Miksi jotkut liittyvät jehovantodistajiin tai helluntaikirkkoon kun tulevat uskoon?

Kaverini pyöri yläkoululaisena romanien porukassa. Hänestä oli hienoa erilaiset säännöt, miehiä ylentävä kulttuuri ja naisten hameet. Aikuisena alkoi jehovantodistajaksi. Hän jaksaa kehua miten hyviä ja suvaitsevaisia todistajat ovat. Minusta nuoruuden innostuksella on yhteyttä nykyiseen meininkiin. On tiivis yhteisö tiukkoinen sääntöineen. Hän pukeutuu taas pitkiin hameisiin eikä kotona voi tehdä mitään kysymättä mieheltä lupaa. Mies oli lapsena vanhempiensa mukana todistajissa ja palannut vaimonsa myötä heihin. Hän ei ole mielestäni yhtä innokas todistaja kuin vaimonsa. Kun asiaa ajattelen niin kaverini ei puhu uskosta, Jeesuksesta tai Jehovasta, vaan asioista, jotka liittyvät yhteisöön kuulumiseen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haureellinen nainen? Ja ota itsellesi. Justiisa. 

 

Tulkaa nyt vielä kertomaan, miten Raamatussa ei ole naisvihaa. 

Ei ole naisvihaa vaan hierarkiaa ja ohjeita millainen.on kunnollinen nainen, joka kunnioittaa miestään

Olet siis sokea ja sovinisti. 

Olen itse ev.lut. kirkon rivijäsen, muutaman kerran vuodessa käyn kirkossa. Olen käynyt myös vapaakirkon, helluntailaisten ja eräiden muiden tilaisuuksissa.  Usein musiikki koskettaa sydäntäni eniten, Uskontoon kielteisesti suhtautuvilla tuntuu joskus olevan käsitys, että ääriliikkeisiin kuuluvat henkilöt edustavat tyypillisiä  "uskovaisia" toisinaan rajoittavina pidettyinä mielipiteineen.  Niinhän ei toki ole. Jokainen tulee uskollaan autuaaksi. 

Vierailija kirjoitti:

Haureellinen nainen? Ja ota itsellesi. Justiisa. 

 

Tulkaa nyt vielä kertomaan, miten Raamatussa ei ole naisvihaa. 

Nykynaiset nyt vasta tarvitseekin jeesusta.

Vierailija kirjoitti:

Raamatun mukaan usko ei ole tarkoitettu elettäväksi yksin:

Yhteys toisiin uskoviin on käsky:
“Älkää jättäkö omaa seurakunnankokoustanne…” (Hepr. 10:25)

Seurakunta on yksi ruumis, ei yksittäisiä osia erillään:
“Te olette Kristuksen ruumis, ja kukin osaltanne hänen jäseniään.” (1. Kor. 12:27)

Uskovat tarvitsevat toisiaan:
“Ei silmä voi sanoa kädelle: ‘En tarvitse sinua.’” (1. Kor. 12:21)

Yhdessä rakennutaan ja pysytään uskossa:
“Kehottakaa toisianne joka päivä…” (Hepr. 3:13)

Toki, mutta seurakuntien ongelma on se, ettei niillä ole päätä ollenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Serkkuni on helluntailainen. Se mitä en niissä ymmärrä, on se että voivat olla vaikka minkälaisia rikoksia tehneitä, mutta kun heillä on usko Jeesukseen, pääsy taivaaseen on taattu. Serkkunikin on pettänyt aikanaan lastensa isää tämän kaverin kanssa ja mennyt uudestaan naimisiin. Eli jotkut elävät todella syntisesti ja minun mielestäni rikkovat Raamatun ohjeita mutta silti ovat varmoja että taivaaseen pääsevät riippumatta omasta käytöksestään,

Tämä minuakin on ihmetyttänyt. Vaikka olen itsekin käynyt helluntailaisten tilaisuuksissa, ja pyytänyt tähän asiaan selvennystä, en ole tarpeeksi selvää vastausta saanut. Pelkkää ympäripyöreää selitystä. Eli jos täällä nyt olisi joku, joka osaisi kertoa, niin kertokoon minulle:Miksi omilla teoilla ei olemitään merkitystä että pääsee taivaaseen, miten voi riittää vain usko Jeesukseen?

Vierailija kirjoitti:

Koska eksyneet lampaat juoksevat totuuden perässä. Totuus tappaa armon ja armo totuuden. Ihmiset rakastavat sitä pimeyteen vievää totuutta enemmän kuin vapauttavaa armoa.

Tämä juuri on sellaista diibadaabaa, jossa ei ole päätä ei häntää.

Eli kerrotko vielä, mikä se totuus on ja miksi se vie pimeyteen? Raamattuhan kertoo, että totuus vapauttaa.

