Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suviseuravideoista ja kuvista bongattua. Ihmeen moni vl (teen nyt tämän oletuksen, kun on suuri perhe, ei värjätä hiuksia, meikata eikä käytetä korviksia) pukeutuu sangen paljastavasti. En nyt tarkoita mitään avarakaula-aukkoista paitaa, vaan ihan kypsään ikään ehtineillä perheenäideilläkin näkyy lyhyitä shortseja ja teinit kulkevat napapaidoissa. Todellako tuollainen pukeutuminen on hengellisillä kesäjuhlilla ok?

Älä vaan ala keksimään uusia sääntöjä... Miten pitkien pitää housunlahkeiden olla jne

Ainakin ennen vanhaan minulle opetettiin, että eri tilaisuuksiin pukeudutaan eri tavoin. Sukulaisvauvan ristiäisiin ei mennä samassa asussa kuin maanantaina kouluun. Esteri-tädin 90 v syntymäpäiville ei mennä samassa asussa kuin uimarannalle. Eikä hengellisille kesäjuhlille mennä samassa asussa kuin kuumana kesäpäivänä pihatöihin oman kodin takapihalle. Kunnioitetaan juhlan luonnetta pukeutumalla tilaisuuden vaatimalla tavalla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suviseuravideoista ja kuvista bongattua. Ihmeen moni vl (teen nyt tämän oletuksen, kun on suuri perhe, ei värjätä hiuksia, meikata eikä käytetä korviksia) pukeutuu sangen paljastavasti. En nyt tarkoita mitään avarakaula-aukkoista paitaa, vaan ihan kypsään ikään ehtineillä perheenäideilläkin näkyy lyhyitä shortseja ja teinit kulkevat napapaidoissa. Todellako tuollainen pukeutuminen on hengellisillä kesäjuhlilla ok?

Älä vaan ala keksimään uusia sääntöjä... Miten pitkien pitää housunlahkeiden olla jne

Eikö ne vanhatkin säännöt ja kiellot pitäisi kumota?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei voi tajuta miten meidän (vl) ulkonäkö hiertää näin valtavasti jotain anonyymiä vauvapalstalla😓

Ulkonäkö ei kiinnosta vaan siihen liittyvä harhaan vievä oppi jonka vuoksi moni nuori ja vanhempikin hylkää koko uskon. Ja jonka vuoksi jotkut tuomitsee. Kumpikin näistä on raamatun vastaisia eli se että on omia sääntöjä autuuden ehtona ja Jeesus ei riitäkkään ja se että tuomitaan toisia. Ja keskustelijoita on paljon,  ei vain  joku yksittäinen ex-vl. Myös nykyisiä vl.

Montako kertaa jaksat vielä tätä? 

Muutkin ovat kirjoittaneet samasta aiheesta, mistä tiedät kuinka monta kertaa hän on kirjoittanut?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskovaisen omaatuntoa ohjaa Pyhä Henki. Ei ole mitään sääntöjä eikä kieltoja, ohjeita eikä suosituksia. En ymmärrä miksi joku luulee niin.

Valehtelevatko ne kaikki entiset vl:t, jotka kertovat kielloista? 

Näin luulen. Tai juuri siksi ovat entisiä, että eivät ole koskaan ymmärtäneetkään uskoa oikein, vaan kokeneet olevan ulkoisia määräyksiä. Uskovaisella on vapaus. ”Vapauteen Kristus vapautti meidät”

Pyydä toki joltain exältä näkyville ohjekirjaa, jos kerta sellainen on.

Kerro sinä oikea menettelytapa "itsetyydytyksen syntiin langenneelle" vl:lle. Miten hänen tulee toimia, jotta pysyisi uskomassa? 

Tähänkö et halunnut vastata? Onko tämä ihan epäoleellinen kysymys?

Raamatussa 1 nainen kerrallaan ei tehnyt miljoonaa lasta:

* Nooalla 3 poikaa, jotka miniöineen tulivat arkkiin. Hullua olisi kuvitella, että lisää lapsia olisi jäänyt vedenpaisumukseen

*Iisakilla oli Jaakob ja Eesau, muista ei tietoa.

*Jaakobilla oli kaksitoista poikaa. Mutta yksittäinen vaimo ei synnyttänyt loputtomiin:

-Lean synnyttämiä olivat 6: Ruuben, Simeon, Leevi, Juuda, Isaskar ja Sebulon

-Hänen orjattarensa Silpan lapsia olivat 2: Gad ja Asser

-Raakelin orjattaren Bilhan lapsia olivat 2: Dan ja Naftali.

