Lue keskustelun säännöt.
Miksi joku hakee turvaa ensisijassa valtiolta eikä omalta perheeltä tai suvulta, kun on hätä?
25.04.2026 |
Jos on vaikka taloudellista hätää. Miksi se apu halutaan valtiolta eikä omalta perheeltä ja suvulta, mistä normaalisti ihmiset hakee turvaa. Miksi esim. aviopuoliso ei vain maksa enemmän yhteisistä kuluista, jos toinen on työtön tai sairas? Tai lapset asu vanhemmilla kunnes oikeasti pärjäävät omillaan.
Kommentit (92)
Avaudun nyt itselle kipeästä kokemuksesta! Eli mietipä tätä AP hetken...
Noin 5 vuotta sitten olin tahtomattani tilanteessa, että kodistani katkaistiin sähköt. Soitettuani varmaan kahteenkymmeneen paikkaan (että joku taho olisi lainannut rahaa), en enää keksinyt muuta kuin soittaa isälleni.
Vastustelin kaiken keinoin tätä soittoa, koska a)isäni ei ole rikas b)hän oli SAIRAALAHOIDOSSA kohtauksen vuoksi!
Ei ollut isällä lainata, ja tavallaan häpeän vieläkin tätä soittoa. Toisaalta pakko oli yrittää.
En tietysti väitä, että valtion olisi pitänyt minua auttaa! Eikä mitenkään auttanutkaan! Mutta kommenttiisi vastaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se perustuu meidän yhteiskuntajärjestelmään esim. työttömyysturva, jos jäämme työttömäksi, niin jo laki velvoittanut meitä maksamaan palkan suhteessa joka kuukausi ennakkoon työttömyysvakuutusmaksua työssä olessa, työttömyyden varalle, samoin monet maksavat ammattiyhdistysmaksua, lisäksi työnantajat vakuuttavat työntekijät työttömyden varalle ja vain pieni osa työttömyysturvasta maksaa valtio.
Sama myös muissa tuissa, ne katetaan veroilla ja kansalaisilta ja firmoilta perittävillä maksuilla. esim.sairasvakuutusmaksu, jolla katetaan julkinen -ja työterv.hoito, joita peritää palklissa, eläkkeissä ja työnantajat vakuutusmaksuina, vaikka palveluita ei käyttäisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska Suomessa on jokaisella kansalaisella oikeus toimeentuloon riippumatta läheisten tulotasosta. Ja hyvä niin.
Ps. Avioliitossa on elatusvelvollisuus
Otsikossa puhuttiin perheestä, ei suvusta. Kyllä kai rahapulaa selvitetään ensin oman perheen kesken. vasta sitten käännytään sukulaisten puoleen. Itse en kehdannut suoraan pyytää apua, kun olin yh:na pulassa vuosia sitten. Vihjailin yhdelle sukulaistädille tilanteesta, mutta hän ei ymmärtänyt tai halunnut puuttua asiaan.
Sekä otsikossa että aloitustekstissä puhutaan perheestä ja suvusta.
En tiedä kuinka huono näkö pitää olla, että missaa tuon sanan kahdesti.
Miksi ihmeessä sitten maksetaan veroja ja erilaisia maksuja, jos suvun pitäisi kattaa esim. työttömyysturva tai terv.keskusmaksut.
Jos olet lukenut Raamatua, ihan vain sivistääksesi itseäsi, sielläkin kerrotaan, kuinka Jeesus jakoi kalan 7 henkilölle eli se toisesta huolehtiminen lähtee jo sieltä - empatia, lähimmäisen rakkaus, toisen auttaminen, hyväntekeväisyys jne. ja se on osa lähimmäisen rakkautta ja hyvää elämää.
Sellainen PersuPojan ragebaitti tälle päivälle 🤭
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä kutsutaan hyvinvointiyhteiskunnaksi.
Kaikilla ei ole edes sellaista (läheistä) perhettä, jolta voisi kysyä, tai jotka auttaisivat / voivat auttaa pyydettässä.
Ja tietetenkin on yleistä ja toivottavaa varmasti lähe kaikkien mielestä, että aviopuoliso maksaa enemmän yhteisistä kuluista, jos puolisonsa on työtön tai sairas tms. Silti se työttömyykorvaus tai sairauspäiväraha tai sairauseläke on usein tarpeellinen ja iso apu.
Hyvinvointiyhteiskunnassa ihminen ei ole toisten / läheisten sattumanvaraisten almujen ja hyväntahtoisuuden varassa. Ja apua saa pärjäämiseen, vaikkei olisi varakkaampaa sukua.
