Lue keskustelun säännöt.
HS: Tutkijat: lapsettomien miesten ylijäämä voi lisätä sosiaalisia konflikteja
Kommentit (1208)
Vierailija kirjoitti:
"Yhäkin odotan vastausta, että miten se miesten radikalisoituminen näkyy internetin fringe paikkojen ulkopuolella?"
Näkyyhän se vaikka juuri tuossa juuri olleessa "sinimustien" marssissa jossa osallistujat ihan selkäydinreaktiona potkivat raa'asti vastamielenosoittajaa joka oli vielä nainen. Tai vaikka siinä Kankaanpään tapauksessa jossa äärioikeistolainen miesjoukko oli kouluttautunut terroristisen rikoksen tekemistä varten.
En tiedä, että miten kahden radikaalisen jengin yhteenotto liittyy miesten radikalisoitumiseen ja sen näkymiseen yleisesti. Ei kukaan sanoisi, että väkivaltarikollinen hakkaa toisen väkivaltarikollisen, että se olisi jotenkin todiste miesten väkivaltaisuuden lisääntymisestä yleisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"En tiedä, että miten kahden radikaalisen jengin yhteenotto liittyy miesten radikalisoitumiseen ja sen näkymiseen yleisesti. Ei kukaan sanoisi, että väkivaltarikollinen hakkaa toisen väkivaltarikollisen, että se olisi jotenkin todiste miesten väkivaltaisuuden lisääntymisestä yleisesti."
Väkivaltaan ryhtyminen ja sen käyttäminen ratkaisukeinona on nimenomaan radikalisoitumista. Ihan riippumatta siitä millainen se vastapuolikin on (ja tässä tapauksessa se toisiaan oli rauhallinen nainen).
"En tiedä, että miten kahden radikaalisen jengin yhteenotto liittyy miesten radikalisoitumiseen"
Sinimustien kaltaiset ryhmät ovat leimallisesti nuorehkojen miesten liikkeitä.
Vierailija kirjoitti:
Suomeen pitäisi tuoda vuosittain 20k itäaasialaista sinkkunaista niin vältyttäisiin ongelmilta
Niinkö? Sitten se ongelma olisi Aasiassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomeen pitäisi tuoda vuosittain 20k itäaasialaista sinkkunaista niin vältyttäisiin ongelmilta
Heillä on kiire omien valtioidensa töissä. Mutta työttömiä nuoria miehiä on suomessa paljon, voisiko heitä rekrytä toisten miesten rei-iksi ja patjoiksi?
Jos lähetetään vaan ne ylijäämämiehet jonnekin Aasiaan, unelmiensa haavepaikkaan. Päästään eroon heistä ja ja Suomen työttömyysluvutkin pienenevät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Mitkä tilastot? Joku jenkkiateistien tiedepropaganda-puppu, joka ei millään tasolla edes liippa läheltä aihetta, mistä puhuin? :) Laita vaan ne tilastot tähän niin kumoan."
Ihan meillä Suomessa on tutkittu vaikkapa sitä miten iso osa miehistä toivoo lapsia, kuinka paljon miehet tekevät kotitöitä jne. Ja niiden mukaan lapsihaaveiden määrä ei juuri poikkea naisten vastaavista ja lisäksi sukupolvi toisensä jälkeen miehet tekevät koko ajan suuremman osan kotitöistä. Eli ottavat koko ajan enemmän vastuuta, eivät vähemmän.
Edelleenkään ei mitään linkkiä tutkimukseen eikä edes tutkimuksen tekijän nimeä.
Vierailija kirjoitti:
"Pariutuminen on pääasiassa tunnejuttu muutenkin. "
Kyllä mutta emme puhuneet oikeastaan siitä vaan millaisia ne miehet ovat sitten kun pääsevät parisuhteeseen. Ottavatko vastuuta lapsista ja koko perheestä vai sysäävätkö vain kaiken sitten naisen niskaan vaikka sanoivat haluavansa lapsia.
Ja ajankäyttötutkimukset näyttävät että miehet ottavat koko ajan ainakin ajallisesti suuremman vastuun kotitöistä, ei vähemmän.
https://www.sttinfo.fi/tiedote/69956877/lastenhoito-aiempaa-tasa-arvois…-?publisherId=69818838
"Miesten lastenhoitoon käyttämä aika on kasvanut 2000-luvulla. Uusien sukupolvien isät käyttävät selvästi enemmän aikaa lastenhoitoon kuin isät 20–40 vuotta sitten. Työlliset miehet käyttävät jopa hieman enemmän aikaa lapsien hoitamiseen kuin työlliset naiset. Tämä selviää Tilastokeskuksen uuden ajankäyttötutkimuksen ensimmäisistä tuloksista."
