Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1
26.04.2026 |
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3. Keskustelu on poistettu.
Mikä tekee tästä aiheesta maailman sensuroidumman?
Kommentit (2605)
No joo, jos mietitään Suomen osalta niin kyllä se menee niin, että pienemmät uskonnolliset yhteisöt on alttiimpia rikosten salailulle. Valtionkirkko ei Suomessa voisi missään nimessä toimia niin, että pappina jatkaisi tietyistä rikoksista kiinni jäänyt muina miehinä vaan ja anteeksi annettu ja unohdettu. Tässä olisi jo monia juridisia ongelmia. Mutta muut yhteisöt pyrkii salaamaan asioita, ensinnäkin mainehaitta, toisekseen ikäviä seurauksia niin yhteiskunnallisella kuin yksilöllisellä tasolla. Onhan näitä vastaavia tullut ilmi muistakin yhteisöistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeremia 7
3Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: Hylätkää väärät tienne ja tehkää hyvää! Silloin minä annan teidän asua tässä paikassa. 4Älkää luottako valheen puhujiin, jotka hokemalla hokevat: ’Tämä on Herran temppeli, Herran temppeli, Herran temppeli!’ 5Kääntykää vihdoin oikealle tielle ja tehkää hyvää, kohdelkaa aina oikeudenmukaisesti toisianne. 6Älkää sortako vierasheimoisia, älkää orpoja älkääkä leskiä. Älkää surmatko syyttömiä tässä maassa. Älkää seuratko muita jumalia, sillä se on teille turmioksi. 7Jos tottelette minua, niin saatte asua tässä maassa, jonka annoin teidän isillenne ikuisiksi ajoiksi.
8Mutta te luotatte valheellisiin hokemiin. Eivät ne teitä auta. 9Tällaisia ovat teidän tekonne: te varastatte, murhaatte, teette aviorikoksia, vannotte väärin, uhraatte Baalille ja juoksette muiden jumalien perässä, joita ette edes tunne! 10Sitten te tulette tähän pyhäkköön, joka on minun nimelleni omistettu, ja sanotte minun edessäni: ’Me olemme turvassa!’ Kuitenkaan ette luovu kauhistuttavista teoistanne.
En voi olla ajattelematta sitä, miten vl-liikkeessä toistetaan jatkuvasti "tämä on Jumalan valtakunta". "Me olemme turvassa." Sitten paljastuu karmivia asioita. Mutta hokeminen ei lopu.
Olisiko mikään muu liike suvainnut järjestelmää hyväksi käyttäneiden pedofiilien pysyä mukana?
Se on kyllä valitettavan yleistä uskonnollisissa yhteisöissä. Siinä vl-liike ei ole poikkeus. Miesten tekemät rikokset painetaan villasella. Tässä on sitten kyllä vielä muitakin asioita aika paljon, joissa on toimittu väärin.
Mitä toisia uskonnollisia liikkeitä on, jossa järjestelmällisesti lapsia hyväksi käyttäneet ovat saaneet jatkaa?
Enkä rajoittaisi pelkästään uskonnollisiin liikkeisiin. Eli olisiko missään muualla samaa sallittu, kuten vaikka urheilu- tai muu harrastusseura?
Katolinen kirkko.
Siis ei Suomessa vaan muualla maailmassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeremia 7
3Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: Hylätkää väärät tienne ja tehkää hyvää! Silloin minä annan teidän asua tässä paikassa. 4Älkää luottako valheen puhujiin, jotka hokemalla hokevat: ’Tämä on Herran temppeli, Herran temppeli, Herran temppeli!’ 5Kääntykää vihdoin oikealle tielle ja tehkää hyvää, kohdelkaa aina oikeudenmukaisesti toisianne. 6Älkää sortako vierasheimoisia, älkää orpoja älkääkä leskiä. Älkää surmatko syyttömiä tässä maassa. Älkää seuratko muita jumalia, sillä se on teille turmioksi. 7Jos tottelette minua, niin saatte asua tässä maassa, jonka annoin teidän isillenne ikuisiksi ajoiksi.
