Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1
26.04.2026 |
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3. Keskustelu on poistettu.
Mikä tekee tästä aiheesta maailman sensuroidumman?
Kommentit (2605)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeremia 7
3Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: Hylätkää väärät tienne ja tehkää hyvää! Silloin minä annan teidän asua tässä paikassa. 4Älkää luottako valheen puhujiin, jotka hokemalla hokevat: ’Tämä on Herran temppeli, Herran temppeli, Herran temppeli!’ 5Kääntykää vihdoin oikealle tielle ja tehkää hyvää, kohdelkaa aina oikeudenmukaisesti toisianne. 6Älkää sortako vierasheimoisia, älkää orpoja älkääkä leskiä. Älkää surmatko syyttömiä tässä maassa. Älkää seuratko muita jumalia, sillä se on teille turmioksi. 7Jos tottelette minua, niin saatte asua tässä maassa, jonka annoin teidän isillenne ikuisiksi ajoiksi.
8Mutta te luotatte valheellisiin hokemiin. Eivät ne teitä auta. 9Tällaisia ovat teidän tekonne: te varastatte, murhaatte, teette aviorikoksia, vannotte väärin, uhraatte Baalille ja juoksette muiden jumalien perässä, joita ette edes tunne! 10Sitten te tulette tähän pyhäkköön, joka on minun nimelleni omistettu, ja sanotte minun edessäni: ’Me olemme turvassa!’ Kuitenkaan ette luovu kauhistuttavista teoistanne.
En voi olla ajattelematta sitä, miten vl-liikkeessä toistetaan jatkuvasti "tämä on Jumalan valtakunta". "Me olemme turvassa." Sitten paljastuu karmivia asioita. Mutta hokeminen ei lopu.
Olisiko mikään muu liike suvainnut järjestelmää hyväksi käyttäneiden pedofiilien pysyä mukana?
Se on kyllä valitettavan yleistä uskonnollisissa yhteisöissä. Siinä vl-liike ei ole poikkeus. Miesten tekemät rikokset painetaan villasella. Tässä on sitten kyllä vielä muitakin asioita aika paljon, joissa on toimittu väärin.
Mitä toisia uskonnollisia liikkeitä on, jossa järjestelmällisesti lapsia hyväksi käyttäneet ovat saaneet jatkaa?
Enkä rajoittaisi pelkästään uskonnollisiin liikkeisiin. Eli olisiko missään muualla samaa sallittu, kuten vaikka urheilu- tai muu harrastusseura?
Katolinen kirkko.
Katolisessa kirkossa ei ole Suomessa ilmennyt järjestelmällistä pedofiliaa. Laajempi ilmiö Suomen muissa uskonnollisissa yhteisöissäVaikka katolisen kirkon piirissä tapauksia on Suomessa ollut vähän, vastaavaa lasten hyväksikäyttöä ja sen tietoista salailua on paljastunut Suomessa laajasti muista uskonnollisista ryhmistä.Erityisesti evankelis-luterilaisen kirkon sisällä toimivassa vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessä paljastui 2010-luvun alussa laaja pedofiliaskandaali. Liikkeen sisällä oli vuosikymmenien ajan salattu kymmeniä hyväksikäyttötapauksia. Uhreja painostettiin vaikenemaan anteeksipyynnön ja ripisalan nimissä, ja tekijöiden annettiin jatkaa toimintaansa yhteisössä ilman poliisi-ilmoituksia.
Lähdeviite puuttuu. Säännöt edellyttävät sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Instagramissa esim. tili benvbennett selittää monia raamatullisia asioita hyvin, totta puhuen paljon paremmin kuin moni vl-puhuja. Esim. tuo anteeksi anna ja unohda ei todellisuudessa ole millään tavalla raamatullinen ajatus, kun on vakavista asioista kyse.
Vierailija kirjoitti:
Instagramissa esim. tili benvbennett selittää monia raamatullisia asioita hyvin, totta puhuen paljon paremmin kuin moni vl-puhuja. Esim. tuo anteeksi anna ja unohda ei todellisuudessa ole millään tavalla raamatullinen ajatus, kun on vakavista asioista kyse.
Ei kai raamatunselittäminen ole mikään kilpailu paremmuudesta. Jokainen selittää omilla lahjoillaan ja ymmärryksellään. Miten tuo mainitsemasi henkilö vertautuu mielestäsi kirkkomme pappeihin? Kumpi vie voiton?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Mitä toisia uskonnollisia liikkeitä on, jossa järjestelmällisesti lapsia hyväksi käyttäneet ovat saaneet jatkaa?”
Saaneet jatkaa mitä? He eivät ole saaneet jatkaa puhujina eivätkä muissa ry:n tehtävissä (keittiö- ja siivousvuoroissa varmaan voivat olla).Ei ihmiseltä saa kieltää seuroissa käymistä eikä syntien anteeksiantoa, olipa hänen rikoksensa mikä vaan.