Lainaan juttuasi:
"Miehet ovat lisänneet kotitöiden tekemistä keskimäärin 11 minuutilla päivässä. Naiset kantavat kuitenkin yhä päävastuun suomalaisissa kodeissa tehtävistä töistä. Vuonna 2020 naiset käyttivät päivittäin kotitöihin 37 minuuttia enemmän aikaa kuin miehet. "
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Katsokaa nyt tämä tutkimus, niin ymmärrätte ilmiön juurisyyn. Jostain syystä vain tämän tutkimuksen linkin sisältävät viestit poistetaan. Ilmeisesti joku raivo-f3mi n..isti mode poistaa tai sitten f3mi n..isti ilmiantaa kommentin monella eri ip-osoitteella."
Mikä tuossa tutkimuksessa on feminismin vastaista?
"For the most sought-after men, Tinder and similar apps provide abundant access to new dates. Even on Hinge—whose slogan is “the dating app designed to be deleted,” that is, lead to relationships—the top 1% of men receive 16% of women’s likes, the top 15% receive 50%, while the bottom 50% are left with 4% of women’s likes (Edmunds, Reference Edmunds2017; Steinberg, Reference Steinberg2024). Other dating apps are similarly or more skewed. Studies suggest that the average man may have to work through over 5,000 profiles to secure a single date (Gerrard, Reference Gerrard2021; Grøntvedt et al., Reference Grøntvedt, Bendixen, Botnen and Kennair2020). Men with even lower mate value face even more punishing odds; some report having accumulated hundreds of thousands or even millions of rejections without finding a mate (Dregelid, Reference Dregelid2024; Weedston, Reference Weedston2025)."
Tutkimuksesta lainattua. Ja täällä keskustelussa valehdellaan, että suurin osa miehistä olisi pariutuneita. Vaikka ihan jo ennen 2020 oli se uutinen, että Suomessa on maailman eniten lapsettomaksi jääneitä miehiä, 50 % 35v miehistä, koska eivät ole löytäneet sopivaa kumppania siihen. Elikä hyp...er g4mia on erittäin todellista Suomessa.
Yli 70% aikuisista suomalaisista on parisuhteissa.
Perhebarometri 2024 https://www.vaestoliitto.fi/verkkojulkaisut/tahdotko-suomalaisten-paris…
Parisuhteessa oleminen ei tarkoita sitä, että heillä olisi lapsia.
Hypergamiaa juttusi ei taasen todista mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
"Samoin myös Vasemmistoliiton entinen puheenjohtaja ja opetusministeri sanoi, että kaupasta varastaminen on sallittua"
No ei sanonut. Hän sanoin että voisi hyväksyä kaupasta varastamisen äärimmäisessä tilanteessa, esim. nälkiintyvälle lapselle.
En tiedä kuinka monen moraali oikeasti pitää tuota aivan ehdottoman tuomittavana aina?
Meillä oli yliopistossa mielenkiintoinen ajatuskoe. Ensin piti määritellä se, missä ne oman moraalin rajat menevät. Sitten alettiin antaa tiukentuvia tilanteita, joissa just piti pohtia, onko oikein /väärin varastaa, jos on nälkä, jos lapsella on nälkä, jos ei muuten saa lääkettä, jos lapsi on sairas, eikä varastamatta saa lääkettä jne. Näitä pienissä ryhmissä pohdittiin.
Tietty oli teoreettisia tilanteita, mutta kyllä siinä meni monella moraalit roskiin, kun tilanteita kunnolla joutui miettimään. Toki niin, ettei meillä Suomessa silloin nuo tilanteet olleet arkipäivää.
Tulevaisuudesta en ole ollenkaan niin varma, kun kaikkea turvaa on ihmisiltä viety. Kun perusturvaa heikennetään, heikkenee moraalikin ihan ymmärrettävästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Ja ruumiita on tästä tullut...kuin monta?"
Sekö on ainoa vaarallisuuden ja vahingollisuuden mitta?
Tietenkin se on jokin mitta. Tai mikä tahansa väkivalta. Se, että istuu autotiellä, on melko vaaratonta kaikille muille, paitsi sille tiellä istujalle.
Vierailija kirjoitti:
"Mikä tilasto kertoo mitään tuosta, mistä tuo kirjoittaja kirjoitti?"
Linkkasin tuossa jo yllä suomalaisen ajankäyttötutkimuksen jonka tulos on selvä: miesten osallistuminen lastenhoitoon ja kotitöihin on selkeässä nousussa. Siis samaan aikaan kun väitettiin että miehet eivät sitoudu perheeseen kuten ennen.
