Lue keskustelun säännöt.
Sukupuolia on kaksi
14.04.2026 |
Ei yksi, kolme taikka vielä enemmän. Kaksi.
Sukupuolesi voit tarkistaa kurkkaamalla housuusi. Jos siellä on vagina olet nainen, jos siellä on penis olet mies. Kirurgialla mutiloituja, keinotekoisia reikiä tai letkuja ei lasketa.
Kommentit (697)
Vierailija kirjoitti:
"...Ja tutkimuksilla heidänkin sukupuolensa selviää..."
Heidän (intersukupolisten) sukupolvensa selviää kyllä lopulta ihan heidän oman kokemuksensa myötä. Nykyään ei pyritä tekemään tätä päästöstä varsinkaan kirurgisesti ulkoa sanellen, koska päätös ei välttämättä vastaa henkilön sukupolikokemusta (identiteettiä).
Siltikin intersukupuolisuuden tilat ovat sukupuolittuneita. Joskus on tosiaan ajateltu, että mikropeniksellisen tai muuten epämuodostuneen peniksen kanssa syntyneen lapsen olisi helpompi elää tyttönä. On helpompi konstruoida vaginan kuin peniksen kaltainen rakenne. Mutta biolohginen totuus ei muutu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"On todella kummallista, että nämä tuntemusten perusteella luodut identiteetit on saatu läpi nimenomaan sukupuolessa, joka kuitenkin on harvinaisen selvä asia verrattuna moneen muuhun asiaan kuten biologiseen ja kalenteri-ikään."
Virallisella sukupuolella on (onneksi) nykyään niin vähän väliä että ei juuri muuta mitään vaikka joku saakin haluamansa merkinnän rekisteriin. Se on enemmänkin vain tunnekysymys, sekä kannattajilla että vastustajilla.
Ikä taas vaikuttaa lukemattomiin eri yhteiskunnallisiin asioihin ihan merkittävästi.
Mikä sinut oikeuttaa väheksymään niiden oikeutta turvalliseen tilaan, jotka kokevat aikuisen miehen naisten uimahallitiloissa uhkaavaksi? Itse en taida kokea sitä uhkaksi, että transnainen käyttää naisten tiloja, mutta miksi he eivät huomioi muiden toisenlaisia tunteita, vaan ainoastaan vaativat muiden huomioivan heitä? Kerropa se, jos osaat?
On paljon naisia, joilla on väkivalta- ja traumakokemuksia miehistä ja omaankin silmään osa transnaisista näyttää miehiltä, jotka voivat olla vaarallisia. Miksi tällaisen ihmisen ei pidä kunnioittaa sitä, että suurimmalle osalle peniksellinen mies naisten pukutiloissa ei ole ok? Jos transnaisesta ei huomaisi, että hän ei ole nainen, häntä ei koettaisi uhaksi, mutta nythän naisen kohtelua vaativat myös ne, jotka eivät ole muuttaneet muuta kuin nimensä. Eivät transvestiitit ole vaatineet pääsyä naisten pukutiloihin.
Tällaiset jutut haittaavat isosti seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen asemaa, että on alettu polkea muiden oikeuksia. Kuten nyt sitä, että mies joka näyttää mieheltä, pitäisi kohdella naisena. Mistä sen edes voisi tietää pitääkö joku itseään millaisena, vain ulkonäön perusteella. Se koetaan röyhkeänä ja epäkunnioittavana muita kohtaan, että esitetään tuollaisia vaatimuksia ja syytellään muita suvaitsemattomiksi, tranfobisiksi, persuiksi jne.
Transaktivistit ovat tehneet valtavasti hallaa transihmisille! Todella, oikein pahaa tekee, koska tunnen neljä transihmistä itsekin, kaksi läheisesti. Ja olen aina ollut periaatteessa vähemmistöjen puolella kuten olen edelleen.
Miten sinä kohtelet elämässäsi eri tavalla random naisia ja miehiä?
Eiköhän vaade lähinnä ole, että ole asiallinen ja jätä muut ihmiset rauhaan, vaikket heidän elämäänsä ymmärtäisikään. Minusta se ei ole vaikeaa.Miksi et vastannut kysymykseeni?
