Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sosiaalinen normi on myös erityisen vahva, jos siitä poikkeaminen aiheuttaa isoja seurauksia. Yhteisöstä ulossulkeminen on hyvin jyrkkä seuraus. 

Taidat olla hyvin tietoinen siitä, ettei vl-yhteisöstä suljeta ketään ulos. Yleensä uskosta luopuneet jättäytyvät itse pois.

Tunnetko lainkaan vanhoillislestadiolaisuutta?

Vanhoillislestadiolaisuudessa tehdään selvä ero liikkeeseen kuuluvien ja kuulumattomien välillä. Karttaminen ei ole herätysliikkeen (enää) virallinen opillinen ohje, mutta sitä esiintyy edelleen käytännössä. Se koetaan usein henkisenä väkivaltana.

No miten tuota karttamista tehdään käytännössä?

Jumalan tervettä ei sanota enää, jos toista ei pidetä vl-uskovana. Tevehdys myös ohitetaan, jos joku epäilyttävä sitä yrittää. Nähty on. 

Ei kuulosta kovin pahalta kun vertaa siihen, että Jehovan todistajat katkoo välit. Lestadiolaisuudesta eronneita kuitenkin tervehditään muilla tavoin.

😭

Tervehditään muilla tavoilla, kuten esimerkiksi kutsumalla Saatanan lapseksi😉

Mikä sinut ajaa tarttumaan tuohon selkeästi väärään tietoon ja levittämään sitä? Raamatussa sanotaan että kaikki minkä tahdotte ohmisten tekevän teille, tehkää heille. Olisiko sinusta kiva että omasta ryhmästäsi levitettäisiin väärää tietoa?

 

Kuka tahansa jolla on normaali luetun ymmärtämisen taito tajuaa että muilla tavoin tervehtiminen tarkoittaa vaikka hei, moi, terve tai päivää.

Joo tarkoittaa. Mutta mikä kumma siinä on, että aina, siis ihan aina, pitää erotella ihmiset eri kategorioihin tervehtimällä eri tavalla. Vaikka jokaisen sukujuhlan aluksi pitää tehdä tämä tympeä rituaali. Tulee aina tosi ikävä tunnelma heti alkuun. 

Tuo oli siis kysymys, vaikka kysymysmerkki jäi puuttumaan. Siis: miksi? Eikö vaikka kastetilaisuudessa olisi tärkeämpää korostaa, että me kaikki tässä ollaan vauvan elämässä mukana eikä erotella ihmisiä. 

Sama kokemus. Korostuu vielä, jos paikalla on vlpappi. Tulee kyllä selväksi, ketkä ovat niitä toisen luokan kansalaisia. Ei tee enää mieli osallistua mihinkään kinkereihin. 

Vl-ihmisille ei ole toisen luokan kansalaisia. He uskovat jokaisen olevan saman arvoinen Jumalan edessä. Jokainen on syntinen, ja jokaisella on mahdollisuus uskoa synnit anteeksi.

 

Tuo tervehdys käytännössä vain sanoo: "minä olen uskonut tähän asti synnit anteeksi, oletko sinä?"

 

Kieltämättä vähän uhriutuva sävy viestissäsi.

Ja silti tuota tervehdystä käytetään nimenomaan toisia vanhoillislestadiolaisia tervehdittäessä. Onko teillä siis tapana kyseenalaistaa toisen usko joka kerta, kun tapaatte ja tervehditte?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei 7375 perusteletko miten kaikki muut kuin vl on mielestäsi toisen luokan kansalaisia?

Miksi minun pitäisi perustella sellainen väite, mitä mieltä en ole. Kerroin vain mitä mieltä vl on😉

Haluan tietää mistä olet saanut tuon käsityksen. Tuleeko niitä perusteluja vai pitääkö minun olettaa että olet ikävä palstahullu joka ilkeilee ilkeilyn ilosta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei 7375 perusteletko miten kaikki muut kuin vl on mielestäsi toisen luokan kansalaisia?

