Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten tuo itsetyydytyskielto toimii? Arvaan että siinä tapahtuu paljon enemmän lankeamisia kuin alkoholin suhteen.

Niin kuinka lestadiolaisuudessa saa itsetyydytyksestä synninpäästön noin henkilökohtaisesta asiasta?  Pitääkö tunnustaa jollekulle?

Osa tunnustaa toiselle uskovaiselle ja pyytää lankeemustaan anteeksi. 

Onko tuo suositus, tai mikä sen vaihtoehto on?

En oikeasti tiedä. Asia on melko tabu. Ei siitä juuri muuta sanota kuin, että itsetyydytys on synti.

Itse päättelin, että koska kyseiselle synnille on ihan oma nimitys niin se on siksi "nimellinen synti". Sellaisista on kehotettu ripittäytymään. Ja ylipäätään synneistä, jotka jäävät vaivaamaan omaatuntoa niin on kehotettu kertomaan jollekin ja pyytämään anteeksi. On opetettu, että jos näin ei tee niin pikkuhiljaa omatunto paatuu, kun sydämelle kertyy anteeksiantamattomia syntejä. Ja että lopulta synti ei enää tunnu miltään ja sitten on hyvin suuri vaara menettää usko ja joutua kuoleman jälkeen helvettiin, jos ei parannusta tee missään vaiheessa.

En tiedä miten muut tuon asian ovat mielessään ajatelleet tai ymmärtäneet. Ehkä jotkut uskovat kyseisen synnin seuroissa anteeksi ihan yleisestä saarnasta. Sen kuitenkin tiedän, myös ihan omasta kokemuksesta, että en ole ainoa, joka tuosta on toistuvasti myös ripittäytynyt. 

Vierailija kirjoitti:

Ei voi tajuta miten meidän (vl) ulkonäkö hiertää näin valtavasti jotain anonyymiä vauvapalstalla😓

Se johtuu ainoastaan siitä, että täällä kirjoittelee joku hyvin katkeroitunut ex-vl, jolle nuo asiat ovat muodostuneet pakkomielteeksi. 

Miten muuten meni suviseuroilla? Oliko tänä vuonna jälleen niitä uutisoituja tarranliimaajia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskovaisen omaatuntoa ohjaa Pyhä Henki. Ei ole mitään sääntöjä eikä kieltoja, ohjeita eikä suosituksia. En ymmärrä miksi joku luulee niin.

Valehtelevatko ne kaikki entiset vl:t, jotka kertovat kielloista? 

Näin luulen. Tai juuri siksi ovat entisiä, että eivät ole koskaan ymmärtäneetkään uskoa oikein, vaan kokeneet olevan ulkoisia määräyksiä. Uskovaisella on vapaus. ”Vapauteen Kristus vapautti meidät”

Pyydä toki joltain exältä näkyville ohjekirjaa, jos kerta sellainen on.

Aika kova väite anonyyminä syyttää kaikkia valehtelijoiksi, jotka ovat omalla nimellään julkisesti kertoneet kokemuksistaan yhteisössä. 

Jos ei ole kieltoja eikä sääntöjä, eikö pitäisi olla edes kohtuullinen määrä vl-ihmisiä, joilla on vaikkapa selkeästi värjätyt hiukset tai vaikkapa lävistys?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On ollut kieltoja mutta niiden taustaa ja muuttumista selitetään esimerkiksi tuossa ohjelmassa. 

Selitetäänkö, miksi SRK ei selkeästi peru näitä kieltoja? Nehän on voimassa edelleen, kun ei suoraan sanota, että ei ole mitään väliä, onko ihmisellä korvakoruja, hiusväriä tai laittaako huulipunaa tai ei. 

Selitellään. Maallikkojen keksimiä juttuja. Ihmisiä on toivoteltu helvettiin ja saatanan haltuun ties millä syyllä. Mutta hei, enhän minä ollut edes syntynyt silloin 😂 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei voi tajuta miten meidän (vl) ulkonäkö hiertää näin valtavasti jotain anonyymiä vauvapalstalla😓

Se johtuu ainoastaan siitä, että täällä kirjoittelee joku hyvin katkeroitunut ex-vl, jolle nuo asiat ovat muodostuneet pakkomielteeksi. 