On loukkaavaa esittää, että en olisi asiallinen ja että en jättäisi muita rauhaan, sinulla on tarve esittää minut tietynlaisena kuten juuri esitin aktivistin toimivan sen sijaan, että antautuisi pohtimaan asiaa toisten ihmisten kannalta. Mikä tekee transnaisen halusta olla nainen ja mennä peniksensä pesuun naisten puolelle, vaikka siellä olisi teinityttö, joka ei halua olla siellä, koska transnainen voi tulla sinne pesemään peniksensä. Eli käytännössä transnainen estää naisten oikeutta käydä uimahallissa. Miksi mielestäsi transnaisen oikeus ajaa teinitytön oikeuden yli?
Kuten jo (muistaakseni) sanoin, ei minua itseäni haittaisi, jos sinne tulisi transnainen ja jos hän käyttäysyisi huonosti, soittaisin poliisin kuten tekisin kenen tahansa muun kohdalla, joka käyttäytyy sopimattomasti.
Onko tämä siis oikea ongelma? Itse olen ollut tietääkseni kerran transnaisen kanssa samassa pukkarissa. Hän vaihtoi vaatteet täysin korrektisti, kuten me muutkin. En käsitä miksi minun tai kenenkään muun pitäisi tästä vauhkoontua.
Nyt syytät ja leimaat minua vauhkoksi. Miksi muiden pitäisi reagoida samoin kuin sinä, miksi asetat itsesi normiksi? Etkö pysty ollenkaan asettumaan muiden asemaan vai mistä on kyse? Veikkaan, että kyse on halusta eli et halua asettua sellaisen naisen asemaan, joka on esim. raiskattu ja kokee miehen naisten tiloissa alastomana uhkana.
Niin, minä olen kokenut seqsuaalista ahdistelua paljonkin, ihan lapsesta lähtien. Mutta ei minua pelota pukkarissa ihminen, joka vaihtaa vaatteensa pyyhkeen suojassa ihan normaalisti, tai siis normaaliakin häveliäämmin.
Mittapuu asioille ja muiden ihmisten kunnioittamiselle ei suinkaan ole minä ite.
Jos ihminen tietäisi etukäteen kuka on vaarallinen ja kuka ei, elämä olisi kyllä aika paljon helpompaa.
Eiväthän homomiehetkään ole tervetulleita naisten tiloihin, vaikka seksuaalinen aspekti puuttuu kokonaan. Naisilla ja tytöillä pitää olla oikeus omiin tiloihinsa ja naisten väliseen solidaarisuuteen. Tilastojen mukaan miehet syyllistyvät 99 prosenttiin seksirikoksista, eivätkä transnaiset ole tästä poikkeus. Suurin osa transnaisista pitää peniksensä ja on kiinnostunut naisista seksuaalisesti. Transnaisilla on miestyyppiset ajattelu- ja toimintamallit, ego ja mieheksi sosiaalistaminen mukana, vaikka olisi täysi transiutus läpikäytynä.
Tiedätkö että vaatimalla ihmisten käyttävän "biologisen sukupuolensa" mukaisia tiloja itse asiassa mahdollistat miehet naisten tiloihin? Kuinka? Moni transmies käy ulkoisesti täysin "biologisesta miehestä" ja ennen vaatimustasi he kävivät miesten vessoissa - kuten asiallista on. Vaatimuksesi myötä (trans)miehet siirtyvät naisten vessoihin. Käytkö tarkistelemaan miesten pöksyjä sitten siellä naisten vessassa ("että minkäsortin mies täällä hiippailee..." kun itse vaadit että miehet siirtyvät naisten vessoihin)?
Se on sen transmiehen ongelma silloin ja invavessat on keksitty. Ja kyllähän se transmies varmasti osaa avata suunsa ja kertoa tilanteesta. Myös miehillä ja pojilla on oikeus yksityisyyteen intiimitiloissaan.
Ihmiset eivät siis käytäkään maailmassasi vessoja "biologisen/oikean sukupuolensa" mukaisesti? Vaan transsukupuoliset menevät invavessoihin?
Sähän se aloit problematisoimaan tilannetta, johon esitettiin vaihtoehtoinen toimintatapa. Turha alkaa syöttämään sanoja ja ajatuksia muille.