Miksi minun pitäisi perustella sellainen väite, mitä mieltä en ole. Kerroin vain mitä mieltä vl on😉

Haluan tietää mistä olet saanut tuon käsityksen. Tuleeko niitä perusteluja vai pitääkö minun olettaa että olet ikävä palstahullu joka ilkeilee ilkeilyn ilosta?

Vuosikymmenien kokemus. Jaottelevat kaikki ihmiset teihin ja meihin, sekä taivaaseen ja helvettiin menijöiksi. Varmaan osaat päätellä kumpaan paikkaan kumpikin on heidän mielestään menossa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei 7375 perusteletko miten kaikki muut kuin vl on mielestäsi toisen luokan kansalaisia?

Miksi minun pitäisi perustella sellainen väite, mitä mieltä en ole. Kerroin vain mitä mieltä vl on😉

Haluan tietää mistä olet saanut tuon käsityksen. Tuleeko niitä perusteluja vai pitääkö minun olettaa että olet ikävä palstahullu joka ilkeilee ilkeilyn ilosta?

Viimeinen lauseesi osui maaliin 🎯

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei 7375 perusteletko miten kaikki muut kuin vl on mielestäsi toisen luokan kansalaisia?

Miksi minun pitäisi perustella sellainen väite, mitä mieltä en ole. Kerroin vain mitä mieltä vl on😉

Äläpä mitätöi mun tunteita. Jos kerron, että minusta tuo eri ihmisten tervehtiminen eri tavalla aiheuttaa todella epäkohteliaana tapana ikävän olon, niin sitten asia on niin.   Siitähän te ette tietenkään välitä mitään, ihan sama teille, niin ihania te olette. 

Kristinuskon irvikuva, sanoi joku täällä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei 7375 perusteletko miten kaikki muut kuin vl on mielestäsi toisen luokan kansalaisia?

Miksi minun pitäisi perustella sellainen väite, mitä mieltä en ole. Kerroin vain mitä mieltä vl on😉

Haluan tietää mistä olet saanut tuon käsityksen. Tuleeko niitä perusteluja vai pitääkö minun olettaa että olet ikävä palstahullu joka ilkeilee ilkeilyn ilosta?

Vuosikymmenien kokemus. Jaottelevat kaikki ihmiset teihin ja meihin, sekä taivaaseen ja helvettiin menijöiksi. Varmaan osaat päätellä kumpaan paikkaan kumpikin on heidän mielestään menossa?

Ymmärrän jos tuo tuntuu joistain ikävältä. Kuitenkin maailmassa on useita liikkeitä esim. kristinusko joiden viralliset opit ovat samansuuntaisia. Miksi se ei haittaa?

Ja ylipäätään, miksi vaivata päätä sillä mitä muut ajattelee kun ei usko heidän oppeihinsa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei 7375 perusteletko miten kaikki muut kuin vl on mielestäsi toisen luokan kansalaisia?

Miksi minun pitäisi perustella sellainen väite, mitä mieltä en ole. Kerroin vain mitä mieltä vl on😉

Haluan tietää mistä olet saanut tuon käsityksen. Tuleeko niitä perusteluja vai pitääkö minun olettaa että olet ikävä palstahullu joka ilkeilee ilkeilyn ilosta?

Vuosikymmenien kokemus. Jaottelevat kaikki ihmiset teihin ja meihin, sekä taivaaseen ja helvettiin menijöiksi. Varmaan osaat päätellä kumpaan paikkaan kumpikin on heidän mielestään menossa?

Niinpä!

Ei tätä voi olla huomaamatta, ainakaan jos on tekemisissä useamman vl-henkilön kanssa. Kahden kesken ei samaa niin selvästi huomannut, mutta kun paikalla oli ueampi vl tilanne muuttui. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei 7375 perusteletko miten kaikki muut kuin vl on mielestäsi toisen luokan kansalaisia?

