HS: Tutkijat: lapsettomien miesten ylijäämä voi lisätä sosiaalisia konflikteja

Vierailija kirjoitti:

"Jopa koulujen oppikirjojen mukaan mies voi synnyttää."

 

MIstähän oppikirjasta nyt mahdat puhua?

"Asiayhteys: Kirjassa käsitellään sukupuolen moninaisuutta. Kirjan kuvituksena on yhdysvaltalainen transmies Thomas Beatie raskaana.Kohuttu lause: Kuvan yhteydessä olleessa kuvatekstissä todettiin: "Nykyään mieskin voi synnyttää."Seuraamukset: Kohun seurauksena Otava ilmoitti, että kuvatekstiä tai sen esitystapaa muutetaan tuleviin painoksiin, sillä sen koettiin irrotetun asiayhteydestään häiritsevästi."

Voi kun palstalaiset olisivat yhtä kiinnostuneita ja tarkkoja kaikesta kouluun liittyvästä (omien lasten kohdalla), kuin tämän yhden(jo poistetun) kuvatekstin suhteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä jämämiehet pitäisi laittaa kuoppaan ja ydinjätteelle suunniteltu suojakuori päälle. Se että ovat yksin on heistä itsestään eniten lähtöisin. Ei ainakaan naisten syy tai korjattavissa. Jos ei ole sosiaalisia taitoja, kukaan ei voi niitä tyhjästä tehdä.

Aika radikaaalia lopettaa ihmiset, jotka eivät saa kumppania. Siinä menisi monen veli, naapuri, kaveri, lääkäri  ja autonkorjaaja samalla. Ihan vain, koska sinusta kumppanin saaminen ilmeisesti määrittelee sen, saako ihminen elää.

Tämä nyt on vain kuvaus, jos et ymmärrä. Ihan kuin naisten pitäisi vain suostua huonompaan elämään, ettei miehelle tule paha mieli. 

Vierailija kirjoitti:

"Hmmm mistäköhän juontavat juurensa..."

 

Ihan sama mistä ne juontavat juurensa. Ei silti ole reilua eikä kohtuullista olettaa jokaisen miehen olevan väkivaltainen.

Voi kamala. Siis olettavat jokaisen olevan. Vaikka kuin todistais muuta. On se kyl. Onneksi naiset eivät ikinä koe mitään vastaavaa...asennoitumista...sukupuoleen liittyen...

Vierailija kirjoitti:

Lapsettomat miehet jonoon ja poistamme ongelman nips naps kuten teuraspossuilta.

-eläinlääkäriliitto

Loppuisi pahin naisenhimo siihen paikkaan 🍒🐷

Vierailija kirjoitti:

"Ööh, niin siis edelleenkin ketjun aihe oli miesten (tietty) ongelma ja sitten täällä aletaan kilpailla naisten ongelmilla...."

 

Sinä sanot sitä kilpailuksi koska koet uhkaksi jos puhutaan samalla mistään muusta. Minä koen asian niin että ihmiset yleensä tuntevat yhteenkuuluvuutta kun toinen kertoo miten hänelläkin on vastaava ongelma ja kokemus. Ei siis että se on kilpailua.

 

"ja sen jälkeen syyttämään miehiä aiheen kääntämisestä pois naisten ongelmista."

 

Jos luit tarkkaan, syytin sinua naisten ongelmien vähättelystä. Ja kuten sanoin, sosiaalisesti taitava ihminen hakee yhteenkuuluvuutta toisen kanssa, ei konfliktia. Ja se on aika lailla se miten myös pariutuminen toimii. Se ei toimi niin että suutut jos se toinen kertoo omista ongelmistaan vaan niin että sympatisoit niitä toisen ongelmia ja kerrot sitten omista vastaavista kokemuksistasi, et kilpaillen vaan ymmärrystä osoittaen, jolloin syntyy helpommin se yhteys ja ymmärrys kahden ihmisen välillä.

Tätä minä yritin sinulle selittää.

Olet fiksusti kantasi esittänyt. Mutta jos ei ole halukkuutta ymmärtää vaan tarve löytää riidan aihetta, sen löytää vaikka kukkaistutuksista (tätäkin palstalla kuulemma tapahtunut).