Vierailija kirjoitti:
"...Ja tutkimuksilla heidänkin sukupuolensa selviää..."
Heidän (intersukupolisten) sukupolvensa selviää kyllä lopulta ihan heidän oman kokemuksensa myötä. Nykyään ei pyritä tekemään tätä päästöstä varsinkaan kirurgisesti ulkoa sanellen, koska päätös ei välttämättä vastaa henkilön sukupolikokemusta (identiteettiä).
No juuri näin. Tämä on ihan linjassa lääketieteellisten nykykäytänteiden kanssa, ja eri juttu kuin setan propaganda, jossa on 6000 sukupuolta.
Pojaksi tai tytöksi syntyneen sukupuolidysforia ja sen hoito onkin sitten hankalampi pähkinä. Joillekin on paras vaihtaa sukupuoltaan, joillekin on paras opetella elämään dysforian kanssa, ja mukautua biologiseen sukupuoleensa.
Ihan mukava nähdä joku muukin ns. tolkun ihminen tässä keskustelussa.
Schrödingerin kehollinen koskemattomuus:
1) Intersukupuolisen lapsen kehoon ei saa kajota!
2) Sukupuolelleen epätyypillisesti toimivan lapsen murrosikä pitää estää blokkereilla ja tuupataan transjunaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"...Ja tutkimuksilla heidänkin sukupuolensa selviää..."
Heidän (intersukupolisten) sukupolvensa selviää kyllä lopulta ihan heidän oman kokemuksensa myötä. Nykyään ei pyritä tekemään tätä päästöstä varsinkaan kirurgisesti ulkoa sanellen, koska päätös ei välttämättä vastaa henkilön sukupolikokemusta (identiteettiä).
Siltikin intersukupuolisuuden tilat ovat sukupuolittuneita. Joskus on tosiaan ajateltu, että mikropeniksellisen tai muuten epämuodostuneen peniksen kanssa syntyneen lapsen olisi helpompi elää tyttönä. On helpompi konstruoida vaginan kuin peniksen kaltainen rakenne. Mutta biolohginen totuus ei muutu.
Aivan sama. Intersukupolisen sukupuoli "selviää" lopulta hänen sukupuolikokemuksensa (identiteettinsä) mukaisesti. Hänen sukupoltaan ei tule ulkoa sanella, varsinkaan kirurgisesti, vaikka "intersukupolisuuden tilat" olisivat kuinka "sukupuolittuneita" tahansa. Intersukupuolisen sukupuoli määrittyy lopulta suhteessa hänen omaan kokemukseensa sukupuolestaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
voi kun persurotat jaksaisivat samalla tarmolla paneutua Suomen ongelmiin nyt kun ovat hallitusvastuussa.
Mutta ei, öyhöttävät loputtomiin ulkkiksista ja sukupuolien määrästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"On todella kummallista, että nämä tuntemusten perusteella luodut identiteetit on saatu läpi nimenomaan sukupuolessa, joka kuitenkin on harvinaisen selvä asia verrattuna moneen muuhun asiaan kuten biologiseen ja kalenteri-ikään."
Virallisella sukupuolella on (onneksi) nykyään niin vähän väliä että ei juuri muuta mitään vaikka joku saakin haluamansa merkinnän rekisteriin. Se on enemmänkin vain tunnekysymys, sekä kannattajilla että vastustajilla.
Ikä taas vaikuttaa lukemattomiin eri yhteiskunnallisiin asioihin ihan merkittävästi.
Mikä sinut oikeuttaa väheksymään niiden oikeutta turvalliseen tilaan, jotka kokevat aikuisen miehen naisten uimahallitiloissa uhkaavaksi? Itse en taida kokea sitä uhkaksi, että transnainen käyttää naisten tiloja, mutta miksi he eivät huomioi muiden toisenlaisia tunteita, vaan ainoastaan vaativat muiden huomioivan heitä? Kerropa se, jos osaat?