Raamatun mukaan Jumala antaa anteeksi kaikkein pahimmatkin synnit rajattoman monta kertaa, jos ihminen katuu niitä rehellisesti. Anteeksiannolla on vain yks ehto: ihmisen täytyy itse suostua antamaan anteeksi lähimmäisilleen. Jeesus sanoo:”Mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, ei teidän Taivaallinen Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne.” (Matteus 6:15)
Vuosikymmenten ajan samat pedofiilipuhujat saivat saarnata vapaasti ja nauttia yhteisön kunnioitusta, vaikka heidän tekonsa olivat liikkeen johdon tai paikallisten vaikuttajien tiedossa.
Onko tämä totta? Mistä tämä selviää, kun en ole lukenut tästä?
Luulin, että silloin kun tulivat ilmi, niin olisi heti otettu puhujan paikalta pois.
Vapautettiin puhujan tehtävistä vasta kun tuli asia JULKISUUTEEN, ja sen paine pakotti toimimaan. Asia oli ollut liikkeen tiedossa vuosikymmeniä.
Anteeksi nyt vaan, mutta et voi kirjoittaa noin.
Jos juuri ne henkilöt, jotka tiesivät, eivät rippisalaisuuden takia kertoneet tätä eteenpäin, niin ei voi väittää että oli liikkeen tiedossa.
Oli siis joidenkin harvojen tiedossa ja he toimivat väärin, kun eivät kertoneet eteenpäin.
Luuletko tosiaan ettei noita olisi tyyliin lynkattu, jos porukka olisi yleisesti tiennyt!!!
Pitäisi pystyä puhumaan myös siitä, mitkä rakenteet uskonnollisissa yhteisöissä ovat mahdollistaneet lasten hyväksikäytön. Ei jokainen tapaus ole vain " yksittäistapaus".
Esimerkkinä katolinen kirkko. Pappien selibaattilupaus yhdistettynä homoseksuaalien tuomitsemiseen on tehnyt sen, että kirkko on ollut monille homoseksuaaleille pakopaikka ts samahan se on olla selibaatissa ja kieltää kaikki kielletyt ja ahdistavat seksuaaliset tunteet ja eipähän tarvitse kenellekään selitellä, miksi ei ole vaimoa. Tällä en siis yhtään sano, että homoseksuaaleihin liittyisi pedofilia, mutta tuo kuvaamani kaikkien tunteiden tukahduttaminen on usein tehnyt pahaa jälkeä. Ja eihän nyt olisi tietenkään ollut pappina mitään mahdollisuuksia toisen aikuisen kanssa mitään harjoittaa, liian suuri kiinni jäämisen pelko. Lapset ja nuoret oli helppo hiljentää. Tämä on yksi teoria.
Mitkä ne rakenteet vanhoillislestadiolaisuudessa ovat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Instagramissa esim. tili benvbennett selittää monia raamatullisia asioita hyvin, totta puhuen paljon paremmin kuin moni vl-puhuja. Esim. tuo anteeksi anna ja unohda ei todellisuudessa ole millään tavalla raamatullinen ajatus, kun on vakavista asioista kyse.
Ei kai raamatunselittäminen ole mikään kilpailu paremmuudesta. Jokainen selittää omilla lahjoillaan ja ymmärryksellään. Miten tuo mainitsemasi henkilö vertautuu mielestäsi kirkkomme pappeihin? Kumpi vie voiton?
En tarkoittanut paremmuutta vaan tarkoituksellista perehtymistä. Jos henkilö a perehtyy tietyn aiheen tiimoilta tutkimaan aidosti mitä Raamattu siitä sanoo ja henkilö b ei sen syvällisemmin paneudu niin silloin tämä henkilö a todennäköisesti selittää paremmin eli "oikeammin" asiaa. En tiedä miten suhtautuu pappeihin, enkä nyt ota kantaa pappeihin vaan vl-yhteisön puhujiin yleensä. Tiettyihin asioihin olisi syytä perehtyä perusteellisemmin, varsinkin jos opettaa tuhansille ihmisille. Siinä on aika isosta vastuusta kyse. Pyrkimyksessä totuuteen ei ole kyse lahjoista vaan siitä, että aidosti ponnistelee ymmärtääkseen totuuden mahdollisimman hyvin ja tehden työtä asian eteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Mitä toisia uskonnollisia liikkeitä on, jossa järjestelmällisesti lapsia hyväksi käyttäneet ovat saaneet jatkaa?”
Saaneet jatkaa mitä? He eivät ole saaneet jatkaa puhujina eivätkä muissa ry:n tehtävissä (keittiö- ja siivousvuoroissa varmaan voivat olla).Ei ihmiseltä saa kieltää seuroissa käymistä eikä syntien anteeksiantoa, olipa hänen rikoksensa mikä vaan.
Raamatun mukaan Jumala antaa anteeksi kaikkein pahimmatkin synnit rajattoman monta kertaa, jos ihminen katuu niitä rehellisesti. Anteeksiannolla on vain yks ehto: ihmisen täytyy itse suostua antamaan anteeksi lähimmäisilleen. Jeesus sanoo:”Mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, ei teidän Taivaallinen Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne.” (Matteus 6:15)
Vuosikymmenten ajan samat pedofiilipuhujat saivat saarnata vapaasti ja nauttia yhteisön kunnioitusta, vaikka heidän tekonsa olivat liikkeen johdon tai paikallisten vaikuttajien tiedossa.