Vierailija kirjoitti:

Serkkuni on helluntailainen. Se mitä en niissä ymmärrä, on se että voivat olla vaikka minkälaisia rikoksia tehneitä, mutta kun heillä on usko Jeesukseen, pääsy taivaaseen on taattu. Serkkunikin on pettänyt aikanaan lastensa isää tämän kaverin kanssa ja mennyt uudestaan naimisiin. Eli jotkut elävät todella syntisesti ja minun mielestäni rikkovat Raamatun ohjeita mutta silti ovat varmoja että taivaaseen pääsevät riippumatta omasta käytöksestään,

Helluntaiseurakunnassa ja niiden tapahtumissa on valtava määrä m*ustalaisia ja vankilassa olleita.

Vierailija kirjoitti:

Seurakuntayhteys. Miksi en ole liittynyt hellareihin vaikka haluaisin, on koska pelkään paikallisessa seurakunnassa olevan jooga-väkeä. Ev.lut. seurakunnassa, josta olen eronnut ja olen aloituksen kuvaama "sitoutumaton", on paljon joogan harrastajia ym uushenkisiä.

Ei hellareissa ainakaan vielä ole joogaa. 

Luterilainen kirkko on jo menetetty kaikelle hömpötykselle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Serkkuni on helluntailainen. Se mitä en niissä ymmärrä, on se että voivat olla vaikka minkälaisia rikoksia tehneitä, mutta kun heillä on usko Jeesukseen, pääsy taivaaseen on taattu. Serkkunikin on pettänyt aikanaan lastensa isää tämän kaverin kanssa ja mennyt uudestaan naimisiin. Eli jotkut elävät todella syntisesti ja minun mielestäni rikkovat Raamatun ohjeita mutta silti ovat varmoja että taivaaseen pääsevät riippumatta omasta käytöksestään,

Tämä minuakin on ihmetyttänyt. Vaikka olen itsekin käynyt helluntailaisten tilaisuuksissa, ja pyytänyt tähän asiaan selvennystä, en ole tarpeeksi selvää vastausta saanut. Pelkkää ympäripyöreää selitystä. Eli jos täällä nyt olisi joku, joka osaisi kertoa, niin kertokoon minulle:Miksi omilla teoilla ei olemitään merkitystä että pääsee taivaaseen, miten voi riittää vain usko Jeesukseen?

Jumala on valinnut henkilöt jotka pääsevät ja eivät pääse jo ennen heidän syntymäänsä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Serkkuni on helluntailainen. Se mitä en niissä ymmärrä, on se että voivat olla vaikka minkälaisia rikoksia tehneitä, mutta kun heillä on usko Jeesukseen, pääsy taivaaseen on taattu. Serkkunikin on pettänyt aikanaan lastensa isää tämän kaverin kanssa ja mennyt uudestaan naimisiin. Eli jotkut elävät todella syntisesti ja minun mielestäni rikkovat Raamatun ohjeita mutta silti ovat varmoja että taivaaseen pääsevät riippumatta omasta käytöksestään,

Tämä minuakin on ihmetyttänyt. Vaikka olen itsekin käynyt helluntailaisten tilaisuuksissa, ja pyytänyt tähän asiaan selvennystä, en ole tarpeeksi selvää vastausta saanut. Pelkkää ympäripyöreää selitystä. Eli jos täällä nyt olisi joku, joka osaisi kertoa, niin kertokoon minulle:Miksi omilla teoilla ei olemitään merkitystä että pääsee taivaaseen, miten voi riittää vain usko Jeesukseen?

Olet tavallaan oikeassa: ei Jumala siunaakaan kaikkea häröilyä, vaikka ihmiset siunaisivat. Jumalan ei tarvitse kantojaan muuttaa.

Jos pettää entistä puolisoaan ja menee sen uuden tyypin kans naimisiin niin ei hyvä heilu. Sellainen vaarantaa pelastuksensa pahasti.

Lisäksi uskoviakin koskee ihan maallinen laki ja rangaistukset.

-ei hellari, mutta paljon hellareissa pyörivä

Vierailija kirjoitti:

Serkkuni on helluntailainen. Se mitä en niissä ymmärrä, on se että voivat olla vaikka minkälaisia rikoksia tehneitä, mutta kun heillä on usko Jeesukseen, pääsy taivaaseen on taattu. Serkkunikin on pettänyt aikanaan lastensa isää tämän kaverin kanssa ja mennyt uudestaan naimisiin. Eli jotkut elävät todella syntisesti ja minun mielestäni rikkovat Raamatun ohjeita mutta silti ovat varmoja että taivaaseen pääsevät riippumatta omasta käytöksestään,

Taivaaseen pääsy ei riipu hyvistä tai pahoista teoista vaan sydämentason kääntymisestä pahasta. Jos teoilla yrittää päästä taivaaseen nin on täytettävä sitten koko Laki eikä vain jotain oman mukavuus ja vahvuus alueen kohtaa. Ne ketkä ei pysty eli 100% osalle on Armo. Katsomalla toisten ihmisten tekemisiin, mitä jos ottaisit peilin omaan käteen ja katsot kuka sielä on. Joka rikkoo yhtä osaa on syyllinen koko Lakiin, sillä on myös sanottu jne jne... 