Vierailija kirjoitti:

"Otavan Kompassi-kirja"

 

Siis elämänkatsomustiedon kirja. No elämänkatsomustiedossa on tarkoitus esitellä neutraalisti erilaisia elämänkatsomuksia ja näkökulmia. Jos sinulle on ongelma että kerrotaan joidenkin ihmisten ajattelevan jollain tavalla niin se on hieman kummallinen näkemys.

Ja elämänkatsomustietoa eivät lue kaikki oppilaat vaan vain ne jotka eivät kuulu mihinkään uskontokuntaan.

Oli 7-9 luokkalaisten elämänkatsomuskirjassa. Yksi lause. Poistettu kuulemma. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuten itse ko. tutkimuskin toteaa, Suomen kaltaisissa yhteiskunnissa lapsettomien miesten ylijäämä ja siitä aiheutuvat ongelmat ovat ja tulevat jatkossakin olemaan marginaalisia.

Tässähän puhutaan nyt Itä-Aasian maista, joissa sukupuolittuneita abortteja harrastetaan, ja joissa jo aiemmissa tutkimuksissa on todettu, että lapsettomien miesten ylijäämä on johtanut paitsi rikollisuuden ja antisosiaalisen käytöksen lisääntymiseen, niin myös - ylläri, ylläri - sukupuolitautien lisääntymiseen. Näissä maissa arvioidaan, että ero miesten ja naisten hedelmällisyysluvuissa voi kasvaa jopa 20%. Miesten lapsettomuudella ja parisuhteettomuudella on negatiivinen vaikutus myös miesten itsensä terveyteen, parisuhde kun tutkitusti kohentaa miesten sekä psyykkistä että fyysistä terveyttä. Yhteiskunnallisesti sillä on merkitystä kansanterveyteen ja vanhustenhuoltoon.

Suomessahan vastaava ilmiö nähtiin 1800-luvun Pohjanmaalla, jossa "ylijäämäisten" naimattomien nuorten miesten turhautuminen ja toimettomuus, sosiaalisen aseman puute ja sitä myötä avioliiton puute johti väkivaltakulttuuriin ja rötöstelyyn, joka tunnetaan puukkojunkkaruutena, häjyinä. 

***

Mitä ilmiön torjumiseksi voidaan sitten tehdä? No, ensisijaisesti tietysti kohentaa naisten asemaa ja lukumäärää näissä sukupuolittuneiden aborttien maissa, joissa poikavauvoja suositaan tyttövauvojen kustannuksella. Toisekseen on tärkeää turvata miehille kunnolliset tulevaisuudennäkymät koulutuksen ja työuran kautta, ja siirtyä pois korostamasta miehen asemaa "perheenpäänä", isänä ja aviomiehenä, ja sen sijaan nähdä ihminen yksilönä.

"Toisekseen on tärkeää turvata miehille kunnolliset tulevaisuudennäkymät koulutuksen ja työuran kautta..."

 

 

Muussa samaa mieltä, mutta ihan yhtä turvattuja on miesten opiskelumahdollisuudet ja paremmat työnäkymät, kuin naisilla. Pitäisi ensin tunnistaa, missä kohtaa osa putoaa kelkasta ja panostaa sen estämiseen. Tasa-arvon pitää kuitenkin toteutua sukkupuolten välillä.

Miehillä, muilla kuin vanhoilla, on selvästi helpompaa kuin naisilla. Vain heikoimmat miehet ei pärjää. Jo ylipaino voi vaikeuttaa naisen työllistymistä huomattavasti.

Vierailija kirjoitti:

"Ja tämä tappelu tapahtuu...missä..."

