Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1
26.04.2026 |
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3. Keskustelu on poistettu.
Mikä tekee tästä aiheesta maailman sensuroidumman?
Kommentit (5843)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pointtina vaan, se ei ole millä tavalla vl-uskon mukaista ajatella, etteikö luomiskertomus pitäisi paikkaansa. Jos aletaan julistaa, ettei ihmistä oikeastaan luotu vaan joku alkulima, josta kehittyi aina hieman älykkäämpi olento, joka vain muuttui toiseksi, se vie pohjan kristilliseltä teologialta. Varsinkin teologialta, joka korostaa ihmisen erityisyyttä suhteessa luomakuntaan, imago Dei. Aika taas ei ole ongelma, sillä ei ole väliä puhutaanko viikoista vai tuhansista vuosista.
Ei vie. Luomiskertomuksen voi tulkita myös vertauskuvallisena. Jumala loi maailman seitsemässä päivässä (tai seitsemäntenä lepäsi), mutta se ei tietenkään tarkoita sitä, että nuo päivät olisivat saman mittaisia kuin nykyaikana mitattuna. Siihen luomisen aikaan mahtuu monenlaista kehityskulkua.
Joo, tuotahan kuulee lestadiolaisilta paljon että Jumalan päivien pituus voi olla toinen kuin ihmisen päivän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pointtina vaan, se ei ole millä tavalla vl-uskon mukaista ajatella, etteikö luomiskertomus pitäisi paikkaansa. Jos aletaan julistaa, ettei ihmistä oikeastaan luotu vaan joku alkulima, josta kehittyi aina hieman älykkäämpi olento, joka vain muuttui toiseksi, se vie pohjan kristilliseltä teologialta. Varsinkin teologialta, joka korostaa ihmisen erityisyyttä suhteessa luomakuntaan, imago Dei. Aika taas ei ole ongelma, sillä ei ole väliä puhutaanko viikoista vai tuhansista vuosista.
Ei vie. Luomiskertomuksen voi tulkita myös vertauskuvallisena. Jumala loi maailman seitsemässä päivässä (tai seitsemäntenä lepäsi), mutta se ei tietenkään tarkoita sitä, että nuo päivät olisivat saman mittaisia kuin nykyaikana mitattuna. Siihen luomisen aikaan mahtuu monenlaista kehityskulkua.
Joo, tuotahan kuulee lestadiolaisilta paljon että Jumalan päivien pituus voi olla toinen kuin ihmisen päivän.
Ihan yleiskristillinen näkemys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kuten Kuusamon ja Lapin paikallinen tautiperintö ja harvinaiset geeniviat johtuvat pääasiassa 1500–1600-lukujen asutushistoriasta (niin sanotusta asutuksen pullonkaulasta), jolloin alueille muutti vain kourallinen perheitä. Lestadiolaisuus syntyi herätysliikkeeksi vasta paljon myöhemmin, 1840-luvulla. Liike ei siis synnyttänyt näitä alueellisia geenirakenteita, vaikka sen sisäavioliittoisuus on pitänyt tiettyjä alueellisia geenejä osittain keskittyneinä saman uskonnollisen ryhmän sisälle. Eli Lestadiolaisuus ei ole pääsyy, vaikka on vahvistanut ilmiötä."
Siinä on mustaa valkoisella Lestadiolaisuus ei ole aiheuttanut sisäsiittoisuutta tai perinnöllisiä sairauksia.
Mutta on vahvistanut niitä😉
Lappi on laaja alue. Itä-Lapissa on Sallan-tautia.
Pohjois-Suomen väestö on ollut vuosisatojen ajan verrattain eristäytynyttä. Väestönmuodostuksen ja suljetumpien yhteisöjen, kuten Lestadiolaisuus myötä tietyt harvinaiset geenivirheet ovat rikastuneet samalla alueella. Lestadiolainen herätysliike on alueen vahva kulttuurinen ja sosiaalinen tekijä, minkä vuoksi taudinkantajia ja sairastuneita löytyy erityisesti liikkeen piiristä ja myös yleisemmin.