Tällainen hyvinvointiyhteiskunnan turvaverkko edistää tasa-arvoa ja ehkäisee yhteiskunnan eriarvoistumista, sekä rikollisuutta ja monenlaista pahoinvointia ja näistä aiheutuvia monia kerrannaisvaikutuksia ja kuluja.
Perskokkareet haluavat ideologisista syistä romuttaa tämän hyvinvointiyhteiskunnan hyvää vauhtia. Rahaa ja etuja on heidän mielestään silti rikkaille jaella edelleen monessa muodossa.
Miksi sinä puhut hyvinvointiyhteiskunnasta - jota perskokkareet ajavat (ja jota sinä itse et ilmeisesti kannata)? Suomi on tai on ainakin ollut hyvinvointivaltio. Noilla käsitteillä on iso ero, ne merkitsevät eri asioita. Ensin mainitussa valtion rooli on selvästi pienempi ja esim. yksilön vastuu isompi.
Perskokkareet ei todellakaan tekojensa mukaan aja; ei minkään sortin hyvinvointiyhteiskuntaa, eikä hyvinvointivaltiota.
Suomessa esim. kolmannen sektorin toimijat (esim. järjestöt) ovat kyllä myös kuuluneet hyvinvointiyhteiskunnan / hyvinvointivaltion toimintaan mukaan. Myös yritykset ja yrittäjyys on kuulunut mukaan konseptiin.
Perskokkareet peräänkuuluttavat hyvin oikeistolaisesti lähinnä vain yksilön omaa vastuuta yli kaiken, sekä kumartavat hyvinvoinnin kustannuksella suuryrityksille ja rikkaalle vähemmistölle. He ajavat voimakkaasti eriarvoistuvaa yhteiskuntaa ja suurempaa kuilua rikkaiden / köyhien, hyvinvoivien / ongemissa olevien, kesken. Eivät näe tällaisen itsekeskeisen ja kovan yhteiskuntamallin / valtion mallin, vakavia ongelmia ja myös suuria taloudellisia tappioita.
Valtio, valtion hallinto ja rakenteet on aivan keskeinen osa yhteiskuntaamme jossa Suomessakin eletään (ja globaalisti myös isommassa mittakaavassa), joten koitat tehdä nyt jostain syytä virheellisesti jotain suurta jakoa näiden käitteiden kesken. Nuo kun menevet pitkälle päällekäin.
Perskokkareet romuttavat koko ajan hyvää vauhtia vaivalla ja ajalla rakennettua hyvinvointiyhteiskuntaamme ja hyvinvointivaltiotamme Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No eipä ole sitä perhettä eikä sukua. Johtuu varmaan siitä.
No sitten pitäisi saada edes joku tykkäämään sinusta ja koittaa muodostaa oma sosiaalinen piiri. Ei sen tarvitse olla mitään verisukulaisia, vaan ihan ihan itselle sopivia kivoja tyyppejä.
Toiset ihmiset ovat sinulle pelkkiä välineitä, eikö niin?
Vierailija kirjoitti:
Ovatko suomalaisten perheet oikeasti niin huonoja ja ihmissuhteet niin kylmiä, että ennemmin halutaan valtion auttavan kuin oman puolison tai vaikka oman isän. Itselleni hyvin vierasta, että eletään niin kamalissa perheissä ilmeisesti sukupolvi toisensa perään.
terv. kultalusikka persiissä ja pää pensaassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos saat läheisiltä 100 € tukea, niin se on sitten samanverran pois toimeentulotuesta.
Juuri näin!
Kerron esimerkin. Silloin nelisen vuotta sitten kun talvella sai hakea apua sähkölaskuihin (sähkökriisi?), jouduttiin mekin turvautumaan kelaan, eli hakemaan "toimeentulotukea". Vaikka käytännössä istuttiin pimeässä, ilman sähkölaitteita ja silti laskut oli n. 500€/kk
Anyways, tuo nyt ei ollut se pointti mutta tämä on:
Kun haettiin tukea, ihan jokainen tilisiirto katsottiin tuloksi! Yksi tällainen oli mm, että minun tilillä oli 2€ ja puolison tilillä 3€. Puoliso siirsi kolme euroa tililleni, että saatiin tankattua vitosella (joka on minimi). Kela katsoi tämän tilisiirron minulle TULOKSI!
Että 100€ vaikka anopin lahjoittamana on ehdottomasti tuloa, jota valtio ei katso hyvällä!
jos meinataan että vanhemmat elättää aikuiset lapset, hoitavat omat vanhempansa ja miehet elättää työttömät/kotona lapsia hoitavat vaimonsa, niin sitten pitää palkkojen nousta reilusti ja verojen laskea vieläkin reilummin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska Suomessa on jokaisella kansalaisella oikeus toimeentuloon riippumatta läheisten tulotasosta. Ja hyvä niin.