Onko tämä totta? Mistä tämä selviää, kun en ole lukenut tästä?
Luulin, että silloin kun tulivat ilmi, niin olisi heti otettu puhujan paikalta pois.
Vapautettiin puhujan tehtävistä vasta kun tuli asia JULKISUUTEEN, ja sen paine pakotti toimimaan. Asia oli ollut liikkeen tiedossa vuosikymmeniä.
Anteeksi nyt vaan, mutta et voi kirjoittaa noin.
Jos juuri ne henkilöt, jotka tiesivät, eivät rippisalaisuuden takia kertoneet tätä eteenpäin, niin ei voi väittää että oli liikkeen tiedossa.
Oli siis joidenkin harvojen tiedossa ja he toimivat väärin, kun eivät kertoneet eteenpäin.
Luuletko tosiaan ettei noita olisi tyyliin lynkattu, jos porukka olisi yleisesti tiennyt!!!
Eihän niitä ole vieläkään " lynkattu", anteeksi on annettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No joo, jos mietitään Suomen osalta niin kyllä se menee niin, että pienemmät uskonnolliset yhteisöt on alttiimpia rikosten salailulle. Valtionkirkko ei Suomessa voisi missään nimessä toimia niin, että pappina jatkaisi tietyistä rikoksista kiinni jäänyt muina miehinä vaan ja anteeksi annettu ja unohdettu. Tässä olisi jo monia juridisia ongelmia. Mutta muut yhteisöt pyrkii salaamaan asioita, ensinnäkin mainehaitta, toisekseen ikäviä seurauksia niin yhteiskunnallisella kuin yksilöllisellä tasolla. Onhan näitä vastaavia tullut ilmi muistakin yhteisöistä.
Öö, HS teki joitakin vuosia sitten selvityksen pappien rikoksista. Se antaa aika toisenlaisen kuvan. Vakaviakin rikoksia on jäänyt käsittelemättä kirkon tuomiokapituleissa. Muistutan myös, että lisäksi nyt julkisuudessa oleva oppilaskotitapaus on tapahtunut luterilaisen kirkon lähetysjärjestössä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Mitä toisia uskonnollisia liikkeitä on, jossa järjestelmällisesti lapsia hyväksi käyttäneet ovat saaneet jatkaa?”
Saaneet jatkaa mitä? He eivät ole saaneet jatkaa puhujina eivätkä muissa ry:n tehtävissä (keittiö- ja siivousvuoroissa varmaan voivat olla).Ei ihmiseltä saa kieltää seuroissa käymistä eikä syntien anteeksiantoa, olipa hänen rikoksensa mikä vaan.
Raamatun mukaan Jumala antaa anteeksi kaikkein pahimmatkin synnit rajattoman monta kertaa, jos ihminen katuu niitä rehellisesti. Anteeksiannolla on vain yks ehto: ihmisen täytyy itse suostua antamaan anteeksi lähimmäisilleen. Jeesus sanoo:”Mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, ei teidän Taivaallinen Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne.” (Matteus 6:15)
Vuosikymmenten ajan samat pedofiilipuhujat saivat saarnata vapaasti ja nauttia yhteisön kunnioitusta, vaikka heidän tekonsa olivat liikkeen johdon tai paikallisten vaikuttajien tiedossa.
Onko tämä totta? Mistä tämä selviää, kun en ole lukenut tästä?
Luulin, että silloin kun tulivat ilmi, niin olisi heti otettu puhujan paikalta pois.
Vapautettiin puhujan tehtävistä vasta kun tuli asia JULKISUUTEEN, ja sen paine pakotti toimimaan. Asia oli ollut liikkeen tiedossa vuosikymmeniä.
Anteeksi nyt vaan, mutta et voi kirjoittaa noin.
Jos juuri ne henkilöt, jotka tiesivät, eivät rippisalaisuuden takia kertoneet tätä eteenpäin, niin ei voi väittää että oli liikkeen tiedossa.
Oli siis joidenkin harvojen tiedossa ja he toimivat väärin, kun eivät kertoneet eteenpäin.
Luuletko tosiaan ettei noita olisi tyyliin lynkattu, jos porukka olisi yleisesti tiennyt!!!
Juuri näin!
Saa olla vaikka maailmankaikkeuden kuningas, mutta jos minun lapseeni koskee, niin tietää koskeneensa. Ei mitään armoa, rikosilmoitus ja ilmoitus ihan jokaiselle ihmiselke jonka tunnen että varokaa tätä tyyppiä🤬. -vl
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Mitä toisia uskonnollisia liikkeitä on, jossa järjestelmällisesti lapsia hyväksi käyttäneet ovat saaneet jatkaa?”