Älä höpise. Lappiin on aina tullut ihmisiä muualta ja Lapista on aina lähdetty. Vl-liike on vahvana Oulussa ja ympäristössä. Lapissa kasvaneena en tiedä yhtään vl-perhettä. Ranua on Lapin kunnista vl-aluetta. Perimältään Suomi on monimuotoinen. Kuusamossa skitsofrenia, Sallassa Sallan tauti, Viitasaarella joku sydänsairaus, Pohjois-Pohjanmaalla epilepsia, ms-tautia muistaakseni Etelä-Pohjanmaalla. Nuo taudit kertovat, että väestö on jostain syystä eristäytynyt ei-vl
Se väestö on historian saatossa ollut eristäytynyt, koska keskivertokaisalla ei kulkemismahdollisuuksia paljon ollut. Kuljettiin kävellen ja hevosella. Kelirikkoaikana saattoi olla, ettei juuri mihinkään päässyt kulkemaan. Eikä ennen ollut autoja ja autojen keksimisenkin jälkeen ne olivat harvassa. Moni asui samalla paikkakunnalla koko ikänsä tai korkeintaan muutti 10 km päähän viereiseen kylään, josta löytyi puoliso. Ei yksinkertaisesti kuljettu paljon. Tämä oli ihan normaalia arkea 1900-luvun ensimmäisinä vuosikymmeninä monissa paikoissa. Isäni on syntynyt 50-luvun maaseutukodissa, ihan kirjaimellisesti kodin keittiössä.
Isä on muistellut, miten 60-luvulla pääsi yksittäisen kerran 140 km päähän Ouluun hammaslääkäriin. Bussilla kulkivat ns. kirkolle kouluun ja asuntolaankin piti muuttaa 12 v iässä. Minua hämmentää, miten joidenkin tässä keskustelussa on vaikea ymmärtää, miten erilainen arkitodellisuus oli vaikka 100 v sitten. Eikä tarvitse mennä niinkään pitkän ajan taakse, kun mietitään syrjäisempiä seutuja. 80-luvulla oli vielä paljonkin koteja, joissa ei ollut juoksevaa vettä tai vessassa käytiin ulkohuussissa.
Ja kun elämäntodellisuus oli 100 v sitten erilainen, niin se nyt vain oli tavallista, että puoliso löytyi usein samalta tai viereiseltä kylältä. Eikä se sukulaisuus tarkoita kaikkien kohdalla mitään lähisukua, vaan saatettiin olla esim. useamman sukupolven takaa serkkuja. Eikä tämä asia millään lailla liity uskontoon. Jos vaikka lestadiolaisia olisi n. 100 000 ja kuopiolaisia on suunnilleen saman verran, eihän kaikki kuopiolaisetkaan ole sukua keskenään.
Ehkä nuoremmat ei varmaan ymmärrä. Vaikea itsekin on ajatella millainen maailma on ollut vaikka 50/60 luvuilla. Vanhemmat on kyllä paljon kertoneet kovista ajoista yms. Mutta isällä on ollut käytännössä aina auto, eli 50-luvulta lähtien, kun kaukaa maaseudulta piti päästä töihin. En osaa ajatella oliko se harvinaista, mutta ei varmasti autoja ole ollut niin kuin nykyään. Vanhemmat ovat syntyneet lähes 500 kilometrin päässä toisistaan.
Eiköhän 60-luvulla ollut jo aika paljon autoja, ja 70-luvulla jo ruuhkaksi asti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pointtina vaan, se ei ole millä tavalla vl-uskon mukaista ajatella, etteikö luomiskertomus pitäisi paikkaansa. Jos aletaan julistaa, ettei ihmistä oikeastaan luotu vaan joku alkulima, josta kehittyi aina hieman älykkäämpi olento, joka vain muuttui toiseksi, se vie pohjan kristilliseltä teologialta. Varsinkin teologialta, joka korostaa ihmisen erityisyyttä suhteessa luomakuntaan, imago Dei. Aika taas ei ole ongelma, sillä ei ole väliä puhutaanko viikoista vai tuhansista vuosista.
Ei vie. Luomiskertomuksen voi tulkita myös vertauskuvallisena. Jumala loi maailman seitsemässä päivässä (tai seitsemäntenä lepäsi), mutta se ei tietenkään tarkoita sitä, että nuo päivät olisivat saman mittaisia kuin nykyaikana mitattuna. Siihen luomisen aikaan mahtuu monenlaista kehityskulkua.
Kuulehan, sinä saat uskoa miten haluat. Vl-opissa ei uskota evoluutioteoriaan.
Näin yleisesti ottaen uskotaan. Voi olla yksittäisiä ihmisiä, jotka eivät usko, sitä en epäile.
Päin vastoin. Jotkut yksittäiset saattaa uskoa. En tunne ketään vl-ihmistä, joka uskoisi evoluutioteoriaan sellaisenaan. Pikemmin sille naureskellaan ja halveksitaan. Se nähdään täytenä vastakohtana kristillispohaiselle uskolle. Ateistien hömpötyksiä.