Miksi minun pitäisi perustella sellainen väite, mitä mieltä en ole. Kerroin vain mitä mieltä vl on😉

Äläpä mitätöi mun tunteita. Jos kerron, että minusta tuo eri ihmisten tervehtiminen eri tavalla aiheuttaa todella epäkohteliaana tapana ikävän olon, niin sitten asia on niin.   Siitähän te ette tietenkään välitä mitään, ihan sama teille, niin ihania te olette. 

 

Kristinuskon irvikuva, sanoi joku täällä. 

Tietysti on epäkohteliasta, ja sehän kumpuaa juuri tästä, että pitävät muita toisen luokan kansalaisina😉

Löytyykö muuten Raamatusta esimerkkiä siitä, että uskovia tervehditään tietyllä tavalla ja muita toisella tavalla? Kysyn, kun en oikeasti tiedä. 

Vierailija kirjoitti:

Löytyykö muuten Raamatusta esimerkkiä siitä, että uskovia tervehditään tietyllä tavalla ja muita toisella tavalla? Kysyn, kun en oikeasti tiedä. 

Tässä Päivämiehen kirjoitus tervehtimisestä mikä voi kiinnostaa osaa. https://www.paivamies.fi/artikkelit/uskovaisten-tervehdys-viestii-armos…

Vierailija kirjoitti:

Löytyykö muuten Raamatusta esimerkkiä siitä, että uskovia tervehditään tietyllä tavalla ja muita toisella tavalla? Kysyn, kun en oikeasti tiedä. 

Kyllä. Raamatussa on useita kohtia, joissa uskovia puhutellaan tai tervehditään eri tavoin kuin niitä, jotka eivät kuulu seurakuntaan. Varsinaista “tervehdyskaavaa” ei kuitenkaan ole, vaan ero näkyy siinä, kenelle rauhan tai armon toivotus osoitetaan.

Esimerkkejä:

Luuk. 10:5–6
“Mihin taloon tulettekin, sanokaa ensiksi: ‘Rauha tälle talolle.’ Ja jos siellä on rauhan lapsi, rauhanne jää hänen osakseen; mutta jos ei ole, se palaa teille.”
Tässä Jeesus opettaa opetuslapsia tervehtimään rauhan toivotuksella. Rauha jää sille, joka ottaa sanoman vastaan.

Joh. 20:19, 21, 26
“Rauha teille!”
Ylösnoussut Jeesus tervehtii omia opetuslapsiaan tällä tavalla.

Room. 1:7
“Armo teille ja rauha Jumalalta…”
Sama tervehdys esiintyy lähes kaikissa Paavalin kirjeissä ja on osoitettu seurakunnille eli uskoville.

Toisaalta on myös kohtia, joissa kehotetaan olemaan antamatta kristillistä hyväksyntää väärälle opetukselle:

2. Joh. 10–11
“Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo tätä oppia, älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä lausuko häntä tervetulleeksi. Sillä joka lausuu hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.”
Tässä ei kielletä tavallista kohteliaisuutta, vaan kristillistä vastaanottamista ja siunauksen toivotusta harhaopettajalle.

Samalla Raamattu kehottaa kohtelemaan kaikkia ihmisiä ystävällisesti:

Room. 12:18
“Jos mahdollista on ja mikäli teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa.”

1. Piet. 3:8–9
“…siunatkaa, sillä siihen teidät on kutsuttu.”

Yhteenvetona: Raamatussa on nähtävissä, että kristilliset tervehdykset, kuten “rauha teille” ja “armo ja rauha”, osoitetaan ensisijaisesti uskoville, ja harhaopettajille ei tule antaa sellaista tervehdystä, joka ilmaisee hengellistä yhteyttä. Sen sijaan tavallinen ystävällinen tervehtiminen ja lähimmäisenrakkaus kuuluvat kaikille ihmisille.

Viestin 7390 kirjoittaja tässä hei. Lsinsus tuli vahingossa. Haen juuri tietoa tuohon Raamattukysymykseen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Löytyykö muuten Raamatusta esimerkkiä siitä, että uskovia tervehditään tietyllä tavalla ja muita toisella tavalla? Kysyn, kun en oikeasti tiedä. 