Saaneet jatkaa mitä? He eivät ole saaneet jatkaa puhujina eivätkä muissa ry:n tehtävissä (keittiö- ja siivousvuoroissa varmaan voivat olla).Ei ihmiseltä saa kieltää seuroissa käymistä eikä syntien anteeksiantoa, olipa hänen rikoksensa mikä vaan.
Raamatun mukaan Jumala antaa anteeksi kaikkein pahimmatkin synnit rajattoman monta kertaa, jos ihminen katuu niitä rehellisesti. Anteeksiannolla on vain yks ehto: ihmisen täytyy itse suostua antamaan anteeksi lähimmäisilleen. Jeesus sanoo:”Mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, ei teidän Taivaallinen Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne.” (Matteus 6:15)
Vuosikymmenten ajan samat pedofiilipuhujat saivat saarnata vapaasti ja nauttia yhteisön kunnioitusta, vaikka heidän tekonsa olivat liikkeen johdon tai paikallisten vaikuttajien tiedossa.
Onko tämä totta? Mistä tämä selviää, kun en ole lukenut tästä?
Luulin, että silloin kun tulivat ilmi, niin olisi heti otettu puhujan paikalta pois.
Vapautettiin puhujan tehtävistä vasta kun tuli asia JULKISUUTEEN, ja sen paine pakotti toimimaan. Asia oli ollut liikkeen tiedossa vuosikymmeniä.
Anteeksi nyt vaan, mutta et voi kirjoittaa noin.
Jos juuri ne henkilöt, jotka tiesivät, eivät rippisalaisuuden takia kertoneet tätä eteenpäin, niin ei voi väittää että oli liikkeen tiedossa.
Oli siis joidenkin harvojen tiedossa ja he toimivat väärin, kun eivät kertoneet eteenpäin.
Luuletko tosiaan ettei noita olisi tyyliin lynkattu, jos porukka olisi yleisesti tiennyt!!!
Miksi ajattelet, että uskonnollisen yhteisön omat säännöt ja käytännöt menevät lain yli?
Rippisalaisuus ei voi olla syy siihen ettei rikoksia ole viety eteenpäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Mitä toisia uskonnollisia liikkeitä on, jossa järjestelmällisesti lapsia hyväksi käyttäneet ovat saaneet jatkaa?”
Saaneet jatkaa mitä? He eivät ole saaneet jatkaa puhujina eivätkä muissa ry:n tehtävissä (keittiö- ja siivousvuoroissa varmaan voivat olla).Ei ihmiseltä saa kieltää seuroissa käymistä eikä syntien anteeksiantoa, olipa hänen rikoksensa mikä vaan.
Raamatun mukaan Jumala antaa anteeksi kaikkein pahimmatkin synnit rajattoman monta kertaa, jos ihminen katuu niitä rehellisesti. Anteeksiannolla on vain yks ehto: ihmisen täytyy itse suostua antamaan anteeksi lähimmäisilleen. Jeesus sanoo:”Mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, ei teidän Taivaallinen Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne.” (Matteus 6:15)
Vuosikymmenten ajan samat pedofiilipuhujat saivat saarnata vapaasti ja nauttia yhteisön kunnioitusta, vaikka heidän tekonsa olivat liikkeen johdon tai paikallisten vaikuttajien tiedossa.
Onko tämä totta? Mistä tämä selviää, kun en ole lukenut tästä?
Luulin, että silloin kun tulivat ilmi, niin olisi heti otettu puhujan paikalta pois.
Vapautettiin puhujan tehtävistä vasta kun tuli asia JULKISUUTEEN, ja sen paine pakotti toimimaan. Asia oli ollut liikkeen tiedossa vuosikymmeniä.
Anteeksi nyt vaan, mutta et voi kirjoittaa noin.
Jos juuri ne henkilöt, jotka tiesivät, eivät rippisalaisuuden takia kertoneet tätä eteenpäin, niin ei voi väittää että oli liikkeen tiedossa.
Oli siis joidenkin harvojen tiedossa ja he toimivat väärin, kun eivät kertoneet eteenpäin.
Luuletko tosiaan ettei noita olisi tyyliin lynkattu, jos porukka olisi yleisesti tiennyt!!!Juuri näin!
Saa olla vaikka maailmankaikkeuden kuningas, mutta jos minun lapseeni koskee, niin tietää koskeneensa. Ei mitään armoa, rikosilmoitus ja ilmoitus ihan jokaiselle ihmiselke jonka tunnen että varokaa tätä tyyppiä🤬. -vl
Hienoa!! Hyvä. Mutta ja lisäksikö sitten kuitenkin tekijälle anteeksianto niin, että lapsesi ei ole se, joka ehkä antaisi anteeksi vaan periaatteessa kuka vain ulkopuolinen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Mitä toisia uskonnollisia liikkeitä on, jossa järjestelmällisesti lapsia hyväksi käyttäneet ovat saaneet jatkaa?”
Saaneet jatkaa mitä? He eivät ole saaneet jatkaa puhujina eivätkä muissa ry:n tehtävissä (keittiö- ja siivousvuoroissa varmaan voivat olla).Ei ihmiseltä saa kieltää seuroissa käymistä eikä syntien anteeksiantoa, olipa hänen rikoksensa mikä vaan.