8Mutta te luotatte valheellisiin hokemiin. Eivät ne teitä auta. 9Tällaisia ovat teidän tekonne: te varastatte, murhaatte, teette aviorikoksia, vannotte väärin, uhraatte Baalille ja juoksette muiden jumalien perässä, joita ette edes tunne! 10Sitten te tulette tähän pyhäkköön, joka on minun nimelleni omistettu, ja sanotte minun edessäni: ’Me olemme turvassa!’ Kuitenkaan ette luovu kauhistuttavista teoistanne.
En voi olla ajattelematta sitä, miten vl-liikkeessä toistetaan jatkuvasti "tämä on Jumalan valtakunta". "Me olemme turvassa." Sitten paljastuu karmivia asioita. Mutta hokeminen ei lopu.
Olisiko mikään muu liike suvainnut järjestelmää hyväksi käyttäneiden pedofiilien pysyä mukana?
Se on kyllä valitettavan yleistä uskonnollisissa yhteisöissä. Siinä vl-liike ei ole poikkeus. Miesten tekemät rikokset painetaan villasella. Tässä on sitten kyllä vielä muitakin asioita aika paljon, joissa on toimittu väärin.
Mitä toisia uskonnollisia liikkeitä on, jossa järjestelmällisesti lapsia hyväksi käyttäneet ovat saaneet jatkaa?
Enkä rajoittaisi pelkästään uskonnollisiin liikkeisiin. Eli olisiko missään muualla samaa sallittu, kuten vaikka urheilu- tai muu harrastusseura?
Katolinen kirkko.
Katolisessa kirkossa ei ole Suomessa ilmennyt järjestelmällistä pedofiliaa. Laajempi ilmiö Suomen muissa uskonnollisissa yhteisöissäVaikka katolisen kirkon piirissä tapauksia on Suomessa ollut vähän, vastaavaa lasten hyväksikäyttöä ja sen tietoista salailua on paljastunut Suomessa laajasti muista uskonnollisista ryhmistä.Erityisesti evankelis-luterilaisen kirkon sisällä toimivassa vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessä paljastui 2010-luvun alussa laaja pedofiliaskandaali. Liikkeen sisällä oli vuosikymmenien ajan salattu kymmeniä hyväksikäyttötapauksia. Uhreja painostettiin vaikenemaan anteeksipyynnön ja ripisalan nimissä, ja tekijöiden annettiin jatkaa toimintaansa yhteisössä ilman poliisi-ilmoituksia.
”Mitä toisia uskonnollisia liikkeitä on, jossa järjestelmällisesti lapsia hyväksi käyttäneet ovat saaneet jatkaa?”
Saaneet jatkaa mitä? He eivät ole saaneet jatkaa puhujina eivätkä muissa ry:n tehtävissä (keittiö- ja siivousvuoroissa varmaan voivat olla).
Ei ihmiseltä saa kieltää seuroissa käymistä eikä syntien anteeksiantoa, olipa hänen rikoksensa mikä vaan.
Raamatun mukaan Jumala antaa anteeksi kaikkein pahimmatkin synnit rajattoman monta kertaa, jos ihminen katuu niitä rehellisesti. Anteeksiannolla on vain yks ehto: ihmisen täytyy itse suostua antamaan anteeksi lähimmäisilleen. Jeesus sanoo:
”Mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, ei teidän Taivaallinen Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne.” (Matteus 6:15)
Tämän päivän Hesarissa on iso juttu lasten hyväksikäytöstä Suomen Lähetysseuran oppilaskodissa.
Minusta vaikuttaa siltä, että turvallisempaa on pysyä uskonnollisista yhteisöistä erossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
”Mitä toisia uskonnollisia liikkeitä on, jossa järjestelmällisesti lapsia hyväksi käyttäneet ovat saaneet jatkaa?”
Saaneet jatkaa mitä? He eivät ole saaneet jatkaa puhujina eivätkä muissa ry:n tehtävissä (keittiö- ja siivousvuoroissa varmaan voivat olla).Ei ihmiseltä saa kieltää seuroissa käymistä eikä syntien anteeksiantoa, olipa hänen rikoksensa mikä vaan.