Että siitä vaan sitten suorittamaan!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Serkkuni on helluntailainen. Se mitä en niissä ymmärrä, on se että voivat olla vaikka minkälaisia rikoksia tehneitä, mutta kun heillä on usko Jeesukseen, pääsy taivaaseen on taattu. Serkkunikin on pettänyt aikanaan lastensa isää tämän kaverin kanssa ja mennyt uudestaan naimisiin. Eli jotkut elävät todella syntisesti ja minun mielestäni rikkovat Raamatun ohjeita mutta silti ovat varmoja että taivaaseen pääsevät riippumatta omasta käytöksestään,

Tämä minuakin on ihmetyttänyt. Vaikka olen itsekin käynyt helluntailaisten tilaisuuksissa, ja pyytänyt tähän asiaan selvennystä, en ole tarpeeksi selvää vastausta saanut. Pelkkää ympäripyöreää selitystä. Eli jos täällä nyt olisi joku, joka osaisi kertoa, niin kertokoon minulle:Miksi omilla teoilla ei olemitään merkitystä että pääsee taivaaseen, miten voi riittää vain usko Jeesukseen?

En kuulu mihinkän uskonnolliseen yhteisöön. Helluntailaisuudessa on Helluntaiseurakuntien koulupalvelun mukaan seitsemän periaatetta eli pointtia

Olen antanut itselleni ymmärtää kaiken synnin olevan samalla viivalla, johon Jeesuskin viittasi ensimmäisen kiven heittämisellä kivitystilanteessa, jolloin kaikki olemme syntisiä. Näinpä parannuksen tekeminen, syntien anteeksisaaminen ja Jeesuksen armo voi koskea kaikkia samalla viivalla olevia, so kaikkea syntiä. 

En osaa sanoa allekirjoittavatko helluntailaiset tätä täysin, mutta ihminen ei edes tiennyt koko syntiä olevan olemassa ennen kuin söi hyvän- ja pahantiedon puusta. Samalla kun silmät aukenivat, paljastui synnin olemassaolo.  

Jehovan todistajat on paha harhaoppi ja sillä ei ole mitään tekemistä protestanttisen Helluntailiikkeen kanssa. Heillä ei ole edes Raamattua vaan oma väännös.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Serkkuni on helluntailainen. Se mitä en niissä ymmärrä, on se että voivat olla vaikka minkälaisia rikoksia tehneitä, mutta kun heillä on usko Jeesukseen, pääsy taivaaseen on taattu. Serkkunikin on pettänyt aikanaan lastensa isää tämän kaverin kanssa ja mennyt uudestaan naimisiin. Eli jotkut elävät todella syntisesti ja minun mielestäni rikkovat Raamatun ohjeita mutta silti ovat varmoja että taivaaseen pääsevät riippumatta omasta käytöksestään,

Taivaaseen pääsy ei riipu hyvistä tai pahoista teoista vaan sydämentason kääntymisestä pahasta. Jos teoilla yrittää päästä taivaaseen nin on täytettävä sitten koko Laki eikä vain jotain oman mukavuus ja vahvuus alueen kohtaa. Ne ketkä ei pysty eli 100% osalle on Armo. Katsomalla toisten ihmisten tekemisiin, mitä jos ottaisit peilin omaan käteen ja katsot kuka sielä on. Joka rikkoo yhtä osaa on syyllinen koko Lakiin, sillä on myös sanottu jne jne... 

Että siitä vaan sitten suorittamaan!

En tarkoita nyt mitään suorittamista, vaan sitä, että eikö juuri teoilla osoiteta miten hyvä ihminen on lähimmäisiään kohtaan?

On helppo vain puhua miten pitäisi auttaa muita, mutta jos ei käytännössä mitään sellaista tee, mitä hyötyä pelkistä ajatuksista on?

On kyseessä sitten evankelius-luterialainen kirkko, kreikkalaiskatolinen kirkko, helluntailaisuus, tai Jehovantodistajat, niin kaste on ehdoton vaatimus. Sen jälkeen omaa uskontoa ei sitten saa kritisoida, vaan pitää uskoa sen mukaan, miten käsketään uskoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse ajattelin että jollain lailla rikkinäiset ihmiset tarvitsevat jotain äärikokoemuksia.