Raamatun mukaan Jumala antaa anteeksi kaikkein pahimmatkin synnit rajattoman monta kertaa, jos ihminen katuu niitä rehellisesti. Anteeksiannolla on vain yks ehto: ihmisen täytyy itse suostua antamaan anteeksi lähimmäisilleen. Jeesus sanoo:”Mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, ei teidän Taivaallinen Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne.” (Matteus 6:15)
Vuosikymmenten ajan samat pedofiilipuhujat saivat saarnata vapaasti ja nauttia yhteisön kunnioitusta, vaikka heidän tekonsa olivat liikkeen johdon tai paikallisten vaikuttajien tiedossa.
Onko tämä totta? Mistä tämä selviää, kun en ole lukenut tästä?
Luulin, että silloin kun tulivat ilmi, niin olisi heti otettu puhujan paikalta pois.
Vapautettiin puhujan tehtävistä vasta kun tuli asia JULKISUUTEEN, ja sen paine pakotti toimimaan. Asia oli ollut liikkeen tiedossa vuosikymmeniä.
Anteeksi nyt vaan, mutta et voi kirjoittaa noin.
Jos juuri ne henkilöt, jotka tiesivät, eivät rippisalaisuuden takia kertoneet tätä eteenpäin, niin ei voi väittää että oli liikkeen tiedossa.
Oli siis joidenkin harvojen tiedossa ja he toimivat väärin, kun eivät kertoneet eteenpäin.
Luuletko tosiaan ettei noita olisi tyyliin lynkattu, jos porukka olisi yleisesti tiennyt!!!Miksi ajattelet, että uskonnollisen yhteisön omat säännöt ja käytännöt menevät lain yli?
Rippisalaisuus ei voi olla syy siihen ettei rikoksia ole viety eteenpäin.
He ovat käsittäneet rippisalaisuuden väärin. Siinä se syy.
Toki pitäisi kysyä, miten ja miksi ovat niin väärässä olleet? Eivät hekään kuplassa ole eläneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Mitä toisia uskonnollisia liikkeitä on, jossa järjestelmällisesti lapsia hyväksi käyttäneet ovat saaneet jatkaa?”
Saaneet jatkaa mitä? He eivät ole saaneet jatkaa puhujina eivätkä muissa ry:n tehtävissä (keittiö- ja siivousvuoroissa varmaan voivat olla).Ei ihmiseltä saa kieltää seuroissa käymistä eikä syntien anteeksiantoa, olipa hänen rikoksensa mikä vaan.
Raamatun mukaan Jumala antaa anteeksi kaikkein pahimmatkin synnit rajattoman monta kertaa, jos ihminen katuu niitä rehellisesti. Anteeksiannolla on vain yks ehto: ihmisen täytyy itse suostua antamaan anteeksi lähimmäisilleen. Jeesus sanoo:”Mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, ei teidän Taivaallinen Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne.” (Matteus 6:15)
Vuosikymmenten ajan samat pedofiilipuhujat saivat saarnata vapaasti ja nauttia yhteisön kunnioitusta, vaikka heidän tekonsa olivat liikkeen johdon tai paikallisten vaikuttajien tiedossa.
Onko tämä totta? Mistä tämä selviää, kun en ole lukenut tästä?
Luulin, että silloin kun tulivat ilmi, niin olisi heti otettu puhujan paikalta pois.
Vapautettiin puhujan tehtävistä vasta kun tuli asia JULKISUUTEEN, ja sen paine pakotti toimimaan. Asia oli ollut liikkeen tiedossa vuosikymmeniä.
Anteeksi nyt vaan, mutta et voi kirjoittaa noin.
Jos juuri ne henkilöt, jotka tiesivät, eivät rippisalaisuuden takia kertoneet tätä eteenpäin, niin ei voi väittää että oli liikkeen tiedossa.
Oli siis joidenkin harvojen tiedossa ja he toimivat väärin, kun eivät kertoneet eteenpäin.
Luuletko tosiaan ettei noita olisi tyyliin lynkattu, jos porukka olisi yleisesti tiennyt!!!Eihän niitä ole vieläkään " lynkattu", anteeksi on annettu.
Eikä lynkata, on suojeltu viimeiseen asti. Ja suojellaan jatkossakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Mitä toisia uskonnollisia liikkeitä on, jossa järjestelmällisesti lapsia hyväksi käyttäneet ovat saaneet jatkaa?”
Saaneet jatkaa mitä? He eivät ole saaneet jatkaa puhujina eivätkä muissa ry:n tehtävissä (keittiö- ja siivousvuoroissa varmaan voivat olla).Ei ihmiseltä saa kieltää seuroissa käymistä eikä syntien anteeksiantoa, olipa hänen rikoksensa mikä vaan.