 

Jossain netin syövereissä. Mutta eihän näistä woken turmiollisuudesta vuohkaavilla ole muutenkaan mitään käsitystä siitä mikä sen asian mittakaava oikeasti on. Olen esim. monesti törmännyt käsitykseen että Suomen yliopistot ovat täysin woken vallassa eikä siellä kukaan uskalla enää sanoa mitään että ei sano väärin. No kaksi omaa lastani on parhaillaan yliopistossa ja kysyin heiltä että näkyykö woke jotenkin heidän arjessaan. Kumpikin sanoin että ei sitten mitenkään, ei opetuksessa eikä kaveripiirissä. Ainoa jossa se näkyy on jotkut pienet ryhmät jotka joskus pitävät jotain spektaakkelia jossain joka sitten unohtuu saman tien.

No itse valmistuin muutama vuosi sitten. En myöskään tällaiseen törmännyt. Ja ihan erimielisiä keskusteluita käytiin. Se on aina ollut yliopistojen juttu. Samoin pienet radikalipurskahtelut. Tosin sellaistakaan ei viiden vuoden aikana omalle kohdalle sattunut. 

Vierailija kirjoitti:

Hesari taas polarisoimassa

Ai, kun kertoo tutkimuksesta? Ai niin, ei nykyään enää tykätä tutkimuksista, kun niiden tulos voi tuntua toisista ikävältä. Nykyään pitää uutisoida, kuten asiat koetaan! Tai siis, pieni kansanosa kokee.

Vierailija kirjoitti:

Ei kaikilla naisillakaan ole sosiaalisia taitoja. Kukaan ei ole siitä yhtään huolissaan. 

Irralliset naiset eivät joukkonakaan radikalisoidu. Senkun elävät omaa elämäänsä yleensä aika harmittomina. 

Mutta kuten täällä huomautettu, ei tuo "ongelma" koskekaan länsimaita. 

Vierailija kirjoitti:

"Eli sun pitäisi iloisesti lainata tuikituntemattomille autoasi, puhelintasi tai rahojasi, koska eihän ketään saisi epäillä potentiaaliseksi varkaaksi."

 

Tuo on hieman eri asia kuin epäillä neuvolaan tulevaa miestä väkivaltaiseksi. En lainaa autoani tuntemattomalle koska kukaan normaali tavallinen ihminen ei äkkiä pyydä tuntemattomalta autoa lainaksi. Sen sijaan lukemattomat ei-väkivaltaiset miehet käyvät neuvolassa osana perheeseen syntyvän vauvan hoitoa.

 

"Vai luuletko sä, että naisten varuillaan oleminen väkivallan suhteen on jotenkin eri juttu kuin sun varuillaan oleminen varkauksien suhteen?"

 

Nyt ei puhuttu siitä onko joku varuillaan vaikka yöllä kaupungilla tai siinä jos joku tuntematon tulee äkkiä juttelemaan. Nyt oli kyse siitä että mies jonka vaimo on raskaana on neuvolassa niin että onko häntä syytä noin heti lähtökohtaisesti syytä epäillä jostain. Ja ei ole.

No tuossa teidän tilanteessa oli siis kyse siitä, että neuvolassa halusivat olla ensinsijaisesti yhteydessä vaimoosi. Mikä on ymmärrettävää. Monessa mielessä. Jos sanoivat suoraan epäilevänsä, että sinä olet pahoinpitelijä ja rajoitat vaimosi elämää, on se tökerösti sanottu. Taka-ajatus on kuitenkin ollut vaimosi ja lapsesi hyvinvointi ja turvallisuus. 

Väärin ilmaistu ja oletan sinun tehneen siitä valituksen.

Kyllähän se täälläkin nähdään millaisia persuveijareita nämä ryhmä p i l l u t t o m a t ovat. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuten itse ko. tutkimuskin toteaa, Suomen kaltaisissa yhteiskunnissa lapsettomien miesten ylijäämä ja siitä aiheutuvat ongelmat ovat ja tulevat jatkossakin olemaan marginaalisia.