Raamatun mukaan Jumala antaa anteeksi kaikkein pahimmatkin synnit rajattoman monta kertaa, jos ihminen katuu niitä rehellisesti. Anteeksiannolla on vain yks ehto: ihmisen täytyy itse suostua antamaan anteeksi lähimmäisilleen. Jeesus sanoo:”Mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, ei teidän Taivaallinen Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne.” (Matteus 6:15)
Justiinsa. Ja kuka takaa, että ko henkilö ei jatka yhteisössä tekojaan?
Vierailija kirjoitti:
”Mitä toisia uskonnollisia liikkeitä on, jossa järjestelmällisesti lapsia hyväksi käyttäneet ovat saaneet jatkaa?”
Saaneet jatkaa mitä? He eivät ole saaneet jatkaa puhujina eivätkä muissa ry:n tehtävissä (keittiö- ja siivousvuoroissa varmaan voivat olla).Ei ihmiseltä saa kieltää seuroissa käymistä eikä syntien anteeksiantoa, olipa hänen rikoksensa mikä vaan.
Raamatun mukaan Jumala antaa anteeksi kaikkein pahimmatkin synnit rajattoman monta kertaa, jos ihminen katuu niitä rehellisesti. Anteeksiannolla on vain yks ehto: ihmisen täytyy itse suostua antamaan anteeksi lähimmäisilleen. Jeesus sanoo:”Mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, ei teidän Taivaallinen Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne.” (Matteus 6:15)
Oikeasti? Annatte anteeksi lasten seksuaalisen hyväksikäytön yhteisönä? Vastenmielistä.
Minusta vain uhri voi antaa anteeksi ja häneltäkään sitä ei voi vaatia tai edellyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ihminen voi kieltää anteeksiantoa, kun Jumala sen katuvalle lupaa.
Olen täysin vakuuttunut ettei ko. henkilöillä ole mahdollisuutta olla sekuntiaan valvomatta missään tilassa, jossa on lapsia.
Vierailija kirjoitti:
”Mitä toisia uskonnollisia liikkeitä on, jossa järjestelmällisesti lapsia hyväksi käyttäneet ovat saaneet jatkaa?”
Saaneet jatkaa mitä? He eivät ole saaneet jatkaa puhujina eivätkä muissa ry:n tehtävissä (keittiö- ja siivousvuoroissa varmaan voivat olla).Ei ihmiseltä saa kieltää seuroissa käymistä eikä syntien anteeksiantoa, olipa hänen rikoksensa mikä vaan.
Raamatun mukaan Jumala antaa anteeksi kaikkein pahimmatkin synnit rajattoman monta kertaa, jos ihminen katuu niitä rehellisesti. Anteeksiannolla on vain yks ehto: ihmisen täytyy itse suostua antamaan anteeksi lähimmäisilleen. Jeesus sanoo:”Mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, ei teidän Taivaallinen Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne.” (Matteus 6:15)
Vuosikymmenten ajan samat pedofiilipuhujat saivat saarnata vapaasti ja nauttia yhteisön kunnioitusta, vaikka heidän tekonsa olivat liikkeen johdon tai paikallisten vaikuttajien tiedossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jeesus puhui myös myllynkivestä. Ei mikään kevyt vertaus. Jos ihminen antaa itselleen toistuvasti luvan satuttaa ja tehdä pahaa lapselle, kuka sanoo, että sieltä tullaan noin vaan katumuksen tilaan? Jumalaa ei voi huijata, ei edes niin, että kaksi ihmistä sopii jotain keskenään. Ongelmana on tämä vl-opissa virheellisesti julistettu syntien samanarvoisuus, Raamatun mukaan kaikki synnit ei ole saman arvoisia Jumalan silmissä, toiset on suurempia ja pahempia, totta kai. Se on kyllä totta, että pienikin syntisyys tekee ihmisestä Jumalan armoa tarvitsevan. Mutta jos joku liike opettaa, että vaikka valehtelu ja murha on Jumalan silmissä samaa asia niin hälytyskellojen pitäisi soida.