Älä lausu väärää todistusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskovaisen omaatuntoa ohjaa Pyhä Henki. Ei ole mitään sääntöjä eikä kieltoja, ohjeita eikä suosituksia. En ymmärrä miksi joku luulee niin.

Valehtelevatko ne kaikki entiset vl:t, jotka kertovat kielloista? 

Näin luulen. Tai juuri siksi ovat entisiä, että eivät ole koskaan ymmärtäneetkään uskoa oikein, vaan kokeneet olevan ulkoisia määräyksiä. Uskovaisella on vapaus. ”Vapauteen Kristus vapautti meidät”

Pyydä toki joltain exältä näkyville ohjekirjaa, jos kerta sellainen on.

Kerro sinä oikea menettelytapa "itsetyydytyksen syntiin langenneelle" vl:lle. Miten hänen tulee toimia, jotta pysyisi uskomassa? 

Vierailija kirjoitti:

Kuuntelin kesäseuraradiosta Reisjärven kristillisen kansanopiston rehtorin, Valtteri Laitilan, alustusta otsikolla Jumalan voimalla. Olen opiskellut vuosia sitten Valtterin kanssa ja vaikutti silloin ns. tolkun ihmiseltä. Nyt ihan suoraan nuorille tarkoitetussa puheenvuorossa tuomitsi ho.mot, ab.ortin, ehkäisyn ja muun. Oli poikkeuksellisen tiukka kannanotto, mitä olen noita suviseurojen saarnoja kuunnellut. Tällaista sitten nuorille syötetään. Muutti kyllä kokemukseni Valtterista.

Hienoa että joku uskaltaa sanoa niin kuin asiat on! 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei voi tajuta miten meidän (vl) ulkonäkö hiertää näin valtavasti jotain anonyymiä vauvapalstalla😓

Se johtuu ainoastaan siitä, että täällä kirjoittelee joku hyvin katkeroitunut ex-vl, jolle nuo asiat ovat muodostuneet pakkomielteeksi. 

Täällähän on tarratyyppejäkin

Vierailija kirjoitti:

Ei voi tajuta miten meidän (vl) ulkonäkö hiertää näin valtavasti jotain anonyymiä vauvapalstalla😓

Ulkonäkö ei kiinnosta vaan siihen liittyvä harhaan vievä oppi jonka vuoksi moni nuori ja vanhempikin hylkää koko uskon. Ja jonka vuoksi jotkut tuomitsee. Kumpikin näistä on raamatun vastaisia eli se että on omia sääntöjä autuuden ehtona ja Jeesus ei riitäkkään ja se että tuomitaan toisia. Ja keskustelijoita on paljon,  ei vain  joku yksittäinen ex-vl. Myös nykyisiä vl.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On ollut kieltoja mutta niiden taustaa ja muuttumista selitetään esimerkiksi tuossa ohjelmassa. 

Selitetäänkö, miksi SRK ei selkeästi peru näitä kieltoja? Nehän on voimassa edelleen, kun ei suoraan sanota, että ei ole mitään väliä, onko ihmisellä korvakoruja, hiusväriä tai laittaako huulipunaa tai ei. 

Selitellään. Maallikkojen keksimiä juttuja. Ihmisiä on toivoteltu helvettiin ja saatanan haltuun ties millä syyllä. Mutta hei, enhän minä ollut edes syntynyt silloin 😂 

Mitä merkitystä on sinun suntymävuodella, kun oppi (kieltoineen) on muuttumaton? 

Etkö ole sisäistänyt näitä asioita?

Minusta tämä kertoo paljon:

Vl-oppi tuomitsee toisin uskovat, esim. ev. lut. uskovat epäuskoisiksi. Tällöin vähätellään, että toisten usko on väärää, heillä ei ole Pyhää Henkeä ja eivät elä niin kuin pitäisi. Korostetaan, miten itse ollaan ainoassa oikeassa uskossa ja usko on elämän ylin ohjenuora, miten on ainoa oikea tapa tulkita Raamattua. Kuvaillaan, miten maalliset ihmiset ovat pinnallisia, kun elämä on laittautumista ja materiaa.