Kyllä. Raamatussa on useita kohtia, joissa uskovia puhutellaan tai tervehditään eri tavoin kuin niitä, jotka eivät kuulu seurakuntaan. Varsinaista “tervehdyskaavaa” ei kuitenkaan ole, vaan ero näkyy siinä, kenelle rauhan tai armon toivotus osoitetaan.

Esimerkkejä:

Luuk. 10:5–6
“Mihin taloon tulettekin, sanokaa ensiksi: ‘Rauha tälle talolle.’ Ja jos siellä on rauhan lapsi, rauhanne jää hänen osakseen; mutta jos ei ole, se palaa teille.”
Tässä Jeesus opettaa opetuslapsia tervehtimään rauhan toivotuksella. Rauha jää sille, joka ottaa sanoman vastaan.

Joh. 20:19, 21, 26
“Rauha teille!”
Ylösnoussut Jeesus tervehtii omia opetuslapsiaan tällä tavalla.

Room. 1:7
“Armo teille ja rauha Jumalalta…”
Sama tervehdys esiintyy lähes kaikissa Paavalin kirjeissä ja on osoitettu seurakunnille eli uskoville.

Toisaalta on myös kohtia, joissa kehotetaan olemaan antamatta kristillistä hyväksyntää väärälle opetukselle:

2. Joh. 10–11
“Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo tätä oppia, älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä lausuko häntä tervetulleeksi. Sillä joka lausuu hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.”
Tässä ei kielletä tavallista kohteliaisuutta, vaan kristillistä vastaanottamista ja siunauksen toivotusta harhaopettajalle.

Samalla Raamattu kehottaa kohtelemaan kaikkia ihmisiä ystävällisesti:

Room. 12:18
“Jos mahdollista on ja mikäli teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa.”

1. Piet. 3:8–9
“…siunatkaa, sillä siihen teidät on kutsuttu.”

Yhteenvetona: Raamatussa on nähtävissä, että kristilliset tervehdykset, kuten “rauha teille” ja “armo ja rauha”, osoitetaan ensisijaisesti uskoville, ja harhaopettajille ei tule antaa sellaista tervehdystä, joka ilmaisee hengellistä yhteyttä. Sen sijaan tavallinen ystävällinen tervehtiminen ja lähimmäisenrakkaus kuuluvat kaikille ihmisille.

Tyhjentävästi sanottu. Lisäisin vielä että alkukirkossa oli käytössä suudelmatervehdys ns. pyhä suudelma. Siitäkin on mainintoja Raamatussa. Uskovia kehotetaan tervehtimään toisiaan sillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sosiaalinen normi on myös erityisen vahva, jos siitä poikkeaminen aiheuttaa isoja seurauksia. Yhteisöstä ulossulkeminen on hyvin jyrkkä seuraus. 

Taidat olla hyvin tietoinen siitä, ettei vl-yhteisöstä suljeta ketään ulos. Yleensä uskosta luopuneet jättäytyvät itse pois.

Tunnetko lainkaan vanhoillislestadiolaisuutta?

Vanhoillislestadiolaisuudessa tehdään selvä ero liikkeeseen kuuluvien ja kuulumattomien välillä. Karttaminen ei ole herätysliikkeen (enää) virallinen opillinen ohje, mutta sitä esiintyy edelleen käytännössä. Se koetaan usein henkisenä väkivaltana.

No miten tuota karttamista tehdään käytännössä?

Jumalan tervettä ei sanota enää, jos toista ei pidetä vl-uskovana. Tevehdys myös ohitetaan, jos joku epäilyttävä sitä yrittää. Nähty on. 

Ei kuulosta kovin pahalta kun vertaa siihen, että Jehovan todistajat katkoo välit. Lestadiolaisuudesta eronneita kuitenkin tervehditään muilla tavoin.