-Raakelin lapsia 2: Joosef ja Benjamin. Jaakobilla oli myös yksi tytär, Dina. 

Aabrahamilla ja Saaralla oli hedelmättömyyttä joka on eri asia, mutta ei Jumalakaan sitä hedelmättömyyttä poistanut kuin 1 lapsen kautta: Iisakin. Ei antanut 10 lasta. Toki Ismailin antoi orjatar Haagarin kautta.

Miksi nämä ei-vl:to ei vaan kaikessa rauhassaan tee kaikkea tuota, mistä täällä valittavat? Siis meikkaa, laita korvakorut, ehkäise lastensaantia, harrasta homosuhteita, harrasta itsetyydytystä jne. mitä nyt haluavatkaan tehdä. Miksi he tarvitsevat siihen täältä palstalta lestadiolaisten luvan? 

Vierailija kirjoitti:

Itsetyydytyksen kielto on ihmiselle haitallista, puhumattakaan siitä että se pitäisi ”tunnustaa” aina jollekin. Ajatteleeko joku oikeasti, että jonkun tehtävä olisi joutua kuuntelemaan tällaiset tunnustukset? 

Minäkin haluaisin tietää, mitä palstan vl:t tästä ajattelevat. Pitääkö jonkun toistuvasti kuunnella, kun joku tunnustaa tekemiään seksuaalisia tekoja? Voiko jossain vaiheessa kieltäytyä? 

Vierailija kirjoitti:

Miksi nämä ei-vl:to ei vaan kaikessa rauhassaan tee kaikkea tuota, mistä täällä valittavat? Siis meikkaa, laita korvakorut, ehkäise lastensaantia, harrasta homosuhteita, harrasta itsetyydytystä jne. mitä nyt haluavatkaan tehdä. Miksi he tarvitsevat siihen täältä palstalta lestadiolaisten luvan? 

Oisko nyt niin et ei oo löytäny rauhaa muissa porukoissa jotka nää sallii. Haluis et tässä porukassa sallitaan et voi vaan jatkaa. 

Vierailija kirjoitti:

Miksi nämä ei-vl:to ei vaan kaikessa rauhassaan tee kaikkea tuota, mistä täällä valittavat? Siis meikkaa, laita korvakorut, ehkäise lastensaantia, harrasta homosuhteita, harrasta itsetyydytystä jne. mitä nyt haluavatkaan tehdä. Miksi he tarvitsevat siihen täältä palstalta lestadiolaisten luvan? 

Mistä tuollaisia keksit?

Vierailija kirjoitti:

Miksi nämä ei-vl:to ei vaan kaikessa rauhassaan tee kaikkea tuota, mistä täällä valittavat? Siis meikkaa, laita korvakorut, ehkäise lastensaantia, harrasta homosuhteita, harrasta itsetyydytystä jne. mitä nyt haluavatkaan tehdä. Miksi he tarvitsevat siihen täältä palstalta lestadiolaisten luvan? 

Onko joku pyytänyt näihin täältä lupaa. En ole huomannut. Kannattaisi lukea ennen kuin väittää mitään.

Siltähän tuo vaikuttaa että haluatte vl:ien muuttuvan (että sopisitte itse siihen joukkoon?)

Vierailija kirjoitti:

Minusta tämä kertoo paljon:

Vl-oppi tuomitsee toisin uskovat, esim. ev. lut. uskovat epäuskoisiksi. Tällöin vähätellään, että toisten usko on väärää, heillä ei ole Pyhää Henkeä ja eivät elä niin kuin pitäisi. Korostetaan, miten itse ollaan ainoassa oikeassa uskossa ja usko on elämän ylin ohjenuora, miten on ainoa oikea tapa tulkita Raamattua. Kuvaillaan, miten maalliset ihmiset ovat pinnallisia, kun elämä on laittautumista ja materiaa.

Sitten tullaan suviseuroihin viimeisen päälle muotivaatteissa. Mitä hienompi asuntoauto, sen parempi. Kenellä on hulppein koti. Osa kuuntelee korkeintaan sivukorvalla seuroja, olennaista on tuttujen tapaaminen omien sanojensa mukaan. Silti nämä ihmiset ajattelevat olevansa ns. parempia ja oikeassa uskossa, jota muilla ei ole.