Tässähän puhutaan nyt Itä-Aasian maista, joissa sukupuolittuneita abortteja harrastetaan, ja joissa jo aiemmissa tutkimuksissa on todettu, että lapsettomien miesten ylijäämä on johtanut paitsi rikollisuuden ja antisosiaalisen käytöksen lisääntymiseen, niin myös - ylläri, ylläri - sukupuolitautien lisääntymiseen. Näissä maissa arvioidaan, että ero miesten ja naisten hedelmällisyysluvuissa voi kasvaa jopa 20%. Miesten lapsettomuudella ja parisuhteettomuudella on negatiivinen vaikutus myös miesten itsensä terveyteen, parisuhde kun tutkitusti kohentaa miesten sekä psyykkistä että fyysistä terveyttä. Yhteiskunnallisesti sillä on merkitystä kansanterveyteen ja vanhustenhuoltoon.

Suomessahan vastaava ilmiö nähtiin 1800-luvun Pohjanmaalla, jossa "ylijäämäisten" naimattomien nuorten miesten turhautuminen ja toimettomuus, sosiaalisen aseman puute ja sitä myötä avioliiton puute johti väkivaltakulttuuriin ja rötöstelyyn, joka tunnetaan puukkojunkkaruutena, häjyinä. 

***

Mitä ilmiön torjumiseksi voidaan sitten tehdä? No, ensisijaisesti tietysti kohentaa naisten asemaa ja lukumäärää näissä sukupuolittuneiden aborttien maissa, joissa poikavauvoja suositaan tyttövauvojen kustannuksella. Toisekseen on tärkeää turvata miehille kunnolliset tulevaisuudennäkymät koulutuksen ja työuran kautta, ja siirtyä pois korostamasta miehen asemaa "perheenpäänä", isänä ja aviomiehenä, ja sen sijaan nähdä ihminen yksilönä.

"Toisekseen on tärkeää turvata miehille kunnolliset tulevaisuudennäkymät koulutuksen ja työuran kautta..."

 

 

Muussa samaa mieltä, mutta ihan yhtä turvattuja on miesten opiskelumahdollisuudet ja paremmat työnäkymät, kuin naisilla. Pitäisi ensin tunnistaa, missä kohtaa osa putoaa kelkasta ja panostaa sen estämiseen. Tasa-arvon pitää kuitenkin toteutua sukkupuolten välillä.

Tämä kyseinen tutkimus ei nyt keskity meikäläisiin liberaaleihin demokratioihin vaan Aasian suuntaan, kulttuureihin, joissa miehen yhteiskunnallinen status määräytyy avioliiton ja (poika)lasten kautta. Eikä sielläkään tietenkään koske ns. länsimaistuneimpia yhteiskuntaluokkia vaan slummien ja kaukaisten pikkukylien varatonta väestöä, sitä maailman suurta hiljaista enemmistöä. Siellä on tämä lapsettomien miesten tikittävä aikapommi.

Ainakin lapsettomien arabimiesten ylimäärä tunnetusti ;) mutta nauttikaa vassut äänestyksenne tuloksista, lisää on tulossa <3 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuten itse ko. tutkimuskin toteaa, Suomen kaltaisissa yhteiskunnissa lapsettomien miesten ylijäämä ja siitä aiheutuvat ongelmat ovat ja tulevat jatkossakin olemaan marginaalisia.

Tässähän puhutaan nyt Itä-Aasian maista, joissa sukupuolittuneita abortteja harrastetaan, ja joissa jo aiemmissa tutkimuksissa on todettu, että lapsettomien miesten ylijäämä on johtanut paitsi rikollisuuden ja antisosiaalisen käytöksen lisääntymiseen, niin myös - ylläri, ylläri - sukupuolitautien lisääntymiseen. Näissä maissa arvioidaan, että ero miesten ja naisten hedelmällisyysluvuissa voi kasvaa jopa 20%. Miesten lapsettomuudella ja parisuhteettomuudella on negatiivinen vaikutus myös miesten itsensä terveyteen, parisuhde kun tutkitusti kohentaa miesten sekä psyykkistä että fyysistä terveyttä. Yhteiskunnallisesti sillä on merkitystä kansanterveyteen ja vanhustenhuoltoon.

Suomessahan vastaava ilmiö nähtiin 1800-luvun Pohjanmaalla, jossa "ylijäämäisten" naimattomien nuorten miesten turhautuminen ja toimettomuus, sosiaalisen aseman puute ja sitä myötä avioliiton puute johti väkivaltakulttuuriin ja rötöstelyyn, joka tunnetaan puukkojunkkaruutena, häjyinä. 