Raamatun mukaan Jumala antaa anteeksi kaikkein pahimmatkin synnit rajattoman monta kertaa, jos ihminen katuu niitä rehellisesti. Anteeksiannolla on vain yks ehto: ihmisen täytyy itse suostua antamaan anteeksi lähimmäisilleen. Jeesus sanoo:”Mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, ei teidän Taivaallinen Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne.” (Matteus 6:15)
Vuosikymmenten ajan samat pedofiilipuhujat saivat saarnata vapaasti ja nauttia yhteisön kunnioitusta, vaikka heidän tekonsa olivat liikkeen johdon tai paikallisten vaikuttajien tiedossa.
Onko tämä totta? Mistä tämä selviää, kun en ole lukenut tästä?
Luulin, että silloin kun tulivat ilmi, niin olisi heti otettu puhujan paikalta pois.
Vapautettiin puhujan tehtävistä vasta kun tuli asia JULKISUUTEEN, ja sen paine pakotti toimimaan. Asia oli ollut liikkeen tiedossa vuosikymmeniä.
Anteeksi nyt vaan, mutta et voi kirjoittaa noin.
Jos juuri ne henkilöt, jotka tiesivät, eivät rippisalaisuuden takia kertoneet tätä eteenpäin, niin ei voi väittää että oli liikkeen tiedossa.
Oli siis joidenkin harvojen tiedossa ja he toimivat väärin, kun eivät kertoneet eteenpäin.
Luuletko tosiaan ettei noita olisi tyyliin lynkattu, jos porukka olisi yleisesti tiennyt!!!Miksi ajattelet, että uskonnollisen yhteisön omat säännöt ja käytännöt menevät lain yli?
Rippisalaisuus ei voi olla syy siihen ettei rikoksia ole viety eteenpäin.
En melkein jaksa vasta, kun et selvästi lukenut kunnolla viestiäni.
Ei ole mitään epäilystä siitä, etteivätkö nuo rikosta peitelleet henkilöt toimineet väärin!!
Ymmärrätkö sanan VÄÄRIN?
En myöskään missään kohtaa ole väittänyt että yhteisön säännöt tai rippisalaisuus menisivät lain edelle.
Toivoisin kovasti, että ennen kommentointia voisi edes lukea viestin jota kommentoi.
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi pystyä puhumaan myös siitä, mitkä rakenteet uskonnollisissa yhteisöissä ovat mahdollistaneet lasten hyväksikäytön. Ei jokainen tapaus ole vain " yksittäistapaus".
Esimerkkinä katolinen kirkko. Pappien selibaattilupaus yhdistettynä homoseksuaalien tuomitsemiseen on tehnyt sen, että kirkko on ollut monille homoseksuaaleille pakopaikka ts samahan se on olla selibaatissa ja kieltää kaikki kielletyt ja ahdistavat seksuaaliset tunteet ja eipähän tarvitse kenellekään selitellä, miksi ei ole vaimoa. Tällä en siis yhtään sano, että homoseksuaaleihin liittyisi pedofilia, mutta tuo kuvaamani kaikkien tunteiden tukahduttaminen on usein tehnyt pahaa jälkeä. Ja eihän nyt olisi tietenkään ollut pappina mitään mahdollisuuksia toisen aikuisen kanssa mitään harjoittaa, liian suuri kiinni jäämisen pelko. Lapset ja nuoret oli helppo hiljentää. Tämä on yksi teoria.
Mitkä ne rakenteet vanhoillislestadiolaisuudessa ovat?
Katolisessa kirkossa asiaa selittää aikaisempi helppo pääsy papiksi. Muutaman kuukauden pappisseminaari, varma työpaikka. 1972 tehtiin tutkimus Amerikan katolisista papeista. Tutkimus paljasti, että näistä papeista vain 7% oli psykologisesti ja emotionaalisesti kehittyneitä. 18% oli kehittymässä. 66% oli emotionaalisesti ja psykologisesti alikehittyneitä. 8% oli vinoon kehittyneitä. Näillä 66% ja 8% ryhmillä oli psykoseksuaalisia ongelmia, jotka ihminen käy yleensä läpi murrosiässä. Tämä ei ole mutuilua vaan yliopistokamaa. Yli 70% oli siis ongelmissa emotionaalisesti ja psykologisesti. Ei ole tätä vasten yllätys mitä tapahtuu. Lisäksi tietysti selibaattivaatimus, mutta se ei selitä oikeastaan asiaa niin paljon kuin luulisi.
(The Catholic priest in the United States: psychological investigations / Eugene C. Kennedy [and] Victor J. Heckler.)
Lestadiolaisuudessa ehdoton synninpäästön vaatimus ja seksuaalisuus eräänlaisena tabuna on varmasti aiheuttanut osan ongelmista. Suurperheet ja hyväntahtoinen "naiivius".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Mitä toisia uskonnollisia liikkeitä on, jossa järjestelmällisesti lapsia hyväksi käyttäneet ovat saaneet jatkaa?”
Saaneet jatkaa mitä? He eivät ole saaneet jatkaa puhujina eivätkä muissa ry:n tehtävissä (keittiö- ja siivousvuoroissa varmaan voivat olla).Ei ihmiseltä saa kieltää seuroissa käymistä eikä syntien anteeksiantoa, olipa hänen rikoksensa mikä vaan.