Paras on, että uskon mittariksi asetetaan ulkoinen käytös. Se meikkaamaton, korvakoruton ja seuroissa tavan ja kaverien vuoksi käyvä vl-nuori on muiden silmissä kunnon uskovainen. Ei se nuori, joka meikkaa, käyttää korviksia, kuuntelee maallista musiikkia, kilpaurheilee, rukoilee ja lukee Raamattua päivittäin sekä uskoo vakaasti Jeesukseen. Ja vääräuskoiseksi teilataan se ev. lut. mummokin, joka joka sunnuntai tulee kirkkoon, rukoilee paljon ja on koko ikänsä turvannut Jeesukseen Vapahtajanaan.

Minulle on ihan sama, mitä jossakin yhteisössä ajatellaan vaikkapa meikkaamisesta, tv-sarjoista tai muusta. Mutta sille olen suorastaan allerginen, että joku porukka kuuluu ev. lut. kirkkoon ja ajattelee, että vain he (yhteisö yhteisön sisällä) pelastuvat ja muut ovat tuonelaan matkalla. Tämä ei taatusti ollut Jeesuksen opetusten mukaista - Jeesus toivoi seuraajiensa olevan yhtä. Ja ei: yhtä oleminen ei ole sitä, että muut kääntyisivät veeälliksi. Usko Jeesukseen ev.lut. tavalla riittää. 

Vierailija kirjoitti:

Raamatussa 1 nainen kerrallaan ei tehnyt miljoonaa lasta:

 

* Nooalla 3 poikaa, jotka miniöineen tulivat arkkiin. Hullua olisi kuvitella, että lisää lapsia olisi jäänyt vedenpaisumukseen

 

*Iisakilla oli Jaakob ja Eesau, muista ei tietoa.

 

*Jaakobilla oli kaksitoista poikaa. Mutta yksittäinen vaimo ei synnyttänyt loputtomiin:

-Lean synnyttämiä olivat 6: Ruuben, Simeon, Leevi, Juuda, Isaskar ja Sebulon

-Hänen orjattarensa Silpan lapsia olivat 2: Gad ja Asser

-Raakelin orjattaren Bilhan lapsia olivat 2: Dan ja Naftali.

-Raakelin lapsia 2: Joosef ja Benjamin. Jaakobilla oli myös yksi tytär, Dina. 

 

Aabrahamilla ja Saaralla oli hedelmättömyyttä joka on eri asia, mutta ei Jumalakaan sitä hedelmättömyyttä poistanut kuin 1 lapsen kautta: Iisakin. Ei antanut 10 lasta. Toki Ismailin antoi orjatar Haagarin kautta.

YMMÄRRÄTKÖ NYT MITÄ LUET ;. ORJATTARET .  EGYPTISSÄ OLI ORJIA KLEOPATROILLA .   YMMÄRRÄTTE JO ETTÄ TÄÄLLÄ ON ORJUUS KIELLETTY.   AJALTA ENNEN JEESUSTA ORJAT .  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta tämä kertoo paljon:

Vl-oppi tuomitsee toisin uskovat, esim. ev. lut. uskovat epäuskoisiksi. Tällöin vähätellään, että toisten usko on väärää, heillä ei ole Pyhää Henkeä ja eivät elä niin kuin pitäisi. Korostetaan, miten itse ollaan ainoassa oikeassa uskossa ja usko on elämän ylin ohjenuora, miten on ainoa oikea tapa tulkita Raamattua. Kuvaillaan, miten maalliset ihmiset ovat pinnallisia, kun elämä on laittautumista ja materiaa.

Sitten tullaan suviseuroihin viimeisen päälle muotivaatteissa. Mitä hienompi asuntoauto, sen parempi. Kenellä on hulppein koti. Osa kuuntelee korkeintaan sivukorvalla seuroja, olennaista on tuttujen tapaaminen omien sanojensa mukaan. Silti nämä ihmiset ajattelevat olevansa ns. parempia ja oikeassa uskossa, jota muilla ei ole.

Paras on, että uskon mittariksi asetetaan ulkoinen käytös. Se meikkaamaton, korvakoruton ja seuroissa tavan ja kaverien vuoksi käyvä vl-nuori on muiden silmissä kunnon uskovainen. Ei se nuori, joka meikkaa, käyttää korviksia, kuuntelee maallista musiikkia, kilpaurheilee, rukoilee ja lukee Raamattua päivittäin sekä uskoo vakaasti Jeesukseen. Ja vääräuskoiseksi teilataan se ev. lut. mummokin, joka joka sunnuntai tulee kirkkoon, rukoilee paljon ja on koko ikänsä turvannut Jeesukseen Vapahtajanaan.