On paljon naisia, joilla on väkivalta- ja traumakokemuksia miehistä ja omaankin silmään osa transnaisista näyttää miehiltä, jotka voivat olla vaarallisia. Miksi tällaisen ihmisen ei pidä kunnioittaa sitä, että suurimmalle osalle peniksellinen mies naisten pukutiloissa ei ole ok? Jos transnaisesta ei huomaisi, että hän ei ole nainen, häntä ei koettaisi uhaksi, mutta nythän naisen kohtelua vaativat myös ne, jotka eivät ole muuttaneet muuta kuin nimensä. Eivät transvestiitit ole vaatineet pääsyä naisten pukutiloihin.
Tällaiset jutut haittaavat isosti seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen asemaa, että on alettu polkea muiden oikeuksia. Kuten nyt sitä, että mies joka näyttää mieheltä, pitäisi kohdella naisena. Mistä sen edes voisi tietää pitääkö joku itseään millaisena, vain ulkonäön perusteella. Se koetaan röyhkeänä ja epäkunnioittavana muita kohtaan, että esitetään tuollaisia vaatimuksia ja syytellään muita suvaitsemattomiksi, tranfobisiksi, persuiksi jne.
Transaktivistit ovat tehneet valtavasti hallaa transihmisille! Todella, oikein pahaa tekee, koska tunnen neljä transihmistä itsekin, kaksi läheisesti. Ja olen aina ollut periaatteessa vähemmistöjen puolella kuten olen edelleen.
Miten sinä kohtelet elämässäsi eri tavalla random naisia ja miehiä?
Eiköhän vaade lähinnä ole, että ole asiallinen ja jätä muut ihmiset rauhaan, vaikket heidän elämäänsä ymmärtäisikään. Minusta se ei ole vaikeaa.Miksi et vastannut kysymykseeni?
On loukkaavaa esittää, että en olisi asiallinen ja että en jättäisi muita rauhaan, sinulla on tarve esittää minut tietynlaisena kuten juuri esitin aktivistin toimivan sen sijaan, että antautuisi pohtimaan asiaa toisten ihmisten kannalta. Mikä tekee transnaisen halusta olla nainen ja mennä peniksensä pesuun naisten puolelle, vaikka siellä olisi teinityttö, joka ei halua olla siellä, koska transnainen voi tulla sinne pesemään peniksensä. Eli käytännössä transnainen estää naisten oikeutta käydä uimahallissa. Miksi mielestäsi transnaisen oikeus ajaa teinitytön oikeuden yli?
Kuten jo (muistaakseni) sanoin, ei minua itseäni haittaisi, jos sinne tulisi transnainen ja jos hän käyttäysyisi huonosti, soittaisin poliisin kuten tekisin kenen tahansa muun kohdalla, joka käyttäytyy sopimattomasti.
Onko tämä siis oikea ongelma? Itse olen ollut tietääkseni kerran transnaisen kanssa samassa pukkarissa. Hän vaihtoi vaatteet täysin korrektisti, kuten me muutkin. En käsitä miksi minun tai kenenkään muun pitäisi tästä vauhkoontua.
Nyt syytät ja leimaat minua vauhkoksi. Miksi muiden pitäisi reagoida samoin kuin sinä, miksi asetat itsesi normiksi? Etkö pysty ollenkaan asettumaan muiden asemaan vai mistä on kyse? Veikkaan, että kyse on halusta eli et halua asettua sellaisen naisen asemaan, joka on esim. raiskattu ja kokee miehen naisten tiloissa alastomana uhkana.
Niin, minä olen kokenut seqsuaalista ahdistelua paljonkin, ihan lapsesta lähtien. Mutta ei minua pelota pukkarissa ihminen, joka vaihtaa vaatteensa pyyhkeen suojassa ihan normaalisti, tai siis normaaliakin häveliäämmin.
Mittapuu asioille ja muiden ihmisten kunnioittamiselle ei suinkaan ole minä ite.
Jos ihminen tietäisi etukäteen kuka on vaarallinen ja kuka ei, elämä olisi kyllä aika paljon helpompaa.