En tiedä, millaisia vl:ia satut tuntemaan, mutta he ovat vähemmistössä. Yleisesti ottaen evoluutioteoriaan uskotaan.
-vl
Ei uskota. Kysykääpä vaikka tältä vl-parilta, joka oli dokkarissa. Vl-opissa uskotaan, että eläimet luotiin erikseen ja ihminen luotiin erikseen. Aika täydellisinä versioina.
Ei tuota oppia kyllä mitenkään alleviivata niin moni uskovainen tekee omat tulkintansa.
T. Liikkeessä takana yli 20 vuotta.
Entäpä jos alleviivataankin, ja kerrotaan evoluutioteorian olevan satua?
Eli miten jälleen juuri vl ei tiedä, mitä opetetaan?
Itse olen vain muutaman vuoden takaisessa päivämiehessä nähnyt tällaisen kirjoituksen, ja sinä muka et tiedä mitään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pointtina vaan, se ei ole millä tavalla vl-uskon mukaista ajatella, etteikö luomiskertomus pitäisi paikkaansa. Jos aletaan julistaa, ettei ihmistä oikeastaan luotu vaan joku alkulima, josta kehittyi aina hieman älykkäämpi olento, joka vain muuttui toiseksi, se vie pohjan kristilliseltä teologialta. Varsinkin teologialta, joka korostaa ihmisen erityisyyttä suhteessa luomakuntaan, imago Dei. Aika taas ei ole ongelma, sillä ei ole väliä puhutaanko viikoista vai tuhansista vuosista.
Ei vie. Luomiskertomuksen voi tulkita myös vertauskuvallisena. Jumala loi maailman seitsemässä päivässä (tai seitsemäntenä lepäsi), mutta se ei tietenkään tarkoita sitä, että nuo päivät olisivat saman mittaisia kuin nykyaikana mitattuna. Siihen luomisen aikaan mahtuu monenlaista kehityskulkua.
Kuulehan, sinä saat uskoa miten haluat. Vl-opissa ei uskota evoluutioteoriaan.
Näin yleisesti ottaen uskotaan. Voi olla yksittäisiä ihmisiä, jotka eivät usko, sitä en epäile.
Päin vastoin. Jotkut yksittäiset saattaa uskoa. En tunne ketään vl-ihmistä, joka uskoisi evoluutioteoriaan sellaisenaan. Pikemmin sille naureskellaan ja halveksitaan. Se nähdään täytenä vastakohtana kristillispohaiselle uskolle. Ateistien hömpötyksiä.
En tiedä, millaisia vl:ia satut tuntemaan, mutta he ovat vähemmistössä. Yleisesti ottaen evoluutioteoriaan uskotaan.
-vl
Ei uskota. Kysykääpä vaikka tältä vl-parilta, joka oli dokkarissa. Vl-opissa uskotaan, että eläimet luotiin erikseen ja ihminen luotiin erikseen. Aika täydellisinä versioina.
Ei tuota oppia kyllä mitenkään alleviivata niin moni uskovainen tekee omat tulkintansa.
T. Liikkeessä takana yli 20 vuotta.
Entäpä jos alleviivataankin, ja kerrotaan evoluutioteorian olevan satua?
Eli miten jälleen juuri vl ei tiedä, mitä opetetaan?
Itse olen vain muutaman vuoden takaisessa päivämiehessä nähnyt tällaisen kirjoituksen, ja sinä muka et tiedä mitään?
Totta tämä kaksilla rattailla ajaminen on todella hämmästyttävää. Itse uskotaannniin kuin uskotaan, ja ulospäin väitetään uskovan kuin muut.
Vaikka todellisuus on täysin toinen😯
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pointtina vaan, se ei ole millä tavalla vl-uskon mukaista ajatella, etteikö luomiskertomus pitäisi paikkaansa. Jos aletaan julistaa, ettei ihmistä oikeastaan luotu vaan joku alkulima, josta kehittyi aina hieman älykkäämpi olento, joka vain muuttui toiseksi, se vie pohjan kristilliseltä teologialta. Varsinkin teologialta, joka korostaa ihmisen erityisyyttä suhteessa luomakuntaan, imago Dei. Aika taas ei ole ongelma, sillä ei ole väliä puhutaanko viikoista vai tuhansista vuosista.
Ei vie. Luomiskertomuksen voi tulkita myös vertauskuvallisena. Jumala loi maailman seitsemässä päivässä (tai seitsemäntenä lepäsi), mutta se ei tietenkään tarkoita sitä, että nuo päivät olisivat saman mittaisia kuin nykyaikana mitattuna. Siihen luomisen aikaan mahtuu monenlaista kehityskulkua.