Raamatun mukaan Jumala antaa anteeksi kaikkein pahimmatkin synnit rajattoman monta kertaa, jos ihminen katuu niitä rehellisesti. Anteeksiannolla on vain yks ehto: ihmisen täytyy itse suostua antamaan anteeksi lähimmäisilleen. Jeesus sanoo:”Mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, ei teidän Taivaallinen Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne.” (Matteus 6:15)
Vuosikymmenten ajan samat pedofiilipuhujat saivat saarnata vapaasti ja nauttia yhteisön kunnioitusta, vaikka heidän tekonsa olivat liikkeen johdon tai paikallisten vaikuttajien tiedossa.
Onko tämä totta? Mistä tämä selviää, kun en ole lukenut tästä?
Luulin, että silloin kun tulivat ilmi, niin olisi heti otettu puhujan paikalta pois.
Vapautettiin puhujan tehtävistä vasta kun tuli asia JULKISUUTEEN, ja sen paine pakotti toimimaan. Asia oli ollut liikkeen tiedossa vuosikymmeniä.
Anteeksi nyt vaan, mutta et voi kirjoittaa noin.
Jos juuri ne henkilöt, jotka tiesivät, eivät rippisalaisuuden takia kertoneet tätä eteenpäin, niin ei voi väittää että oli liikkeen tiedossa.
Oli siis joidenkin harvojen tiedossa ja he toimivat väärin, kun eivät kertoneet eteenpäin.
Luuletko tosiaan ettei noita olisi tyyliin lynkattu, jos porukka olisi yleisesti tiennyt!!!Juuri näin!
Saa olla vaikka maailmankaikkeuden kuningas, mutta jos minun lapseeni koskee, niin tietää koskeneensa. Ei mitään armoa, rikosilmoitus ja ilmoitus ihan jokaiselle ihmiselke jonka tunnen että varokaa tätä tyyppiä🤬. -vlHienoa!! Hyvä. Mutta ja lisäksikö sitten kuitenkin tekijälle anteeksianto niin, että lapsesi ei ole se, joka ehkä antaisi anteeksi vaan periaatteessa kuka vain ulkopuolinen?
Lapsen ei tietenkään tarvisi koskaan enää tavata tuota tyyppiä ja en varmaan itse pystyisi saarnaamaan anteeksi. Jäisi jonkun toisen hommaksi se.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Instagramissa esim. tili benvbennett selittää monia raamatullisia asioita hyvin, totta puhuen paljon paremmin kuin moni vl-puhuja. Esim. tuo anteeksi anna ja unohda ei todellisuudessa ole millään tavalla raamatullinen ajatus, kun on vakavista asioista kyse.
Ei kai raamatunselittäminen ole mikään kilpailu paremmuudesta. Jokainen selittää omilla lahjoillaan ja ymmärryksellään. Miten tuo mainitsemasi henkilö vertautuu mielestäsi kirkkomme pappeihin? Kumpi vie voiton?
En tarkoittanut paremmuutta vaan tarkoituksellista perehtymistä. Jos henkilö a perehtyy tietyn aiheen tiimoilta tutkimaan aidosti mitä Raamattu siitä sanoo ja henkilö b ei sen syvällisemmin paneudu niin silloin tämä henkilö a todennäköisesti selittää paremmin eli "oikeammin" asiaa. En tiedä miten suhtautuu pappeihin, enkä nyt ota kantaa pappeihin vaan vl-yhteisön puhujiin yleensä. Tiettyihin asioihin olisi syytä perehtyä perusteellisemmin, varsinkin jos opettaa tuhansille ihmisille. Siinä on aika isosta vastuusta kyse. Pyrkimyksessä totuuteen ei ole kyse lahjoista vaan siitä, että aidosti ponnistelee ymmärtääkseen totuuden mahdollisimman hyvin ja tehden työtä asian eteen.
Olet siis sitä mieltä, että mainitsemasi henkilö a paneutuu syvällisesti Raamatun teksteihin (tunnetko hänet kovinkin hyvin?) ja henkilö b eli lestadiolaispuhujat eivät sitä tee. Aika lailla vedetty mutkat suoriksi. Olethan sinä varmaan ev.lut. kirkon pappeja kuunnellut ja pystyt tekemään vertailun, kun sen noin kätevästi lestadiolaispuhujiinkin teit?Tämmöisiä mielipiteitähän on tänne nettiin helppo nimettömänä kirjoittaa varsinkin, kun mistään kirjoituksista ei joudu vastuuseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Mitä toisia uskonnollisia liikkeitä on, jossa järjestelmällisesti lapsia hyväksi käyttäneet ovat saaneet jatkaa?”
Saaneet jatkaa mitä? He eivät ole saaneet jatkaa puhujina eivätkä muissa ry:n tehtävissä (keittiö- ja siivousvuoroissa varmaan voivat olla).Ei ihmiseltä saa kieltää seuroissa käymistä eikä syntien anteeksiantoa, olipa hänen rikoksensa mikä vaan.