Ps. Avioliitossa on elatusvelvollisuus
Eli et auttaisi aikuista lastasi tai omaa puolisoasi?
Etkö osaa lukea? Vai onko ongelma ymmärtämisessä.
Vierailija kirjoitti:
Tässä kannattaa ottaa esimerkkiä maahanmuuttajista jotka elävät usein suurissa perheissä, eri sukupolvet yhdessä, vanhempia ihmisiä arvostaen ja heistä huolehtien.
Höpö höpö, jokainen perhe asuu suurissa meidän maksamissa asunnoissa ja nämä ovat suurimpia etuuksien käyttäjiä myöskin. Ei ne täällä elä samoin miten omissa maissaan joissa heidän kuuluisi olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ovatko suomalaisten perheet oikeasti niin huonoja ja ihmissuhteet niin kylmiä, että ennemmin halutaan valtion auttavan kuin oman puolison tai vaikka oman isän. Itselleni hyvin vierasta, että eletään niin kamalissa perheissä ilmeisesti sukupolvi toisensa perään.
terv. kultalusikka persiissä ja pää pensaassa.
Mutta jos ei ole mahdollisuutta auttaa?? Ei ole kyse halusta tai huonoista suhteista!!
Vierailija kirjoitti:
Huomaa että ap on joko persu, kokkare tai trolli
Todennäköisesti lestadiolainen ja kokoomuslainen. Siellä ollaan juuri tuollaisia, että omassa suvussa pidetään kaikki. Hyvässä ja pahassa. Eivät yleensä ymmärrä, etteivät muut ole samalla tavalla naimisissa sukunsa kanssa, he taas ovat sitä joskus kirjaimellisestikin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ovatko suomalaisten perheet oikeasti niin huonoja ja ihmissuhteet niin kylmiä, että ennemmin halutaan valtion auttavan kuin oman puolison tai vaikka oman isän. Itselleni hyvin vierasta, että eletään niin kamalissa perheissä ilmeisesti sukupolvi toisensa perään.
terv. kultalusikka persiissä ja pää pensaassa.
Mutta jos ei ole mahdollisuutta auttaa?? Ei ole kyse halusta tai huonoista suhteista!!
Niin, on eri syitä, miksi ei vaikkapa perheeltä tai suvulta ei voi saada tai pyytää apua. Aika moni asia on tässä ketjussa jo mainittu. On köyhiä ihmisiä, on ilkeitä ihmisiä, ei ole lähi-ihmisiä jne. Täytyy olla aika pää pensaassa ja kultalusikka persiissä, jos tätä ei ymmärrä, eikä ole asiaa havainnut.
Täällä on myös kerrottu, miksi hyvinvointiyhteiskunnassa kaikille mahdolliset turvaverkot on hyvä ja toimiva juttu, ihan kaikkien kannalta.
Vierailija kirjoitti:
Jos saat läheisiltä 100 € tukea, niin se on sitten samanverran pois toimeentulotuesta.
Auttaa voi muutenkin kuin tilisiirrolla ja mieluiten jo paljon ennen toimeentulotuella joutumista. Monelle lapsiperheelle esim. lastenhoitoapu on arvokasta (vanhempi pääsee vaikka tekemään yövuoron kun joku on kotona lapsen kanssa tai pääsee itse käymään lääkärissä) vaikka ei vaadi hoitajalta muuta kuin aikaa ja matkakulut.
Ehkä Suomalaisilla on vittumaiset perheet jotka ei auta toisiaan, siksi joutuu tukeutumaan valtioon enemmän. Tosi monella esim. isovanhemmat vaan ilmoittaneet etteivät aio hoitaa lastenlapsia ym. Itselläni isovanhemmat oli todella ahkeria ja auttoivat paljon, omatkin vanhempani auttavat kyllä jonkinverran, mutta eivät läheskään yhtä paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska Suomessa on jokaisella kansalaisella oikeus toimeentuloon riippumatta läheisten tulotasosta. Ja hyvä niin.
Ps. Avioliitossa on elatusvelvollisuus
Eli et auttaisi aikuista lastasi tai omaa puolisoasi?
Tuossa han nimenomaan sanotaan, että avioliitossa on elatusvelvollisuus.
Se on lakisääteinen asia.
-eri-
Tässä tuleekin hienosti esiin miten sairas sosiaalinen kulttuuri suomessa on. Toisista huolen pitäminen on normaalia, ei rasite ja häpeä