Kuulehan, sinä saat uskoa miten haluat. Vl-opissa ei uskota evoluutioteoriaan.
Näin yleisesti ottaen uskotaan. Voi olla yksittäisiä ihmisiä, jotka eivät usko, sitä en epäile.
Päin vastoin. Jotkut yksittäiset saattaa uskoa. En tunne ketään vl-ihmistä, joka uskoisi evoluutioteoriaan sellaisenaan. Pikemmin sille naureskellaan ja halveksitaan. Se nähdään täytenä vastakohtana kristillispohaiselle uskolle. Ateistien hömpötyksiä.
En tiedä, millaisia vl:ia satut tuntemaan, mutta he ovat vähemmistössä. Yleisesti ottaen evoluutioteoriaan uskotaan.
-vl
Ei uskota. Kysykääpä vaikka tältä vl-parilta, joka oli dokkarissa. Vl-opissa uskotaan, että eläimet luotiin erikseen ja ihminen luotiin erikseen. Aika täydellisinä versioina.
Ei tuota oppia kyllä mitenkään alleviivata niin moni uskovainen tekee omat tulkintansa.
T. Liikkeessä takana yli 20 vuotta.
Entäpä jos alleviivataankin, ja kerrotaan evoluutioteorian olevan satua?
Eli miten jälleen juuri vl ei tiedä, mitä opetetaan?
Itse olen vain muutaman vuoden takaisessa päivämiehessä nähnyt tällaisen kirjoituksen, ja sinä muka et tiedä mitään?
Miten tämä(kin) voi olla ulkopuolisille ongelma?
Kun opiskellaan uskon asioita, luetaan raamattua, sieltä löytyy kaikki tarpeellinen.
Kun opiskellaan tieteitä, luetaan niiden teorioita (huom, teoria on aina paras ”arvaus” ja sen kuuluu olla itseään korjaava).
Ei noita asioita tarvitse sotkea toisiinsa, eikä ne tunnu uskovaisille ristiriitaisilta.
Koittakaahan nyt rauhoittua ja palatkaa vaikka siihen sisäsiittoisiin taudinkantajiin 😅
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pointtina vaan, se ei ole millä tavalla vl-uskon mukaista ajatella, etteikö luomiskertomus pitäisi paikkaansa. Jos aletaan julistaa, ettei ihmistä oikeastaan luotu vaan joku alkulima, josta kehittyi aina hieman älykkäämpi olento, joka vain muuttui toiseksi, se vie pohjan kristilliseltä teologialta. Varsinkin teologialta, joka korostaa ihmisen erityisyyttä suhteessa luomakuntaan, imago Dei. Aika taas ei ole ongelma, sillä ei ole väliä puhutaanko viikoista vai tuhansista vuosista.
Ei vie. Luomiskertomuksen voi tulkita myös vertauskuvallisena. Jumala loi maailman seitsemässä päivässä (tai seitsemäntenä lepäsi), mutta se ei tietenkään tarkoita sitä, että nuo päivät olisivat saman mittaisia kuin nykyaikana mitattuna. Siihen luomisen aikaan mahtuu monenlaista kehityskulkua.
Kuulehan, sinä saat uskoa miten haluat. Vl-opissa ei uskota evoluutioteoriaan.
Näin yleisesti ottaen uskotaan. Voi olla yksittäisiä ihmisiä, jotka eivät usko, sitä en epäile.
Päin vastoin. Jotkut yksittäiset saattaa uskoa. En tunne ketään vl-ihmistä, joka uskoisi evoluutioteoriaan sellaisenaan. Pikemmin sille naureskellaan ja halveksitaan. Se nähdään täytenä vastakohtana kristillispohaiselle uskolle. Ateistien hömpötyksiä.
En tiedä, millaisia vl:ia satut tuntemaan, mutta he ovat vähemmistössä. Yleisesti ottaen evoluutioteoriaan uskotaan.
-vl
Ei uskota. Kysykääpä vaikka tältä vl-parilta, joka oli dokkarissa. Vl-opissa uskotaan, että eläimet luotiin erikseen ja ihminen luotiin erikseen. Aika täydellisinä versioina.
Ei tuota oppia kyllä mitenkään alleviivata niin moni uskovainen tekee omat tulkintansa.
T. Liikkeessä takana yli 20 vuotta.
Entäpä jos alleviivataankin, ja kerrotaan evoluutioteorian olevan satua?
Eli miten jälleen juuri vl ei tiedä, mitä opetetaan?
Itse olen vain muutaman vuoden takaisessa päivämiehessä nähnyt tällaisen kirjoituksen, ja sinä muka et tiedä mitään?