😭

Tervehditään muilla tavoilla, kuten esimerkiksi kutsumalla Saatanan lapseksi😉

Mikä sinut ajaa tarttumaan tuohon selkeästi väärään tietoon ja levittämään sitä? Raamatussa sanotaan että kaikki minkä tahdotte ohmisten tekevän teille, tehkää heille. Olisiko sinusta kiva että omasta ryhmästäsi levitettäisiin väärää tietoa?

 

Kuka tahansa jolla on normaali luetun ymmärtämisen taito tajuaa että muilla tavoin tervehtiminen tarkoittaa vaikka hei, moi, terve tai päivää.

Joo tarkoittaa. Mutta mikä kumma siinä on, että aina, siis ihan aina, pitää erotella ihmiset eri kategorioihin tervehtimällä eri tavalla. Vaikka jokaisen sukujuhlan aluksi pitää tehdä tämä tympeä rituaali. Tulee aina tosi ikävä tunnelma heti alkuun. 

Tuo oli siis kysymys, vaikka kysymysmerkki jäi puuttumaan. Siis: miksi? Eikö vaikka kastetilaisuudessa olisi tärkeämpää korostaa, että me kaikki tässä ollaan vauvan elämässä mukana eikä erotella ihmisiä. 

Tämä oli se pointti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sosiaalinen normi on myös erityisen vahva, jos siitä poikkeaminen aiheuttaa isoja seurauksia. Yhteisöstä ulossulkeminen on hyvin jyrkkä seuraus. 

Taidat olla hyvin tietoinen siitä, ettei vl-yhteisöstä suljeta ketään ulos. Yleensä uskosta luopuneet jättäytyvät itse pois.

Tunnetko lainkaan vanhoillislestadiolaisuutta?

Vanhoillislestadiolaisuudessa tehdään selvä ero liikkeeseen kuuluvien ja kuulumattomien välillä. Karttaminen ei ole herätysliikkeen (enää) virallinen opillinen ohje, mutta sitä esiintyy edelleen käytännössä. Se koetaan usein henkisenä väkivaltana.

No miten tuota karttamista tehdään käytännössä?

Jumalan tervettä ei sanota enää, jos toista ei pidetä vl-uskovana. Tevehdys myös ohitetaan, jos joku epäilyttävä sitä yrittää. Nähty on. 

Ei kuulosta kovin pahalta kun vertaa siihen, että Jehovan todistajat katkoo välit. Lestadiolaisuudesta eronneita kuitenkin tervehditään muilla tavoin.

😭

Tervehditään muilla tavoilla, kuten esimerkiksi kutsumalla Saatanan lapseksi😉

Mikä sinut ajaa tarttumaan tuohon selkeästi väärään tietoon ja levittämään sitä? Raamatussa sanotaan että kaikki minkä tahdotte ohmisten tekevän teille, tehkää heille. Olisiko sinusta kiva että omasta ryhmästäsi levitettäisiin väärää tietoa?

 

Kuka tahansa jolla on normaali luetun ymmärtämisen taito tajuaa että muilla tavoin tervehtiminen tarkoittaa vaikka hei, moi, terve tai päivää.

Joo tarkoittaa. Mutta mikä kumma siinä on, että aina, siis ihan aina, pitää erotella ihmiset eri kategorioihin tervehtimällä eri tavalla. Vaikka jokaisen sukujuhlan aluksi pitää tehdä tämä tympeä rituaali. Tulee aina tosi ikävä tunnelma heti alkuun. 

Tuo oli siis kysymys, vaikka kysymysmerkki jäi puuttumaan. Siis: miksi? Eikö vaikka kastetilaisuudessa olisi tärkeämpää korostaa, että me kaikki tässä ollaan vauvan elämässä mukana eikä erotella ihmisiä. 

Sama kokemus. Korostuu vielä, jos paikalla on vlpappi. Tulee kyllä selväksi, ketkä ovat niitä toisen luokan kansalaisia. Ei tee enää mieli osallistua mihinkään kinkereihin. 