Minulle on ihan sama, mitä jossakin yhteisössä ajatellaan vaikkapa meikkaamisesta, tv-sarjoista tai muusta. Mutta sille olen suorastaan allerginen, että joku porukka kuuluu ev. lut. kirkkoon ja ajattelee, että vain he (yhteisö yhteisön sisällä) pelastuvat ja muut ovat tuonelaan matkalla. Tämä ei taatusti ollut Jeesuksen opetusten mukaista - Jeesus toivoi seuraajiensa olevan yhtä. Ja ei: yhtä oleminen ei ole sitä, että muut kääntyisivät veeälliksi. Usko Jeesukseen ev.lut. tavalla riittää. 

Jeesus toivoo seuraajiensa olevan yhtä ja käski pysyä hänen opetuksessaan. 
Valitettavasti evlut kirkko ei ole pysynyt niissä edes suurten linjojen osalta😔

Yrittäkää korjata sitä kirkkoa, se on pahasti rikki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta tämä kertoo paljon:

Vl-oppi tuomitsee toisin uskovat, esim. ev. lut. uskovat epäuskoisiksi. Tällöin vähätellään, että toisten usko on väärää, heillä ei ole Pyhää Henkeä ja eivät elä niin kuin pitäisi. Korostetaan, miten itse ollaan ainoassa oikeassa uskossa ja usko on elämän ylin ohjenuora, miten on ainoa oikea tapa tulkita Raamattua. Kuvaillaan, miten maalliset ihmiset ovat pinnallisia, kun elämä on laittautumista ja materiaa.

Sitten tullaan suviseuroihin viimeisen päälle muotivaatteissa. Mitä hienompi asuntoauto, sen parempi. Kenellä on hulppein koti. Osa kuuntelee korkeintaan sivukorvalla seuroja, olennaista on tuttujen tapaaminen omien sanojensa mukaan. Silti nämä ihmiset ajattelevat olevansa ns. parempia ja oikeassa uskossa, jota muilla ei ole.

Paras on, että uskon mittariksi asetetaan ulkoinen käytös. Se meikkaamaton, korvakoruton ja seuroissa tavan ja kaverien vuoksi käyvä vl-nuori on muiden silmissä kunnon uskovainen. Ei se nuori, joka meikkaa, käyttää korviksia, kuuntelee maallista musiikkia, kilpaurheilee, rukoilee ja lukee Raamattua päivittäin sekä uskoo vakaasti Jeesukseen. Ja vääräuskoiseksi teilataan se ev. lut. mummokin, joka joka sunnuntai tulee kirkkoon, rukoilee paljon ja on koko ikänsä turvannut Jeesukseen Vapahtajanaan.

Minulle on ihan sama, mitä jossakin yhteisössä ajatellaan vaikkapa meikkaamisesta, tv-sarjoista tai muusta. Mutta sille olen suorastaan allerginen, että joku porukka kuuluu ev. lut. kirkkoon ja ajattelee, että vain he (yhteisö yhteisön sisällä) pelastuvat ja muut ovat tuonelaan matkalla. Tämä ei taatusti ollut Jeesuksen opetusten mukaista - Jeesus toivoi seuraajiensa olevan yhtä. Ja ei: yhtä oleminen ei ole sitä, että muut kääntyisivät veeälliksi. Usko Jeesukseen ev.lut. tavalla riittää. 

Jeesus toivoo seuraajiensa olevan yhtä ja käski pysyä hänen opetuksessaan. 
Valitettavasti evlut kirkko ei ole pysynyt niissä edes suurten linjojen osalta😔

Yrittäkää korjata sitä kirkkoa, se on pahasti rikki.