Totta tämä kaksilla rattailla ajaminen on todella hämmästyttävää. Itse uskotaannniin kuin uskotaan, ja ulospäin väitetään uskovan kuin muut.
Vaikka todellisuus on täysin toinen😯
Kuka muka yllättyi? Tätä kaksoisviestintäähän tämä on aina, oli aihe lähes mikä vain. Omien kesken yhtä ja muille jotain muuta. Ehkäisy, eksklusiivinen seurakuntaoppi jne.
Ihmetyttäähän se toki. Että eikö yhtään itseä häiritse, jos oma ajattelu on enemmän sitä yleistä valtavirtaa kuin vl liikkeen ( srk: n) opetuksen mukaista?
Kysyn ja vastaan itse: varmasti häiritsee ja sen mukana tulee se pelottava ajatus. "Pitäisikö jättää liike, kun kerran en voi sen opetusta allekirjoittaa? Parempi unohtaa koko asia ja hei, leikitään, että näinhän täällä ajatellaan ja opetetaan, kaikki hyvin."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole mitään ongelmaa uskoa, että Jumala on luonut kaiken suunnilleen siinä aikataulussa kuin evoluutioteoriaa tukevat löydöt tulkitaan.
Ero on siinä, miten kehityksen taustaa selitetään. Ei-uskovat näkevät sattuman riittävänä selityksenä elämän monimuotoisuudelle, kun taas uskovaiset voivat nähdä samojen tapahtumien ja luonnonlakien taustalla Jumalan työn ja johdatuksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pointtina vaan, se ei ole millä tavalla vl-uskon mukaista ajatella, etteikö luomiskertomus pitäisi paikkaansa. Jos aletaan julistaa, ettei ihmistä oikeastaan luotu vaan joku alkulima, josta kehittyi aina hieman älykkäämpi olento, joka vain muuttui toiseksi, se vie pohjan kristilliseltä teologialta. Varsinkin teologialta, joka korostaa ihmisen erityisyyttä suhteessa luomakuntaan, imago Dei. Aika taas ei ole ongelma, sillä ei ole väliä puhutaanko viikoista vai tuhansista vuosista.
Ei vie. Luomiskertomuksen voi tulkita myös vertauskuvallisena. Jumala loi maailman seitsemässä päivässä (tai seitsemäntenä lepäsi), mutta se ei tietenkään tarkoita sitä, että nuo päivät olisivat saman mittaisia kuin nykyaikana mitattuna. Siihen luomisen aikaan mahtuu monenlaista kehityskulkua.
Kuulehan, sinä saat uskoa miten haluat. Vl-opissa ei uskota evoluutioteoriaan.
Näin yleisesti ottaen uskotaan. Voi olla yksittäisiä ihmisiä, jotka eivät usko, sitä en epäile.
Päin vastoin. Jotkut yksittäiset saattaa uskoa. En tunne ketään vl-ihmistä, joka uskoisi evoluutioteoriaan sellaisenaan. Pikemmin sille naureskellaan ja halveksitaan. Se nähdään täytenä vastakohtana kristillispohaiselle uskolle. Ateistien hömpötyksiä.
En tiedä, millaisia vl:ia satut tuntemaan, mutta he ovat vähemmistössä. Yleisesti ottaen evoluutioteoriaan uskotaan.
-vl
Ei uskota. Kysykääpä vaikka tältä vl-parilta, joka oli dokkarissa. Vl-opissa uskotaan, että eläimet luotiin erikseen ja ihminen luotiin erikseen. Aika täydellisinä versioina.
Ei tuota oppia kyllä mitenkään alleviivata niin moni uskovainen tekee omat tulkintansa.
T. Liikkeessä takana yli 20 vuotta.
Entäpä jos alleviivataankin, ja kerrotaan evoluutioteorian olevan satua?
Eli miten jälleen juuri vl ei tiedä, mitä opetetaan?
Itse olen vain muutaman vuoden takaisessa päivämiehessä nähnyt tällaisen kirjoituksen, ja sinä muka et tiedä mitään?
Miten tämä(kin) voi olla ulkopuolisille ongelma?
Kun opiskellaan uskon asioita, luetaan raamattua, sieltä löytyy kaikki tarpeellinen.
Kun opiskellaan tieteitä, luetaan niiden teorioita (huom, teoria on aina paras ”arvaus” ja sen kuuluu olla itseään korjaava).
Ei noita asioita tarvitse sotkea toisiinsa, eikä ne tunnu uskovaisille ristiriitaisilta.