Vl-ihmisille ei ole toisen luokan kansalaisia. He uskovat jokaisen olevan saman arvoinen Jumalan edessä. Jokainen on syntinen, ja jokaisella on mahdollisuus uskoa synnit anteeksi.

 

Tuo tervehdys käytännössä vain sanoo: "minä olen uskonut tähän asti synnit anteeksi, oletko sinä?"

 

Kieltämättä vähän uhriutuva sävy viestissäsi.

Siis mitä? Sinähän sanot sen nimenomaan sille ihmiselle, jonka jo tiedät olevan, teidän kielellä, uskovainen? Mikä logiikka tuossa olisi sitä häneltä kysyä? Kyllä se on nimenomaan sen " me ja nuo muut " -  eron tekemistä. 

Eikä ihmisen mieli toimi niin, että asetelmassa "me ja nuo muut" muut olisivat se " parempi" porukka. Vaan aina päinvastoin. Ette voi sitä  millään välttää.  Voi toki olla,  että on koko asialle sokea, jos on sitä lapsesta asti kuullut ja oppinut pitämään sitä normaalina.

(Vl-)Uskovaisten tapa tervehtiä toisiaan on raamatullinen, eikä sillä ole tarkoitus loukata ketään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Löytyykö muuten Raamatusta esimerkkiä siitä, että uskovia tervehditään tietyllä tavalla ja muita toisella tavalla? Kysyn, kun en oikeasti tiedä. 

Tässä Päivämiehen kirjoitus tervehtimisestä mikä voi kiinnostaa osaa. https://www.paivamies.fi/artikkelit/uskovaisten-tervehdys-viestii-armos…

Vaikuttaa siis siltä, että vanhoillislestadiolaiset käyttävät tervehdystä nimenomaan hengenyhteyden ilmaisuna eikä merkityksellä "terveisiä taivaasta", koska jälkimmäisessä merkityksessä tervehdystä voisi erittäin hyvin käyttää myös liikkeen ulkopuolisia tervehdittäessä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei 7375 perusteletko miten kaikki muut kuin vl on mielestäsi toisen luokan kansalaisia?

Miksi minun pitäisi perustella sellainen väite, mitä mieltä en ole. Kerroin vain mitä mieltä vl on😉

Haluan tietää mistä olet saanut tuon käsityksen. Tuleeko niitä perusteluja vai pitääkö minun olettaa että olet ikävä palstahullu joka ilkeilee ilkeilyn ilosta?

Vuosikymmenien kokemus. Jaottelevat kaikki ihmiset teihin ja meihin, sekä taivaaseen ja helvettiin menijöiksi. Varmaan osaat päätellä kumpaan paikkaan kumpikin on heidän mielestään menossa?

Ymmärrän jos tuo tuntuu joistain ikävältä. Kuitenkin maailmassa on useita liikkeitä esim. kristinusko joiden viralliset opit ovat samansuuntaisia. Miksi se ei haittaa?

 

Ja ylipäätään, miksi vaivata päätä sillä mitä muut ajattelee kun ei usko heidän oppeihinsa?

Tuhannennen kerran: perustakaa oma kirkko, niin saatte ihan rauhassa pitää omat tapanne muiden  niihin puuttumatta. 

Vierailija kirjoitti:

(Vl-)Uskovaisten tapa tervehtiä toisiaan on raamatullinen, eikä sillä ole tarkoitus loukata ketään.

Huutelenko minä jollekin kadulla, että sinä ylipainoinen läski tms ja sitten vaan totean, että ei toki ollut tarkoitus loukata? Silläkö se kuittaantuu? No ei. Ei tässäkään. 

Jos vl-perheessä pidettäisiin ristiäiset kotona ja papiksi olisi pyydetty liikkeeseen kuuluva pappi ja paikalle tulisi myös ei-vl-sukulaisia, jotka kuitenkin kuuluvat kirkkoon ja ovat uskovia, niin miten pappi tervehtisi ketäkin?