Sitten tullaan suviseuroihin viimeisen päälle muotivaatteissa. Mitä hienompi asuntoauto, sen parempi. Kenellä on hulppein koti. Osa kuuntelee korkeintaan sivukorvalla seuroja, olennaista on tuttujen tapaaminen omien sanojensa mukaan. Silti nämä ihmiset ajattelevat olevansa ns. parempia ja oikeassa uskossa, jota muilla ei ole.

Paras on, että uskon mittariksi asetetaan ulkoinen käytös. Se meikkaamaton, korvakoruton ja seuroissa tavan ja kaverien vuoksi käyvä vl-nuori on muiden silmissä kunnon uskovainen. Ei se nuori, joka meikkaa, käyttää korviksia, kuuntelee maallista musiikkia, kilpaurheilee, rukoilee ja lukee Raamattua päivittäin sekä uskoo vakaasti Jeesukseen. Ja vääräuskoiseksi teilataan se ev. lut. mummokin, joka joka sunnuntai tulee kirkkoon, rukoilee paljon ja on koko ikänsä turvannut Jeesukseen Vapahtajanaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huonon naisen MERKKI meikit .  Oikeasti .  Miten paljon te oikein loukkaatte maapallon ihmisiä erityisesti naisia . 

Ja sitten olen nähnyt kolmen vanhoillislestadiolaisen kaverini käyttävän meikkiä, hyvin hillittyä, mutta meikkiä kuitenkin. 

Kyllä meikitön nainen on kauneimmillaan. Ihan miehenä olen tätä mieltä. 

Naisten velvollisuus ei ole miellyttää tai miettiä, mitä joku satunnainen mies haluaa nähdä.

Saa sitä silti mielipiteitä olla. Siihen ei sinulla ole mitään sanomista.  

Suviseuravideoista ja kuvista bongattua. Ihmeen moni vl (teen nyt tämän oletuksen, kun on suuri perhe, ei värjätä hiuksia, meikata eikä käytetä korviksia) pukeutuu sangen paljastavasti. En nyt tarkoita mitään avarakaula-aukkoista paitaa, vaan ihan kypsään ikään ehtineillä perheenäideilläkin näkyy lyhyitä shortseja ja teinit kulkevat napapaidoissa. Todellako tuollainen pukeutuminen on hengellisillä kesäjuhlilla ok?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuuntelin kesäseuraradiosta Reisjärven kristillisen kansanopiston rehtorin, Valtteri Laitilan, alustusta otsikolla Jumalan voimalla. Olen opiskellut vuosia sitten Valtterin kanssa ja vaikutti silloin ns. tolkun ihmiseltä. Nyt ihan suoraan nuorille tarkoitetussa puheenvuorossa tuomitsi ho.mot, ab.ortin, ehkäisyn ja muun. Oli poikkeuksellisen tiukka kannanotto, mitä olen noita suviseurojen saarnoja kuunnellut. Tällaista sitten nuorille syötetään. Muutti kyllä kokemukseni Valtterista.

Ei tuominnut homoja vaan homoseksuaaliset suhteet. Täysin eri asia

Ja hyvä,että joku vielä sanoo asiat niinkuin ne Raamatun mukaan ovat.

Minusta kertoo paljon se, miksi tällaisissa puheenvuoroissa keskitytään tuomitsemaan toisia ja heidän käytöstään. Miksi ei keskitytä puhumaan Jeesuksesta? Miksi ei keskitytä siihen, mikä Raamatun ydin on? Sanoma Jeesuksesta Vapahtajana, eikä se, kuka tykkää kenestä, millaista perhe-elämää elää ja millainen muuten on.

Tarkoitatko tämän ketjun puheenvuoroja? Niissä koko ajan 

”keskitytään tuomitsemaan toisia ja heidän käytöstään. Miksi ei keskitytä puhumaan Jeesuksesta? Miksi ei keskitytä siihen, mikä Raamatun ydin on?”

Tätä olen myös ihmetellyt. Tässä keskustelussa on ajauduttu täysin sivuraiteille ja puhumaan aivan epäolennaisista asioista. Miksi ei puhuta siitä kaikkein keskeisimmästä eli itse uskosta? 