Koittakaahan nyt rauhoittua ja palatkaa vaikka siihen sisäsiittoisiin taudinkantajiin 😅
Miksi kuvittelet tämän olevan minulle ongelma?
Ei tietenkään ole, paitsi keskustelusta ei tule mitään teidän kanssa, jos toimitte aina näin epärehellisesti. Nytkin olet antanut kirjoituksissasi täysin päinvastaista tietoa, kuin opetus on.
Ja kyllä se erään laittama tekoälyvastaus kertoi totuuden, vaikka muuta yritätte väittää.
Sano vielä, että myös Päivämies valehtelee kertoessaan samaa kuin tekoäly! Vai voiko sitä kritisoida, kun on virallista oppia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitään ongelmaa uskoa, että Jumala on luonut kaiken suunnilleen siinä aikataulussa kuin evoluutioteoriaa tukevat löydöt tulkitaan.
Ero on siinä, miten kehityksen taustaa selitetään. Ei-uskovat näkevät sattuman riittävänä selityksenä elämän monimuotoisuudelle, kun taas uskovaiset voivat nähdä samojen tapahtumien ja luonnonlakien taustalla Jumalan työn ja johdatuksen.
Kyllä, voimme turvallisesti uskoa:
“Hän on tehnyt meidät, ja hänen me olemme.”
Psalmit 100:3
Tämä on koko luterilaisen kirkon ydintä:
Alussa Jumala loi taivaan ja maan. (1. Moos. 1:1)
Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. Jo alussa Sana oli Jumalan luona. Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä. (Joh. 1:1-3)
Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan.
https://katekismus.fi/uskontunnustus/13.html
Täällä on ilmeisesti monia ateistisia keskustelijoita, ainakaan eivät kuulu kirkkoon?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pointtina vaan, se ei ole millä tavalla vl-uskon mukaista ajatella, etteikö luomiskertomus pitäisi paikkaansa. Jos aletaan julistaa, ettei ihmistä oikeastaan luotu vaan joku alkulima, josta kehittyi aina hieman älykkäämpi olento, joka vain muuttui toiseksi, se vie pohjan kristilliseltä teologialta. Varsinkin teologialta, joka korostaa ihmisen erityisyyttä suhteessa luomakuntaan, imago Dei. Aika taas ei ole ongelma, sillä ei ole väliä puhutaanko viikoista vai tuhansista vuosista.
Ei vie. Luomiskertomuksen voi tulkita myös vertauskuvallisena. Jumala loi maailman seitsemässä päivässä (tai seitsemäntenä lepäsi), mutta se ei tietenkään tarkoita sitä, että nuo päivät olisivat saman mittaisia kuin nykyaikana mitattuna. Siihen luomisen aikaan mahtuu monenlaista kehityskulkua.
Kuulehan, sinä saat uskoa miten haluat. Vl-opissa ei uskota evoluutioteoriaan.
Näin yleisesti ottaen uskotaan. Voi olla yksittäisiä ihmisiä, jotka eivät usko, sitä en epäile.
Päin vastoin. Jotkut yksittäiset saattaa uskoa. En tunne ketään vl-ihmistä, joka uskoisi evoluutioteoriaan sellaisenaan. Pikemmin sille naureskellaan ja halveksitaan. Se nähdään täytenä vastakohtana kristillispohaiselle uskolle. Ateistien hömpötyksiä.
En tiedä, millaisia vl:ia satut tuntemaan, mutta he ovat vähemmistössä. Yleisesti ottaen evoluutioteoriaan uskotaan.
-vl
Ei uskota. Kysykääpä vaikka tältä vl-parilta, joka oli dokkarissa. Vl-opissa uskotaan, että eläimet luotiin erikseen ja ihminen luotiin erikseen. Aika täydellisinä versioina.
Ei tuota oppia kyllä mitenkään alleviivata niin moni uskovainen tekee omat tulkintansa.
T. Liikkeessä takana yli 20 vuotta.
Entäpä jos alleviivataankin, ja kerrotaan evoluutioteorian olevan satua?
Eli miten jälleen juuri vl ei tiedä, mitä opetetaan?
Itse olen vain muutaman vuoden takaisessa päivämiehessä nähnyt tällaisen kirjoituksen, ja sinä muka et tiedä mitään?
Miten tämä(kin) voi olla ulkopuolisille ongelma?
Kun opiskellaan uskon asioita, luetaan raamattua, sieltä löytyy kaikki tarpeellinen.
Kun opiskellaan tieteitä, luetaan niiden teorioita (huom, teoria on aina paras ”arvaus” ja sen kuuluu olla itseään korjaava).