Jeesus myös sanoi, olkaa viattomia kuin kyyhkyset ja viisaita kuin käärmeet. Toisin sanoen, älkää olko naiiveja vaan kantakaa vastuunne. Jos joku hakkaa lapsia, niin ei voi naivisti ajatella, että annetaan vaan anteeksi ja ei se varmaan enää tee niin. Ja varmaan siinä ei lasten kohdalla mennyt mitään rikki. Tämä ei ole oikein. Raamattu ei missään sano, anna anteeksi ja teeskentele ettei sitä tapahtunut. Tämä ei olisi anteeksiantoa vaan valheessa elämistä. Ja kristinusko kutsuu elämään totuudessa kaikissa asioissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Mitä toisia uskonnollisia liikkeitä on, jossa järjestelmällisesti lapsia hyväksi käyttäneet ovat saaneet jatkaa?”
Saaneet jatkaa mitä? He eivät ole saaneet jatkaa puhujina eivätkä muissa ry:n tehtävissä (keittiö- ja siivousvuoroissa varmaan voivat olla).Ei ihmiseltä saa kieltää seuroissa käymistä eikä syntien anteeksiantoa, olipa hänen rikoksensa mikä vaan.
Raamatun mukaan Jumala antaa anteeksi kaikkein pahimmatkin synnit rajattoman monta kertaa, jos ihminen katuu niitä rehellisesti. Anteeksiannolla on vain yks ehto: ihmisen täytyy itse suostua antamaan anteeksi lähimmäisilleen. Jeesus sanoo:”Mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, ei teidän Taivaallinen Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne.” (Matteus 6:15)
Vuosikymmenten ajan samat pedofiilipuhujat saivat saarnata vapaasti ja nauttia yhteisön kunnioitusta, vaikka heidän tekonsa olivat liikkeen johdon tai paikallisten vaikuttajien tiedossa.
Sairasta touhua t sm
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Mitä toisia uskonnollisia liikkeitä on, jossa järjestelmällisesti lapsia hyväksi käyttäneet ovat saaneet jatkaa?”
Saaneet jatkaa mitä? He eivät ole saaneet jatkaa puhujina eivätkä muissa ry:n tehtävissä (keittiö- ja siivousvuoroissa varmaan voivat olla).Ei ihmiseltä saa kieltää seuroissa käymistä eikä syntien anteeksiantoa, olipa hänen rikoksensa mikä vaan.
Raamatun mukaan Jumala antaa anteeksi kaikkein pahimmatkin synnit rajattoman monta kertaa, jos ihminen katuu niitä rehellisesti. Anteeksiannolla on vain yks ehto: ihmisen täytyy itse suostua antamaan anteeksi lähimmäisilleen. Jeesus sanoo:”Mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, ei teidän Taivaallinen Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne.” (Matteus 6:15)
Vuosikymmenten ajan samat pedofiilipuhujat saivat saarnata vapaasti ja nauttia yhteisön kunnioitusta, vaikka heidän tekonsa olivat liikkeen johdon tai paikallisten vaikuttajien tiedossa.
Onko tämä totta? Mistä tämä selviää, kun en ole lukenut tästä?
Luulin, että silloin kun tulivat ilmi, niin olisi heti otettu puhujan paikalta pois.
Vierailija kirjoitti:
Ei ihminen voi kieltää anteeksiantoa, kun Jumala sen katuvalle lupaa.
Olen täysin vakuuttunut ettei ko. henkilöillä ole mahdollisuutta olla sekuntiaan valvomatta missään tilassa, jossa on lapsia.