***

Mitä ilmiön torjumiseksi voidaan sitten tehdä? No, ensisijaisesti tietysti kohentaa naisten asemaa ja lukumäärää näissä sukupuolittuneiden aborttien maissa, joissa poikavauvoja suositaan tyttövauvojen kustannuksella. Toisekseen on tärkeää turvata miehille kunnolliset tulevaisuudennäkymät koulutuksen ja työuran kautta, ja siirtyä pois korostamasta miehen asemaa "perheenpäänä", isänä ja aviomiehenä, ja sen sijaan nähdä ihminen yksilönä.

"Toisekseen on tärkeää turvata miehille kunnolliset tulevaisuudennäkymät koulutuksen ja työuran kautta..."

 

 

Muussa samaa mieltä, mutta ihan yhtä turvattuja on miesten opiskelumahdollisuudet ja paremmat työnäkymät, kuin naisilla. Pitäisi ensin tunnistaa, missä kohtaa osa putoaa kelkasta ja panostaa sen estämiseen. Tasa-arvon pitää kuitenkin toteutua sukkupuolten välillä.

Tämä kyseinen tutkimus ei nyt keskity meikäläisiin liberaaleihin demokratioihin vaan Aasian suuntaan, kulttuureihin, joissa miehen yhteiskunnallinen status määräytyy avioliiton ja (poika)lasten kautta. Eikä sielläkään tietenkään koske ns. länsimaistuneimpia yhteiskuntaluokkia vaan slummien ja kaukaisten pikkukylien varatonta väestöä, sitä maailman suurta hiljaista enemmistöä. Siellä on tämä lapsettomien miesten tikittävä aikapommi.

Ihme retoriikkaa väittää että mies joka ei saa r aiskata naista on joku "tikittävä aikapommi". Vinkkini naisena on että räjäytä se pommi hallitusti ja asia on sillä pläkki, jos miehet eivät osaa käyttäytyä ja nauttia elämästään ilman naista r aiskattavana. Ei tänne mitään aikapommeja tarvita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä jämämiehet pitäisi laittaa kuoppaan ja ydinjätteelle suunniteltu suojakuori päälle. Se että ovat yksin on heistä itsestään eniten lähtöisin. Ei ainakaan naisten syy tai korjattavissa. Jos ei ole sosiaalisia taitoja, kukaan ei voi niitä tyhjästä tehdä.

Aika radikaaalia lopettaa ihmiset, jotka eivät saa kumppania. Siinä menisi monen veli, naapuri, kaveri, lääkäri  ja autonkorjaaja samalla. Ihan vain, koska sinusta kumppanin saaminen ilmeisesti määrittelee sen, saako ihminen elää.

Tämä nyt on vain kuvaus, jos et ymmärrä. Ihan kuin naisten pitäisi vain suostua huonompaan elämään, ettei miehelle tule paha mieli. 

Kaikki saavat nauttia elämästään ilman kumppania ihan rauhassa. Mutta jos se johtaa tuollaiseen terrorismiin, että jos ette anna pimpukkaa niin räjähdämme tai alamme rettelöitsemään niin nappi otsaan ilman mitään neuvotteluja. Terroristien kanssa ei neuvotella.

Vierailija kirjoitti:

Ainakin lapsettomien arabimiesten ylimäärä tunnetusti ;) mutta nauttikaa vassut äänestyksenne tuloksista, lisää on tulossa <3 

Suomalaisille ylijäämäjunkkareille Amerikan siirtolaisuus osoittautui lopulta sellaiseksi varaventtiiliksi, joka lopetti väkivallan ja rötöstelyn kierteen Pohjanmaalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun matuja nyt otetaan maahan niin pitäisi ehdottomasti ottaa kumpaakin sukupuolta 50/50 suhteessa.

Tähän mennessä naisia muualta on vain vähän vähemmän, kuin miehiä. Tämä on joku outo palstavääristymä, et jostain lappaa pelkästään miehiä ja kaikki suomalaiset naiset haluaa niitä. Enempää ette voisi olla väärässä.