Ei noita asioita tarvitse sotkea toisiinsa, eikä ne tunnu uskovaisille ristiriitaisilta.
Koittakaahan nyt rauhoittua ja palatkaa vaikka siihen sisäsiittoisiin taudinkantajiin 😅
Puhut puppua. Raamatusta ei löydy "kaikki tarpeellinen" vaan tarvitaan katekismus, tunnustuskirjat jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitään ongelmaa uskoa, että Jumala on luonut kaiken suunnilleen siinä aikataulussa kuin evoluutioteoriaa tukevat löydöt tulkitaan.
Ero on siinä, miten kehityksen taustaa selitetään. Ei-uskovat näkevät sattuman riittävänä selityksenä elämän monimuotoisuudelle, kun taas uskovaiset voivat nähdä samojen tapahtumien ja luonnonlakien taustalla Jumalan työn ja johdatuksen.
Kyllä, voimme turvallisesti uskoa:
“Hän on tehnyt meidät, ja hänen me olemme.”
Psalmit 100:3
Tämä on koko luterilaisen kirkon ydintä:Alussa Jumala loi taivaan ja maan. (1. Moos. 1:1)
Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. Jo alussa Sana oli Jumalan luona. Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä. (Joh. 1:1-3)
Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan.
https://katekismus.fi/uskontunnustus/13.html
Täällä on ilmeisesti monia ateistisia keskustelijoita, ainakaan eivät kuulu kirkkoon?
Juuri tämä. Toiset uskoo Jumalaan, toiset ei (uskovat sattumaan tässä).
Evoluutioteoria pyrkii selittämään miten Jumala kaiken loi, that’s it.
Oikeastaan on tärkeää tiedostaa, että kaikki keskustelijat eivä todellakaan allekirjoita esim. kirkkomme uskontunnustusta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitään ongelmaa uskoa, että Jumala on luonut kaiken suunnilleen siinä aikataulussa kuin evoluutioteoriaa tukevat löydöt tulkitaan.
Ero on siinä, miten kehityksen taustaa selitetään. Ei-uskovat näkevät sattuman riittävänä selityksenä elämän monimuotoisuudelle, kun taas uskovaiset voivat nähdä samojen tapahtumien ja luonnonlakien taustalla Jumalan työn ja johdatuksen.
Kyllä, voimme turvallisesti uskoa:
“Hän on tehnyt meidät, ja hänen me olemme.”
Psalmit 100:3
Tämä on koko luterilaisen kirkon ydintä:Alussa Jumala loi taivaan ja maan. (1. Moos. 1:1)
Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. Jo alussa Sana oli Jumalan luona. Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä. (Joh. 1:1-3)
Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan.
https://katekismus.fi/uskontunnustus/13.html
Täällä on ilmeisesti monia ateistisia keskustelijoita, ainakaan eivät kuulu kirkkoon?
Juuri tämä. Toiset uskoo Jumalaan, toiset ei (uskovat sattumaan tässä).
Evoluutioteoria pyrkii selittämään miten Jumala kaiken loi, that’s it.
Mikä sattuma sen Jumalan on luonut? Vai onko evoluution tuotosta sekin?
Tiedän kyllä jo mitä vastataan, eli on ollut aina, ja siis ennen kuin oli mitään🙄
Vierailija kirjoitti:
Oikeastaan on tärkeää tiedostaa, että kaikki keskustelijat eivä todellakaan allekirjoita esim. kirkkomme uskontunnustusta!
Onkohan ne sitten nämä samat tyypit, jotka haluaisivat vl:ien lähtevän kirkosta? Aika hassua jos on näin, että itse ei voi uskoa edes uskontunnustuksen vertaa ja haluaa poistaa ne jotka uskovat 🤔
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeastaan on tärkeää tiedostaa, että kaikki keskustelijat eivä todellakaan allekirjoita esim. kirkkomme uskontunnustusta!
Onkohan ne sitten nämä samat tyypit, jotka haluaisivat vl:ien lähtevän kirkosta? Aika hassua jos on näin, että itse ei voi uskoa edes uskontunnustuksen vertaa ja haluaa poistaa ne jotka uskovat 🤔
Tämä on hieno:
Apostolinen uskontunnustus
Minä uskon Jumalaan,
Isään, Kaikkivaltiaaseen,
taivaan ja maan Luojaan,
ja Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme,
joka sikisi Pyhästä Hengestä,
syntyi neitsyt Mariasta,
kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
astui alas tuonelaan,
nousi kolmantena päivänä kuolleista,
astui ylös taivaisiin,
istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella
ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita,
ja Pyhään Henkeen,
pyhän yhteisen seurakunnan,
pyhäin yhteyden,
syntien anteeksiantamisen,
ruumiin ylösnousemisen
ja iankaikkisen elämän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitään ongelmaa uskoa, että Jumala on luonut kaiken suunnilleen siinä aikataulussa kuin evoluutioteoriaa tukevat löydöt tulkitaan.