" Suurin osa ihmisistä perustaa käsityksensä maailmasta ja ihmisistä kokemukseen, ei tutkimuksiin."
Valitettavasti. Siksi usein ihmisillä on hyvin haitallisia harhaluuloja.
No ei ne ole varhaluuloja, jos hänen elinympäristössään on lähinnä tietyllä tavalla käyttäytyviä ja eläviä ihmisiä. Lähtökohtaisesti se ympärillä olevat ihmisaines (ja palsta, some ym.)kertoo sen meidän kokeman asian tilan.
Totta on, että miehet ovat lisänneet esim. kotitöiden tekemistä. Se ei tarkoita kaikkia ihmisiä, eikä välttämättä edes suurinta osaa. Omassa elämässä miehet ovat asiallisia ja ottavat kiitettävästi osaa kotielämään. En silti väitä, että näin tekis kaikki. Ja vaikka ei kaikki miehet, ei edes suurin osa (eli pieni osa!) käyttää väkivaltaa läheisiään kohtaan, en ikinä mitätöisi jonkun toisen kokemusta väkivallasta. Tai vähättelisi sitä pelkoa miehiä kohtaan yleisesti, kun en ole elänyt tän kyseisen ihmisen elämää.
Kokemus elämästä on se, joka muokkaa meidän käsityksen muista ihmisistä, ei tutkimukset. Olen kuitenkin monessa mielessä tutkimusmyönteinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Seksittömät miehet ovat nykyajan sotaveteraaneja, joille voisi pystyttää patsaita.
Kaatuneille Inskwell-miehille voisi tehdä oman sankarihautausmaan.
Kunnioitan enemmän 47 vuotiasta neitsyttä, joka pitää kropan kunnossa kuin kokoomusperheen 199cm kiiltokuvaurheilijaa, joka saa olympiakultaa. Hän on saanut positiivista palautetta lapsesta asti geenien takia ja vaikka vaivaa on nähty, se on ollut lisäansiota muun nautiskelun päälle.
Toimittajat voisivat haastatella yli 45 vuotiaita seksittömyyssotien veteraaneja ihailevasti, ja antaa heidän kertoa tarinoitaan vaikka yöelämän kauhuista tai siitä, kun Tinder-rüssä tuli rajan yli 2012.
Slave inseili! Gerojam slava!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kaikilla naisillakaan ole sosiaalisia taitoja. Kukaan ei ole siitä yhtään huolissaan.
Irralliset naiset eivät joukkonakaan radikalisoidu. Senkun elävät omaa elämäänsä yleensä aika harmittomina.
Mutta kuten täällä huomautettu, ei tuo "ongelma" koskekaan länsimaita.
Se on, että miten sen radikalisoitumisen ottaa. Viime vuodet ollaan puhuttu miesten radikalisoitumisesta, vaikka esim. miesten poliittiset näkemykset ovat liikkuneet vain ihan marginaalisesti konservatiivisempaan suuntaan. Samaan aikaan naisten poliittiset näkemykset ovat oikeasti retkahtaneet vasemmalle päin. Tätäkin voisi kutsua radikalisoitumiseksi.
Miten se uhkaa yhteiskuntarauhaa?
Varmaan siten, että meillä on vuodesta toiseen enemmän ihmisiä, jotka eivät kannata klassisen liberaaliuden arvoja. Heidän mielestään varastaminen toiselta, joka tulee sinua paremmin toimeen elämässä on moraalisesti oikein.
Miten miesten 'radikalisoituminen' uhkaa yhteiskuntarauhaa? Jos nyt ei puhuta siitä, että saadaan Netflixiin dokumentti käärmeöljyä myyvistä influenssereista.
"Varmaan siten, että meillä on vuodesta toiseen enemmän ihmisiä, jotka eivät kannata klassisen liberaaliuden arvoja. Heidän mielestään varastaminen toiselta, joka tulee sinua paremmin toimeen elämässä on moraalisesti oikein."
Onko tällaista liikehtimistä näkyvissä jossakin naisten aiheuttamana? Minkä perusteella voisi sanoa, että naisten vasemmistolaisuus on radikalisoitumista.
No tuskin nämä kesäisin Helsingin katuja tukkivat joukot ovat oikeistolaisia ja ihan avoimesti vastustavat virkavaltaa aina. Samoin myös Vasemmistoliiton entinen puheenjohtaja ja opetusministeri sanoi, että kaupasta varastaminen on sallittua. Sanoisin, että tämä on rikollisuuteen yllytystä ja yllyttäjänä on valtion ministeri ja nainen.