Kuka on väittänyt, että ev. lut. kirkko olisi "virheetön"? Ja ei kannata tulla sanomaan, että ev. lut. kirkon jäsenet olisivat kaikki samaa mieltä. Itse en allekirjoita kaikkia nykyajan käytänteitä, joita kirkossa on. Suuret opilliset asiat (pelastuskäsitys yms) allekirjoitan. Ja kun saivartelet: käsitys ihmisten parisuhteista ei ole suuri opillinen asia ja ei kirkon virallinen kanta ole muuttunut mihinkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta tämä kertoo paljon:

Vl-oppi tuomitsee toisin uskovat, esim. ev. lut. uskovat epäuskoisiksi. Tällöin vähätellään, että toisten usko on väärää, heillä ei ole Pyhää Henkeä ja eivät elä niin kuin pitäisi. Korostetaan, miten itse ollaan ainoassa oikeassa uskossa ja usko on elämän ylin ohjenuora, miten on ainoa oikea tapa tulkita Raamattua. Kuvaillaan, miten maalliset ihmiset ovat pinnallisia, kun elämä on laittautumista ja materiaa.

Sitten tullaan suviseuroihin viimeisen päälle muotivaatteissa. Mitä hienompi asuntoauto, sen parempi. Kenellä on hulppein koti. Osa kuuntelee korkeintaan sivukorvalla seuroja, olennaista on tuttujen tapaaminen omien sanojensa mukaan. Silti nämä ihmiset ajattelevat olevansa ns. parempia ja oikeassa uskossa, jota muilla ei ole.

Paras on, että uskon mittariksi asetetaan ulkoinen käytös. Se meikkaamaton, korvakoruton ja seuroissa tavan ja kaverien vuoksi käyvä vl-nuori on muiden silmissä kunnon uskovainen. Ei se nuori, joka meikkaa, käyttää korviksia, kuuntelee maallista musiikkia, kilpaurheilee, rukoilee ja lukee Raamattua päivittäin sekä uskoo vakaasti Jeesukseen. Ja vääräuskoiseksi teilataan se ev. lut. mummokin, joka joka sunnuntai tulee kirkkoon, rukoilee paljon ja on koko ikänsä turvannut Jeesukseen Vapahtajanaan.

Minulle on ihan sama, mitä jossakin yhteisössä ajatellaan vaikkapa meikkaamisesta, tv-sarjoista tai muusta. Mutta sille olen suorastaan allerginen, että joku porukka kuuluu ev. lut. kirkkoon ja ajattelee, että vain he (yhteisö yhteisön sisällä) pelastuvat ja muut ovat tuonelaan matkalla. Tämä ei taatusti ollut Jeesuksen opetusten mukaista - Jeesus toivoi seuraajiensa olevan yhtä. Ja ei: yhtä oleminen ei ole sitä, että muut kääntyisivät veeälliksi. Usko Jeesukseen ev.lut. tavalla riittää. 

Jeesus toivoo seuraajiensa olevan yhtä ja käski pysyä hänen opetuksessaan. 
Valitettavasti evlut kirkko ei ole pysynyt niissä edes suurten linjojen osalta😔

Yrittäkää korjata sitä kirkkoa, se on pahasti rikki.

Samaa mieltä. Vl uskoo kuten raamattu opettaa, ei sitä tarvii muuttaa. Rukoillaan kirkolle viisautta palata puhtaaseen opetukseen, silloin kaikki ovat yhtä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuuntelin kesäseuraradiosta Reisjärven kristillisen kansanopiston rehtorin, Valtteri Laitilan, alustusta otsikolla Jumalan voimalla. Olen opiskellut vuosia sitten Valtterin kanssa ja vaikutti silloin ns. tolkun ihmiseltä. Nyt ihan suoraan nuorille tarkoitetussa puheenvuorossa tuomitsi ho.mot, ab.ortin, ehkäisyn ja muun. Oli poikkeuksellisen tiukka kannanotto, mitä olen noita suviseurojen saarnoja kuunnellut. Tällaista sitten nuorille syötetään. Muutti kyllä kokemukseni Valtterista.

Hienoa että joku uskaltaa sanoa niin kuin asiat on! 

Sitten kun joku toinen "uskaltaa sanoa niin kuin asiat on" eli esim vl liikkeen jättänyt uskaltaa kertoa kokemastaan aivopesusta ja painostuksesta  niin onko sekin yhtä hienoa? Vai onko tämä hienous valikoivaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi nämä ei-vl:to ei vaan kaikessa rauhassaan tee kaikkea tuota, mistä täällä valittavat? Siis meikkaa, laita korvakorut, ehkäise lastensaantia, harrasta homosuhteita, harrasta itsetyydytystä jne. mitä nyt haluavatkaan tehdä. Miksi he tarvitsevat siihen täältä palstalta lestadiolaisten luvan? 

Mistä tuollaisia keksit?

Ei usko edes itse siihen mitä kirjoittaa, vaan on sitä samaa uhriutumista ja asian siirtämistä itsestään pois kuin aina ennenkin. 