Raamatun mukaan Jumala antaa anteeksi kaikkein pahimmatkin synnit rajattoman monta kertaa, jos ihminen katuu niitä rehellisesti. Anteeksiannolla on vain yks ehto: ihmisen täytyy itse suostua antamaan anteeksi lähimmäisilleen. Jeesus sanoo:”Mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, ei teidän Taivaallinen Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne.” (Matteus 6:15)
Vuosikymmenten ajan samat pedofiilipuhujat saivat saarnata vapaasti ja nauttia yhteisön kunnioitusta, vaikka heidän tekonsa olivat liikkeen johdon tai paikallisten vaikuttajien tiedossa.
Onko tämä totta? Mistä tämä selviää, kun en ole lukenut tästä?
Luulin, että silloin kun tulivat ilmi, niin olisi heti otettu puhujan paikalta pois.
Vapautettiin puhujan tehtävistä vasta kun tuli asia JULKISUUTEEN, ja sen paine pakotti toimimaan. Asia oli ollut liikkeen tiedossa vuosikymmeniä.
Anteeksi nyt vaan, mutta et voi kirjoittaa noin.
Jos juuri ne henkilöt, jotka tiesivät, eivät rippisalaisuuden takia kertoneet tätä eteenpäin, niin ei voi väittää että oli liikkeen tiedossa.
Oli siis joidenkin harvojen tiedossa ja he toimivat väärin, kun eivät kertoneet eteenpäin.
Luuletko tosiaan ettei noita olisi tyyliin lynkattu, jos porukka olisi yleisesti tiennyt!!!Miksi ajattelet, että uskonnollisen yhteisön omat säännöt ja käytännöt menevät lain yli?
Rippisalaisuus ei voi olla syy siihen ettei rikoksia ole viety eteenpäin.
En melkein jaksa vasta, kun et selvästi lukenut kunnolla viestiäni.
Ei ole mitään epäilystä siitä, etteivätkö nuo rikosta peitelleet henkilöt toimineet väärin!!Ymmärrätkö sanan VÄÄRIN?
En myöskään missään kohtaa ole väittänyt että yhteisön säännöt tai rippisalaisuus menisivät lain edelle.
Toivoisin kovasti, että ennen kommentointia voisi edes lukea viestin jota kommentoi.
Luin ja ymmärsin, mutta kirjoitin hieman epätarkasti, kun ymmärsit viestini väärin. Siis puhuin heidän käsityksestä, en sinun viestisi sanomasta. He ovat asettaneet säännöt lain yläpuolelle.
"Miksi ajattelet, että uskonnollisen yhteisön omat säännöt ja käytännöt menevät lain yli?"
Eli miksi ajattelet, HEIDÄN noin ajatelleen?
Onko Jumalalle sitten väliä sillä miltä ihminen näyttää? Minusta raamatun sanoma on se, että jokainen ihminen kelpaa Jumalalle sen näköisenä kuin on ja jos joku tuomitsee toisen niin Jumala kehottaa mieluummin rakastamaan toisia ihmisiä ei tuomitsemaan. Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Tämä näin "maallikon" sanoin, kun ei osaa hienommin asiaa kirjoittaa. Silti miksi sitten yhtäkkiä ne korut ja meikit yms ovatkin niin paha asia. En voi sitä ymmärtää ja joku hienosti totesikin, ettei ihmisen ulkomuodosta voi päätellä uskon tasoa kuitenkaan.
Minusta se jotenkin sitä, että ihminen leikkii sitten tuomaria jos tuomitsee jonkun näiden juttujen myötä, vaikka ihmisillä ei ole oikeutta tuomita toisia. Se oikeus ok vaan Jumalalla jos oikeisti uskoa tulkitaan. Toki rikolliset ja rikosten käsittely erikseen ja tarkoitan tässä juuri tavallista ihmisten tuomisemista toistensa myötä.
Tai Juuri tuota mitä joku Suviseuroista kirjoitti somessa, että jos näki "vääränlaisen" pojan niin sopi homotella, koska tämä tyyppi oli "arvoton ja virheellinen" liikkeen käsitysten mukaan. Näin oli ehkä hyväksyttävämpää pilkata toista, koska tämä itse mukamas aiheutti sen aiheen olemalla vääränlainen ihminen, josta oikea uskova halusi erottautua.
Tai joku ex lestadiolaisen tuttuni, joka kirjoitti myös liikkeestä näytelmänä. Eli mitä paremmin yrität näytellä ja leikkiä hyvää ihmistä sääntöinesi niin sen parempi muka olet. Sitten, kun et enää jaksa näytellä ja leikkiä sääntöjä kanssa niin sitten toteat, että se näytelmä loppuu nyt ja ehkä viimein löydät itsesi. Joku säilyttää silti uskonsa ja joku ei sen jälkeen. Tämä lopun tarina totta ja oikeasta ihmisestä kirjoitettua.
Vapautettiin puhujan tehtävistä vasta kun tuli asia JULKISUUTEEN, ja sen paine pakotti toimimaan. Asia oli ollut liikkeen tiedossa vuosikymmeniä.