Vierailija kirjoitti:

Suviseuravideoista ja kuvista bongattua. Ihmeen moni vl (teen nyt tämän oletuksen, kun on suuri perhe, ei värjätä hiuksia, meikata eikä käytetä korviksia) pukeutuu sangen paljastavasti. En nyt tarkoita mitään avarakaula-aukkoista paitaa, vaan ihan kypsään ikään ehtineillä perheenäideilläkin näkyy lyhyitä shortseja ja teinit kulkevat napapaidoissa. Todellako tuollainen pukeutuminen on hengellisillä kesäjuhlilla ok?

Älä vaan ala keksimään uusia sääntöjä... Miten pitkien pitää housunlahkeiden olla jne

Kyseessä on uskonnollisessa ja yhteiskunnallisessa keskustelussa toistuva ilmiö, jota kutsutaan eksklusiiviseksi eli poissulkevaksi pelastusopiksi.

Monissa uskonnoissa ja niiden sisäisissä ryhmittymissä (kuten tietyissä fundamentalistisissa tai herätysliikkeissä) ajatellaan, että vain oman ryhmän tulkinta opista ja elämäntavasta on oikea, ja vain sen jäsenet pelastuvat. Ulkopuolelle jäävät tai väärin uskovat nähdään harhaoppisina tai ei-uskovina. 

Suomessa tunnetuin ja suurin ryhmä, joka opettaa näin, on Suomen evankelis-luterilaisen kirkon sisällä toimiva herätysliike vanhoillislestadiolaisuus. 

Liikkeen keskusjärjestönä toimii Suomen Rauhanyhdistysten Keskusjärjestö (SRK). Vanhoillislestadiolaisen oppitulkinnan mukaan Jumalan valtakunta maan päällä on eksklusiivisesti sidottu heidän yhteisöönsä. Tämän seurauksena liikkeessä opetetaan, että vain sen piirissä on pelastava usko, ja kaikki muut, mukaan lukien muut kristityt ja muut lestadiolaisuuden suuntaukset, ovat "maailmassa" eli matkalla kadotukseen. 

Tulin todella surulliseksi, kun luin erään vl-perheen vanhemman kertomuksen somesta. Kertoi, miten olivat jääneet suviksien sijaan kotiin. Perheessä kaksi vaikeasti sairasta erityislasta, joiden kanssa leiriolosuhteissa oleminen olisi ollut hankalaa. Olivat saaneet kommentteja, että eivät olisi vl-uskossa, kun eivät tule paikalle ja muitakin ilkeitä kommentteja oli yhteisön edustajilta tullut. Ihan hirveää tuollainen kommentointi! Kaikki eivät selvästi ymmärrä, että terveydellisistä syistä monille leiriolosuhteet ovat vaikeat - jopa mahdottomat. Ja jos on vielä sairauksista kyse, niin ymmärrän oikein hyvin, ettei kauas kotoa lähdetä. Ei nykyisin vieraan paikkakunnan terveydenhuollostakaan saa apua samalla tavalla kuin ennen. Monissa tilanteissa käännytetään ja kehotetaan hakeutumaan omalle kotipaikkakunnalle hoitoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei voi tajuta miten meidän (vl) ulkonäkö hiertää näin valtavasti jotain anonyymiä vauvapalstalla😓

Se johtuu ainoastaan siitä, että täällä kirjoittelee joku hyvin katkeroitunut ex-vl, jolle nuo asiat ovat muodostuneet pakkomielteeksi. 

Täällähän on tarratyyppejäkin

No esimerkiksi he 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei voi tajuta miten meidän (vl) ulkonäkö hiertää näin valtavasti jotain anonyymiä vauvapalstalla😓

Ulkonäkö ei kiinnosta vaan siihen liittyvä harhaan vievä oppi jonka vuoksi moni nuori ja vanhempikin hylkää koko uskon. Ja jonka vuoksi jotkut tuomitsee. Kumpikin näistä on raamatun vastaisia eli se että on omia sääntöjä autuuden ehtona ja Jeesus ei riitäkkään ja se että tuomitaan toisia. Ja keskustelijoita on paljon,  ei vain  joku yksittäinen ex-vl. Myös nykyisiä vl.

Montako kertaa jaksat vielä tätä?