassa, tietää, että Turussa ollaan.
Minä en pitänyt uskonnollisesta sisällöstä koulussa lapsenakaan. Minusta kenenkän ei tule tarvita kuunnella tai osallistua virrenveisuuseen haluamattaan.
Varpunen jouluaamuna oli ihan saatanan ahdistava laulu. On aina ollut, on nyt, jopa aikuiselle. Se ei kuulu pikkulasten laulettavaksi, sori vaan.
Vierailija kirjoitti:
Eräs poliittis-uskonnollinen kultti on valtaamassa koko läntistä maailmaa ja me jankataan yhdestä suvivirrestä?
Terveisin ateisti
Trumpismi? Kyllä, siitä kannattaa olla huolissaan, se on aivan hirveää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eräs poliittis-uskonnollinen kultti on valtaamassa koko läntistä maailmaa ja me jankataan yhdestä suvivirrestä?
Terveisin ateisti
Trumpismi? Kyllä, siitä kannattaa olla huolissaan, se on aivan hirveää.
Jos kannatat vasemmistoa niin kätes yhteen lyö klap klap.
Vierailija kirjoitti:
Varpunen jouluaamuna oli ihan saatanan ahdistava laulu. On aina ollut, on nyt, jopa aikuiselle. Se ei kuulu pikkulasten laulettavaksi, sori vaan.
Meillä menee heti telkkari tai radio kiinni, jos se tulee. Sylvia on toinen rasittava biisi. Ei jaksa.
Suvaitsevaisuus ja erilaisten kulttuurien hyväksyminen on positiivinen asia. Totta kai myös kristinusko kuuluu suvaittavien asioiden piiriin. Ei yhdenkään lapsen oikeasti tarvitse turmeltua siitä, jos sattuu kuulemaan luterilaisen virren tai minkä tahansa muun uskonnon hengellistä musiikkia. Ei ole ihanne elää suljetussa suvaitsemattomassa kuplassa. Olisi oikein hyvä, jokainen koululapsi kohtaisi yleissivistyksen merkeissä myös muiden uskontojen sävelkuvastoa.
Suvivirren historiakin koskettaa: se luotiin suurien nälkävuosien jälkeen. Etenkin ensimmäinen säkeistö kuvaa vain luontoa ja iloa sen kukoistuksesta.
Uskonnon harjoittamiseksi voi ilman muuta lukea tilanteen, jossa kaikkien koululaisten edellyttään nousevan seisomaan kun Jumala mainitaan toisessa säkeistössä. Mutta tämähän ei ole mikään välttämättömyys koulujen toiminnassa? Eikä liene käytäntökään?
Suvivirren laulattaminen uskonnottomalla on sama kuin kristityn pistäminen pyllistelemään rukousmatolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Evvk. Paitsi ärsyttää tämä hirmumyrsky vesilasissa. Yksi henkilö nostanut asiasta metelin, ja joka ikisen suomalaisen pitää nyt olla pöyristynyt, kun suvivirsi on uhattuna.
Samaa mieltä. Ennen kaikkea tässä asiassa ärsyttää tämä iankaikkinen somepöyristyminen, jonka pitää olla mahdollisimman julkista ja kovaäänistä. "Katsokaa: minä olen nyt pöyristynyt!!"
Voisiko sitä äänekkäästi somepöyristyä ihan oikeistakin asioista, kuten vaikkapa vanhusten julmasta kohtelusta "hoiva"kodeissa? Vai eikö ole tarpeeksi seksikäs aihe??
Kyseessä saattaa olla koko persusuomalaisten hallituskauden merkittävin voitto mediassa ja lähtölaukaus ministeri Rydmanin nostamiseksi puolueen johtopaikoille.
Mulle persut on yhdentekevää sakkia. Ensi vuonna niistä tulee taas vain oppositiosta räköttäjiä ja on yksi ja sama mitä ne sanovat tai tekevät tai ovat sanomatta tai tekemättä.
Vierailija kirjoitti:
Suvaitsevaisuus ja erilaisten kulttuurien hyväksyminen on positiivinen asia. Totta kai myös kristinusko kuuluu suvaittavien asioiden piiriin. Ei yhdenkään lapsen oikeasti tarvitse turmeltua siitä, jos sattuu kuulemaan luterilaisen virren tai minkä tahansa muun uskonnon hengellistä musiikkia. Ei ole ihanne elää suljetussa suvaitsemattomassa kuplassa. Olisi oikein hyvä, jokainen koululapsi kohtaisi yleissivistyksen merkeissä myös muiden uskontojen sävelkuvastoa.
Suvivirren historiakin koskettaa: se luotiin suurien nälkävuosien jälkeen. Etenkin ensimmäinen säkeistö kuvaa vain luontoa ja iloa sen kukoistuksesta.
Uskonnon harjoittamiseksi voi ilman muuta lukea tilanteen, jossa kaikkien koululaisten edellyttään nousevan seisomaan kun Jumala mainitaan toisessa säkeistössä. Mutta tämähän ei ole mikään välttämättömyys koulujen toiminnassa? Eikä liene käytäntökään?
Suvivirsi on virsi. Virret ylistävät jumalaa. Lasten ei tarvitse haluamattaan ylistää yhtään mitään taruolentoja koulussa. Jos tällaisia ylistyksiä harjoitetaan, niin niistä ilmoitetan etukäteen ja keksitään vaihtoehtoista tekemistä sellaista haluaville. Asia on yksinkertainen ja sen tulee koskea kristiuskon jumalaa, jahvea, allahia, spagettihirviõtä ja kaikkia muitakin taruolentoja.
Vierailija kirjoitti:
Suvivirren laulattaminen uskonnottomalla on sama kuin kristityn pistäminen pyllistelemään rukousmatolla.
Toi on aika hyvä! 👍
Uskonnonvapaus ymmärretään siinä kohtaa kun muslimiopettaja vie lapset luvatta moskeijaan rukoilemaan.
Suvivirrestä tai suomalaisen kulttuurin tuhoamisestahan tässä ei ole ollut kyse, vaan vapaudesta valita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suvivirren laulattaminen uskonnottomalla on sama kuin kristityn pistäminen pyllistelemään rukousmatolla.
Toi on aika hyvä! 👍
Suvivirren laulattaminen ei ole uskonnonharjoitusta.
Tässä taas vasemman laidan salonkikelpoista kommentointitaidonnäytettä.