Kertoo vain siitä, ettei kykene keskustelemaan rehellisesti. Vl yhteisön ongelmat on aina muiden, ei omia ongelmia🥴

Kiellotkin ovat vain muiden kuvitelmaa🤭

Ulkomaailmassa vl:n kanssa keskustelu on samanlaista, koskaan et pysty rehelliseen keskusteluun, kun ovat kokoajan puolustelukannalla. Yleensä vasta liikkeen jätettyään kykenevät tunnustamaan valehdelleensa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta tämä kertoo paljon:

Vl-oppi tuomitsee toisin uskovat, esim. ev. lut. uskovat epäuskoisiksi. Tällöin vähätellään, että toisten usko on väärää, heillä ei ole Pyhää Henkeä ja eivät elä niin kuin pitäisi. Korostetaan, miten itse ollaan ainoassa oikeassa uskossa ja usko on elämän ylin ohjenuora, miten on ainoa oikea tapa tulkita Raamattua. Kuvaillaan, miten maalliset ihmiset ovat pinnallisia, kun elämä on laittautumista ja materiaa.

Sitten tullaan suviseuroihin viimeisen päälle muotivaatteissa. Mitä hienompi asuntoauto, sen parempi. Kenellä on hulppein koti. Osa kuuntelee korkeintaan sivukorvalla seuroja, olennaista on tuttujen tapaaminen omien sanojensa mukaan. Silti nämä ihmiset ajattelevat olevansa ns. parempia ja oikeassa uskossa, jota muilla ei ole.

Paras on, että uskon mittariksi asetetaan ulkoinen käytös. Se meikkaamaton, korvakoruton ja seuroissa tavan ja kaverien vuoksi käyvä vl-nuori on muiden silmissä kunnon uskovainen. Ei se nuori, joka meikkaa, käyttää korviksia, kuuntelee maallista musiikkia, kilpaurheilee, rukoilee ja lukee Raamattua päivittäin sekä uskoo vakaasti Jeesukseen. Ja vääräuskoiseksi teilataan se ev. lut. mummokin, joka joka sunnuntai tulee kirkkoon, rukoilee paljon ja on koko ikänsä turvannut Jeesukseen Vapahtajanaan.

Minulle on ihan sama, mitä jossakin yhteisössä ajatellaan vaikkapa meikkaamisesta, tv-sarjoista tai muusta. Mutta sille olen suorastaan allerginen, että joku porukka kuuluu ev. lut. kirkkoon ja ajattelee, että vain he (yhteisö yhteisön sisällä) pelastuvat ja muut ovat tuonelaan matkalla. Tämä ei taatusti ollut Jeesuksen opetusten mukaista - Jeesus toivoi seuraajiensa olevan yhtä. Ja ei: yhtä oleminen ei ole sitä, että muut kääntyisivät veeälliksi. Usko Jeesukseen ev.lut. tavalla riittää. 

Jeesus toivoo seuraajiensa olevan yhtä ja käski pysyä hänen opetuksessaan. 
Valitettavasti evlut kirkko ei ole pysynyt niissä edes suurten linjojen osalta😔

Yrittäkää korjata sitä kirkkoa, se on pahasti rikki.

Millä tavalla kirkko ei ole pystynyt tähän? Osaisitko perustella.

Mitä tulee Raamatun mukaiseen opetukseen, onko Raamatun mukaista heittää ihmisiä ulos liikkeestä television katselun takia?

Nyt oon kuunnellu muutaman ohjelman kesäseuraradiosta ja pari puhetta hajanaisesti suviseuroista.

Kaikissa niissä on puhe ollu asiallisesti raamattuun pohjautuvaa, on kehotettu uskovia tutkimaan raamattua ja kysymään ja keskustelemaan  kaikkea mikä on epäselvää.

Kertaakaan ei oo kuulunu kieltoja tai käskyjä.

Eli missä on se aivopesu ja kielto kyseenalastaa mistä täällä kokoajan puhutaan?

Kai niitä pitäs kuulua jos niitä on?

Ei nyt vaikuta uskottavalta tää kova kritiikki, pitäs olla jotakin pohjaa.

Tuntuu siltä että tosiaan joku katkera on täällä ristiretkellä näitä vastaan.

Jos oon käsittäny väärin niin laittakaa joku ’todiste’ väitteistä eikä vaan ex-vl on kertoneet.