No MUTKU ne vie meidän työpaikat ja naiset!!! 

Ja samaanaikaan: Ne vaan lorvii meidän rahoilla kelagoldilla eikä me suominaisia haluttaisikaan!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ja tämä tappelu tapahtuu...missä..."

 

Jossain netin syövereissä. Mutta eihän näistä woken turmiollisuudesta vuohkaavilla ole muutenkaan mitään käsitystä siitä mikä sen asian mittakaava oikeasti on. Olen esim. monesti törmännyt käsitykseen että Suomen yliopistot ovat täysin woken vallassa eikä siellä kukaan uskalla enää sanoa mitään että ei sano väärin. No kaksi omaa lastani on parhaillaan yliopistossa ja kysyin heiltä että näkyykö woke jotenkin heidän arjessaan. Kumpikin sanoin että ei sitten mitenkään, ei opetuksessa eikä kaveripiirissä. Ainoa jossa se näkyy on jotkut pienet ryhmät jotka joskus pitävät jotain spektaakkelia jossain joka sitten unohtuu saman tien.

No itse valmistuin muutama vuosi sitten. En myöskään tällaiseen törmännyt. Ja ihan erimielisiä keskusteluita käytiin. Se on aina ollut yliopistojen juttu. Samoin pienet radikalipurskahtelut. Tosin sellaistakaan ei viiden vuoden aikana omalle kohdalle sattunut. 

Ainut woke mitä mä yliopistolla kohtasin ole se, kun yhden kielen opettaja kysyi oppilailta yhden kerran, millä termillä he haluavat heitä kutsuttavan (esim HE/HIM, SHE/HER jne).

Siinä kaikki. EIkä kukaan halunut itseään kutsuttavan yksisarviseksi tai miksikään omituiseksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun kyse ei ole niistä lapsista. Kyse on yleensä   siitä ettei noilla miehillä ole naista helpottamassa ja voitelemassa heidän elämää ja tekemässä kaikki ikävät ja tylsät työt. Niin, ja synnyttämässä ja hoitamassa 100% ne mahdolliset lapset. Oikeasti he kaipaavat huolehtivaa äitiä jolta saa myös seksiä. 

Sanomattakin selvää että naiselle paska diili.

Tämän tutkimuksen kontekstissa kyse on nimenomaan niistä lapsista, jotka noissa yhteiskunnissa määrittävät miehen arvon ja aseman sekä muodostavat miehen (ja naisen) vanhuudenturvan, kun mitään eläke- ja sosiaaliturvasysteemejä ei noissa maissa ole.

Diili on paska sekä miehille että naisille.

Meillä on toisin.

Ei kovin toisin, Edelleenkin nainen kantaa sekä työtaakan että taloudellisen riskin, samalla kun vapaamatkustajamiehet täällä vinkuvat tuhansittain kommentteja, joissa  kuvittelevat olevansa oikeutettuja runkkaamaan toisen ihmisen sisään.

Öööö, no meillä nyt kuitenkin on edelleen terveydenhoito, neuvolat, sairaalat ja synnärit, päivähoito, koulutus, lapsilisät, palkalliset äitiys- ym. vanhempainvapaat, lomat, sairaslomat, kotihoidontuet, vammaistuet, asumistuet, opintotuet, työttömyyskorvaus, takuueläke, kuntoutustuet. Puhdasta vettä tulee hanasta, sähköä rasiasta, lämpöä patterista, on vesivessat, pesukoneet, astianpesukoneet ja imurit. Kyllä meillä vaan on ihan toisin kuin jossakin Intian slummissa, jossa naisella kuluu pelkästään puhtaan veden hankintaan jo 2-4 tuntia, ruuan laittoon toiset 2-4 tuntia ja yleiseen käymäläänkin on pitkä matka ja pitkät jonot. Ei siellä taida olla aikaa roikkua Vauva-palstalla.

Sinusta siis se, että Intiassa naisten elämä on kovempaa, kuin naisten elämä Suomessa, on ok suomalaisen miehen loisia suomalaisessa avioliitossa?? Onko tässä joku logiikka?