Ero on siinä, miten kehityksen taustaa selitetään. Ei-uskovat näkevät sattuman riittävänä selityksenä elämän monimuotoisuudelle, kun taas uskovaiset voivat nähdä samojen tapahtumien ja luonnonlakien taustalla Jumalan työn ja johdatuksen.
Kyllä, voimme turvallisesti uskoa:
“Hän on tehnyt meidät, ja hänen me olemme.”
Psalmit 100:3
Tämä on koko luterilaisen kirkon ydintä:Alussa Jumala loi taivaan ja maan. (1. Moos. 1:1)
Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. Jo alussa Sana oli Jumalan luona. Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä. (Joh. 1:1-3)
Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan.
https://katekismus.fi/uskontunnustus/13.html
Täällä on ilmeisesti monia ateistisia keskustelijoita, ainakaan eivät kuulu kirkkoon?
Juuri tämä. Toiset uskoo Jumalaan, toiset ei (uskovat sattumaan tässä).
Evoluutioteoria pyrkii selittämään miten Jumala kaiken loi, that’s it.
Mikä sattuma sen Jumalan on luonut? Vai onko evoluution tuotosta sekin?
Tiedän kyllä jo mitä vastataan, eli on ollut aina, ja siis ennen kuin oli mitään🙄
Sitähän ei edes tiede ole osannut selittää, että mitä ennen alkuräjähdystä oli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeastaan on tärkeää tiedostaa, että kaikki keskustelijat eivä todellakaan allekirjoita esim. kirkkomme uskontunnustusta!
Onkohan ne sitten nämä samat tyypit, jotka haluaisivat vl:ien lähtevän kirkosta? Aika hassua jos on näin, että itse ei voi uskoa edes uskontunnustuksen vertaa ja haluaa poistaa ne jotka uskovat 🤔
Tämä on hieno:
Apostolinen uskontunnustus
Minä uskon Jumalaan,
Isään, Kaikkivaltiaaseen,
taivaan ja maan Luojaan,ja Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme,
joka sikisi Pyhästä Hengestä,
syntyi neitsyt Mariasta,
kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
astui alas tuonelaan,
nousi kolmantena päivänä kuolleista,
astui ylös taivaisiin,
istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella
ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita,ja Pyhään Henkeen,
pyhän yhteisen seurakunnan,
pyhäin yhteyden,
syntien anteeksiantamisen,
ruumiin ylösnousemisen
ja iankaikkisen elämän.
Tärkeä uskonnollisesti, mutta on myös todella runollinen teos tuo tunnustus
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeastaan on tärkeää tiedostaa, että kaikki keskustelijat eivä todellakaan allekirjoita esim. kirkkomme uskontunnustusta!
Onkohan ne sitten nämä samat tyypit, jotka haluaisivat vl:ien lähtevän kirkosta? Aika hassua jos on näin, että itse ei voi uskoa edes uskontunnustuksen vertaa ja haluaa poistaa ne jotka uskovat 🤔
Tämä on hieno:
Apostolinen uskontunnustus
Minä uskon Jumalaan,
Isään, Kaikkivaltiaaseen,
taivaan ja maan Luojaan,ja Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme,
joka sikisi Pyhästä Hengestä,
syntyi neitsyt Mariasta,
kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
astui alas tuonelaan,
nousi kolmantena päivänä kuolleista,
astui ylös taivaisiin,
istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella
ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita,ja Pyhään Henkeen,
pyhän yhteisen seurakunnan,
pyhäin yhteyden,
syntien anteeksiantamisen,
ruumiin ylösnousemisen
ja iankaikkisen elämän.Tärkeä uskonnollisesti, mutta on myös todella runollinen teos tuo tunnustus
Kyllä!
Tämä keskustelu kyllä yllättää minua. Olin aidosti kuvitellut, että ketjussa keskustelee jollain tavalla uskonnollisia ihmisiä.
Mutta ilmeisesti niin ei ole tämän luomisen/evoluution pohjalta lähetettyjen viestien sisällöistä päätellen?
Jopa uskontunnustus saa alapeukun 😔
Ei tuota oppia kyllä mitenkään alleviivata niin moni uskovainen tekee omat tulkintansa.
T. Liikkeessä takana yli 20 vuotta.