Vain Jumala tietää, onko katumus aito. Mutta jos ihminen jatkaa sen saman pahan teon tekemistä, siitä voi päätellä, että katumus ei ollut aito.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jeesus puhui myös myllynkivestä. Ei mikään kevyt vertaus. Jos ihminen antaa itselleen toistuvasti luvan satuttaa ja tehdä pahaa lapselle, kuka sanoo, että sieltä tullaan noin vaan katumuksen tilaan? Jumalaa ei voi huijata, ei edes niin, että kaksi ihmistä sopii jotain keskenään. Ongelmana on tämä vl-opissa virheellisesti julistettu syntien samanarvoisuus, Raamatun mukaan kaikki synnit ei ole saman arvoisia Jumalan silmissä, toiset on suurempia ja pahempia, totta kai. Se on kyllä totta, että pienikin syntisyys tekee ihmisestä Jumalan armoa tarvitsevan. Mutta jos joku liike opettaa, että vaikka valehtelu ja murha on Jumalan silmissä samaa asia niin hälytyskellojen pitäisi soida.
Jeesus myös sanoi, olkaa viattomia kuin kyyhkyset ja viisaita kuin käärmeet. Toisin sanoen, älkää olko naiiveja vaan kantakaa vastuunne. Jos joku hakkaa lapsia, niin ei voi naivisti ajatella, että annetaan vaan anteeksi ja ei se varmaan enää tee niin. Ja varmaan siinä ei lasten kohdalla mennyt mitään rikki. Tämä ei ole oikein. Raamattu ei missään sano, anna anteeksi ja teeskentele ettei sitä tapahtunut. Tämä ei olisi anteeksiantoa vaan valheessa elämistä. Ja kristinusko kutsuu elämään totuudessa kaikissa asioissa.
Hyvin kirjoitit!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ihminen voi kieltää anteeksiantoa, kun Jumala sen katuvalle lupaa.
Olen täysin vakuuttunut ettei ko. henkilöillä ole mahdollisuutta olla sekuntiaan valvomatta missään tilassa, jossa on lapsia.Vain Jumala tietää, onko katumus aito. Mutta jos ihminen jatkaa sen saman pahan teon tekemistä, siitä voi päätellä, että katumus ei ollut aito.
Olen aika samoilla linjoilla.
Eikä ihmisen anteeksiannolla (ihminen on vain välittäjä) ole mitään merkitystä, jos katumus ei ole aitoa. Silloin Jumala ei anna anteeksi, ja vain sillä on merkitystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ihminen voi kieltää anteeksiantoa, kun Jumala sen katuvalle lupaa.
Olen täysin vakuuttunut ettei ko. henkilöillä ole mahdollisuutta olla sekuntiaan valvomatta missään tilassa, jossa on lapsia.Vain Jumala tietää, onko katumus aito. Mutta jos ihminen jatkaa sen saman pahan teon tekemistä, siitä voi päätellä, että katumus ei ollut aito.
Pedofiilinen taipumus ei anteeksipyynnöllä katoa. Tämän tiedämme rikosten uusijoista. Se vaatii pitkällistä terapiaa ja vaikeaa se on silti.
Vierailija kirjoitti:
Ei ihminen voi kieltää anteeksiantoa, kun Jumala sen katuvalle lupaa.
Olen täysin vakuuttunut ettei ko. henkilöillä ole mahdollisuutta olla sekuntiaan valvomatta missään tilassa, jossa on lapsia.
Miten voit olla siitä vakuuttunut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ihminen voi kieltää anteeksiantoa, kun Jumala sen katuvalle lupaa.
Olen täysin vakuuttunut ettei ko. henkilöillä ole mahdollisuutta olla sekuntiaan valvomatta missään tilassa, jossa on lapsia.Miten voit olla siitä vakuuttunut?
Siltä pohjalta miten itse äitinä toimisin., jos tietäisin jonkun henkilön pedofiiliksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ihminen voi kieltää anteeksiantoa, kun Jumala sen katuvalle lupaa.
Olen täysin vakuuttunut ettei ko. henkilöillä ole mahdollisuutta olla sekuntiaan valvomatta missään tilassa, jossa on lapsia.Miten voit olla siitä vakuuttunut?
Siltä pohjalta miten itse äitinä toimisin., jos tietäisin jonkun henkilön pedofiiliksi.
Kaikki eivät voi tietää, lapset eivät voi tietää, leikkikentille on vapaa pääsy...
Katolinen kirkko.