Olet varmaan oikeassa. Olen muutaman kerran käynyt helluntaiseurakunnassa ja huomasin, että sinne ajautuu entisiä päihdeongelmaisia tai muita mielenter eyden kanssa kamppailevia.  Ja siellähän heille kerrotaan, että Jeesus on pelastanut heidät vaikka olisi mitä tehnyt. Minulle ei oikein avautunut se, miksi omilla teoilla ei ole merkitystä, vaan vain sillä että on usko Jeesukseen. Voit olla vaikka murhaaja, mutta taivaaseen pääset kunhan vain uskot.

On sekin jo paljon, että itse uskoo pelastuneensa, monia on joiden on vaikea uskoa.  Syy voi olla pienikin moka.  Raamattu opettaa, teoilla merkitystä, pahoilla enimmäkseen muille ihmisille, mutta parannuksen tehneelle myös hyvillä teoilla.

"On helppo vain puhua miten pitäisi auttaa muita, mutta jos ei käytännössä mitään sellaista tee, mitä hyötyä pelkistä ajatuksista on?"

Niinhän se on, mutta käytännössä se menee niin, että kun kumartaa toiselle, niin näyttää toiselle persettä. Aina joku loukkaantuu, jos tekee toiselle hyvää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haureellinen nainen? Ja ota itsellesi. Justiisa. 

 

Tulkaa nyt vielä kertomaan, miten Raamatussa ei ole naisvihaa. 

Ei ole naisvihaa vaan hierarkiaa ja ohjeita millainen.on kunnollinen nainen, joka kunnioittaa miestään

Tuossa Hoosean tekstissä Hoosea todella kunnioitti vaimoaan Gomeria ja armahti. Hän lunasti Gomerin takaisin rahalla ja viljatuotteilla kun vaimo ei ollut järin kunnollinen. Hoosea 3:1-3 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Serkkuni on helluntailainen. Se mitä en niissä ymmärrä, on se että voivat olla vaikka minkälaisia rikoksia tehneitä, mutta kun heillä on usko Jeesukseen, pääsy taivaaseen on taattu. Serkkunikin on pettänyt aikanaan lastensa isää tämän kaverin kanssa ja mennyt uudestaan naimisiin. Eli jotkut elävät todella syntisesti ja minun mielestäni rikkovat Raamatun ohjeita mutta silti ovat varmoja että taivaaseen pääsevät riippumatta omasta käytöksestään,

Taivaaseen pääsy ei riipu hyvistä tai pahoista teoista vaan sydämentason kääntymisestä pahasta. Jos teoilla yrittää päästä taivaaseen nin on täytettävä sitten koko Laki eikä vain jotain oman mukavuus ja vahvuus alueen kohtaa. Ne ketkä ei pysty eli 100% osalle on Armo. Katsomalla toisten ihmisten tekemisiin, mitä jos ottaisit peilin omaan käteen ja katsot kuka sielä on. Joka rikkoo yhtä osaa on syyllinen koko Lakiin, sillä on myös sanottu jne jne... 

Että siitä vaan sitten suorittamaan!

En tarkoita nyt mitään suorittamista, vaan sitä, että eikö juuri teoilla osoiteta miten hyvä ihminen on lähimmäisiään kohtaan?

On helppo vain puhua miten pitäisi auttaa muita, mutta jos ei käytännössä mitään sellaista tee, mitä hyötyä pelkistä ajatuksista on?

Hyvät teot on hengen hedelmä ja jos edelleen elää pahaa tehden tai ainakaan ei pidä sitä pahana on nin voi kysyä onko tälläinen ihminen Uskossa. Kyllähän Uskovainenkin elää edelleen lihassa ja kaikki lankeaa enemmän tai vähemmän. Se on Hengen kilvoittelua lihaa vastaan ja muita pahoja henkiä vastaan. En itse ainakaan osoittele ketään sormella joka painii homoseksuaalisuuden, huumeiden, alkoholin,pornon, tupakan jne... kanssa niin kauan kuin hän on Kristitty ja sanoo sen synniksi. Esim lestadiolaisilla on hyväksyntä tupakan suhteen ja se on minusta vähän itsepetosta kun se on addiktoiva ja haitallinen ja siitä ei tarvitsisi tehdä parannusta. Monesti parannuksen teko nähdään ihmiskeskeisenä suorittamisena kun se todellisuudessa on PyhänHengen työtä joka joskus vapauttaa kerralla täysin mutta joskus ihmiseen jää kuin piikki lihaan ei se tarkoita sitä että se on Uskon puutteesta. Täydellisiähän meistä ei tule tässä ajassa koskaan.