Haluaisin vielä kuulla, että missä se miesten kuviteltu radikalisoituminen näkyy muualla kuin Youtubessa tai nettifoorumeilla missä keskustelu on aina ollut samanlaista?
Ja ruumiita on tästä tullut...kuin monta?
Mitataanko kaikki jossain kuolonuhreissa? Kuinka paljon ruumiita on tullut miesten 'radikalisoitumisesta'?
Yhäkin odotan vastausta, että miten se miesten radikalisoituminen näkyy internetin fringe paikkojen ulkopuolella?
"Miesten väkivaltaisesta radikalisoitumisesta on seurannut ja aiheutuu edelleen runsaasti uhreja maailmanlaajuisesti. Radikalisoituminen yhdistetään usein poliittiseen tai uskonnolliseen ääriajatteluun (kuten terrorismiin), mutta se ilmenee myös viharikoksina ja naisiin kohdistuvana väkivaltana."
Hs
Aika tietämätön täytyy olla, jos ei tätä tiedä. Vai onko tietämättömyys ideologista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Yhäkin odotan vastausta, että miten se miesten radikalisoituminen näkyy internetin fringe paikkojen ulkopuolella?"
Näkyyhän se vaikka juuri tuossa juuri olleessa "sinimustien" marssissa jossa osallistujat ihan selkäydinreaktiona potkivat raa'asti vastamielenosoittajaa joka oli vielä nainen. Tai vaikka siinä Kankaanpään tapauksessa jossa äärioikeistolainen miesjoukko oli kouluttautunut terroristisen rikoksen tekemistä varten.
En tiedä, että miten kahden radikaalisen jengin yhteenotto liittyy miesten radikalisoitumiseen ja sen näkymiseen yleisesti. Ei kukaan sanoisi, että väkivaltarikollinen hakkaa toisen väkivaltarikollisen, että se olisi jotenkin todiste miesten väkivaltaisuuden lisääntymisestä yleisesti.
Ai se naisen pahoinpitely olikin vain kahden radikalisoituneen jenhin kohtaaminen?
Mutta ei se mitätöi sitä väkivaltaa, vaikka se kohdistuis kehen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Yhäkin odotan vastausta, että miten se miesten radikalisoituminen näkyy internetin fringe paikkojen ulkopuolella?"
Näkyyhän se vaikka juuri tuossa juuri olleessa "sinimustien" marssissa jossa osallistujat ihan selkäydinreaktiona potkivat raa'asti vastamielenosoittajaa joka oli vielä nainen. Tai vaikka siinä Kankaanpään tapauksessa jossa äärioikeistolainen miesjoukko oli kouluttautunut terroristisen rikoksen tekemistä varten.
En tiedä, että miten kahden radikaalisen jengin yhteenotto liittyy miesten radikalisoitumiseen ja sen näkymiseen yleisesti. Ei kukaan sanoisi, että väkivaltarikollinen hakkaa toisen väkivaltarikollisen, että se olisi jotenkin todiste miesten väkivaltaisuuden lisääntymisestä yleisesti.
Ai se naisen pahoinpitely olikin vain kahden radikalisoituneen jenhin kohtaaminen?
Mutta ei se mitätöi sitä väkivaltaa, vaikka se kohdistuis kehen.
Tuskin ketään kiinnostaa, jos uusnatsis ja kommunistit ottavat yhteen keskenään ja ihan sama kummalle puolelle tulee vähän nenän päälle. Omasta mielestäni poliisi voisi aina kerran vuodesta korjata nuo ihmiset Olympiastadionille ja sanoa, että tunti aikaa ja vankilasäännöt pätee. Voisivat siellä sitten purkaa pahaa oloaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kaikilla naisillakaan ole sosiaalisia taitoja. Kukaan ei ole siitä yhtään huolissaan.
Irralliset naiset eivät joukkonakaan radikalisoidu. Senkun elävät omaa elämäänsä yleensä aika harmittomina.
Mutta kuten täällä huomautettu, ei tuo "ongelma" koskekaan länsimaita.
Se on, että miten sen radikalisoitumisen ottaa. Viime vuodet ollaan puhuttu miesten radikalisoitumisesta, vaikka esim. miesten poliittiset näkemykset ovat liikkuneet vain ihan marginaalisesti konservatiivisempaan suuntaan. Samaan aikaan naisten poliittiset näkemykset ovat oikeasti retkahtaneet vasemmalle päin. Tätäkin voisi kutsua radikalisoitumiseksi.
Miten se uhkaa yhteiskuntarauhaa?
Varmaan siten, että meillä on vuodesta toiseen enemmän ihmisiä, jotka eivät kannata klassisen liberaaliuden arvoja. Heidän mielestään varastaminen toiselta, joka tulee sinua paremmin toimeen elämässä on moraalisesti oikein.
Miten miesten 'radikalisoituminen' uhkaa yhteiskuntarauhaa? Jos nyt ei puhuta siitä, että saadaan Netflixiin dokumentti käärmeöljyä myyvistä influenssereista.
"Varmaan siten, että meillä on vuodesta toiseen enemmän ihmisiä, jotka eivät kannata klassisen liberaaliuden arvoja. Heidän mielestään varastaminen toiselta, joka tulee sinua paremmin toimeen elämässä on moraalisesti oikein."
Onko tällaista liikehtimistä näkyvissä jossakin naisten aiheuttamana? Minkä perusteella voisi sanoa, että naisten vasemmistolaisuus on radikalisoitumista.
No tuskin nämä kesäisin Helsingin katuja tukkivat joukot ovat oikeistolaisia ja ihan avoimesti vastustavat virkavaltaa aina. Samoin myös Vasemmistoliiton entinen puheenjohtaja ja opetusministeri sanoi, että kaupasta varastaminen on sallittua. Sanoisin, että tämä on rikollisuuteen yllytystä ja yllyttäjänä on valtion ministeri ja nainen.
Haluaisin vielä kuulla, että missä se miesten kuviteltu radikalisoituminen näkyy muualla kuin Youtubessa tai nettifoorumeilla missä keskustelu on aina ollut samanlaista?
Ja ruumiita on tästä tullut...kuin monta?
Mitataanko kaikki jossain kuolonuhreissa? Kuinka paljon ruumiita on tullut miesten 'radikalisoitumisesta'?
Yhäkin odotan vastausta, että miten se miesten radikalisoituminen näkyy internetin fringe paikkojen ulkopuolella?
"Miesten väkivaltaisesta radikalisoitumisesta on seurannut ja aiheutuu edelleen runsaasti uhreja maailmanlaajuisesti. Radikalisoituminen yhdistetään usein poliittiseen tai uskonnolliseen ääriajatteluun (kuten terrorismiin), mutta se ilmenee myös viharikoksina ja naisiin kohdistuvana väkivaltana."
Hs
Aika tietämätön täytyy olla, jos ei tätä tiedä. Vai onko tietämättömyys ideologista?
Niin sitä lähdettä yhäkin kiitos. Missä miesten radikalisoituminen näkyy internetin fringe paikkojen ulkopuolella?
Eivät esim. Lähi-Idästä tänne tulleet pakolaiset ole radikalisoituneet. He olivat radikaaleja verrattuna täällä vallitsevaan yhteiskuntaan jo ihan siitä asti, kun ottivat ensimmäisen askeleensa Suomen maaperällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomeen pitäisi tuoda vuosittain 20k itäaasialaista sinkkunaista niin vältyttäisiin ongelmilta
Niinkö? Sitten se ongelma olisi Aasiassa.
Minusta on lähtökohtaisesti järkyttävä ajatus, että naisia tuotettais ihan mistä tahansa tänne, vain miesten iloksi. Kuulostaa virallistetulta ihmiskaupalta.
Ihme tutkimus. Naisettomuus tekee miehistä sekopäitä ja radikaaleja, ei lapsettomuus.
Vierailija kirjoitti:
Ihme tutkimus. Naisettomuus tekee miehistä sekopäitä ja radikaaleja, ei lapsettomuus.
Mies sekoaa jos ei saa r aiskata naista?
Lopeta se pornon katselu ja etsi vinkkejä selibaattiin ja inhimillistymiseen, jos addiktiosi vie sinulta järjen.
Pharman pitäisi kyllä tarttua tähän ongelmaan hanakammin sillä seksiaddiktiolla on eläviä uhreja, toisin kuin päihdeongelmalla tai vaikka kemiallisella kastraatiolla tai mielialalääkityksellä.
"Yhäkin odotan vastausta, että miten se miesten radikalisoituminen näkyy internetin fringe paikkojen ulkopuolella?"
Näkyyhän se vaikka juuri tuossa juuri olleessa "sinimustien" marssissa jossa osallistujat ihan selkäydinreaktiona potkivat raa'asti vastamielenosoittajaa joka oli vielä nainen. Tai vaikka siinä Kankaanpään tapauksessa jossa äärioikeistolainen miesjoukko oli kouluttautunut terroristisen rikoksen tekemistä varten.