Eiväthän homomiehetkään ole tervetulleita naisten tiloihin, vaikka seksuaalinen aspekti puuttuu kokonaan. Naisilla ja tytöillä pitää olla oikeus omiin tiloihinsa ja naisten väliseen solidaarisuuteen. Tilastojen mukaan miehet syyllistyvät 99 prosenttiin seksirikoksista, eivätkä transnaiset ole tästä poikkeus. Suurin osa transnaisista pitää peniksensä ja on kiinnostunut naisista seksuaalisesti. Transnaisilla on miestyyppiset ajattelu- ja toimintamallit, ego ja mieheksi sosiaalistaminen mukana, vaikka olisi täysi transiutus läpikäytynä.
Tiedätkö että vaatimalla ihmisten käyttävän "biologisen sukupuolensa" mukaisia tiloja itse asiassa mahdollistat miehet naisten tiloihin? Kuinka? Moni transmies käy ulkoisesti täysin "biologisesta miehestä" ja ennen vaatimustasi he kävivät miesten vessoissa - kuten asiallista on. Vaatimuksesi myötä (trans)miehet siirtyvät naisten vessoihin. Käytkö tarkistelemaan miesten pöksyjä sitten siellä naisten vessassa ("että minkäsortin mies täällä hiippailee..." kun itse vaadit että miehet siirtyvät naisten vessoihin)?
Se on sen transmiehen ongelma silloin ja invavessat on keksitty. Ja kyllähän se transmies varmasti osaa avata suunsa ja kertoa tilanteesta. Myös miehillä ja pojilla on oikeus yksityisyyteen intiimitiloissaan.
Ihmiset eivät siis käytäkään maailmassasi vessoja "biologisen/oikean sukupuolensa" mukaisesti? Vaan transsukupuoliset menevät invavessoihin?
Sähän se aloit problematisoimaan tilannetta, johon esitettiin vaihtoehtoinen toimintatapa. Turha alkaa syöttämään sanoja ja ajatuksia muille.
Nyt en tiedä enää mitä yrität sanoa. Luulin että kannatit "biologisen sukupuolen" mukaisia vessakäytäntöjä. Ja huomautin vain sinulle että tämä vaatimus tuo miehet naisten vessoihin - cismiehet transmiesten perässä, jos niikseen. Tämä siis toisin kuin se että ihmiset saavat käyttää vessoja ihan sukupuolensa mukaisesti, ilman vaatimuksiasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sinua haittaa jos joku elää esim. muunsukupuolisena?
Kunhan maksavat ei sairaudesta tehdyt muutosleikkaukset itse. Kallista munan muovaamista tai tissien poistoa. Ja terapiat siihen päälle. Jos ei ole sairaus, niin miksi rampataan terapiassa?
Vai ovatko he sittenkin sairastuneet, aivopesu? Mt-diagnoosi? Seksuaalinen häiriötila, hoitamaton trauma, seksuaalinen väkivalta esim. lapsena? 🤔
Oma sukupuoli koetaan "uhkana", tyttö R ai s K at. Tu isän toimesta. Haluaa olla hallitseva sukupuoli eli mies ei kykene seurustelemaan naisena miehen kanssa. Seliittäisikö tämä NS. miesmäiset rekkaL? Ja toisinpäin neitimäiset pojat.
Jos äiti väkivallatekijä jne. Kuka muu muka haluaisikaan olla? 🐈🐈🐾
Veikkaan villisti, että tämä tulee näkyväksi, kun aikaa menee tästä leikkelybuumista, ikää tulee lisää ja nämä leikellyt "löytävät" vastaukset siihen miksi ovat voineet huonosti, tuhonneet tervettä kehoa. Alitajunta suojaa usein hyvin pitkään. Muistot pahoista traumoista tulevat usein viiveellä.
Saisi jokin taho tutkia ja pitkittäishaastatella näitä terapia-aikoja vieviä. Suosittelen tutkimusaiheeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
jos busseissakin olisi oma tila jokaisella (tätä on suunniteltukin) niin yksityisautoilu vähenisi varmasti.
Olisihan se kiva, jos jokaiselle kuntalaiselle olisi oma sauna, suihku ja uimahalli valtion piikkiin, mutta koska transaktivistit ymmärtävät valtion säästötarpeet, he tyytyvät kyllä siihen, että naisiksi itsensä mieltävät miehet pääsevät naisten saunaan, suihkuun ja pukuhuoneeseen.
"trans" on siis vain huiputtavat miehet?
En ole nähnyt transmiesten osalta tämäntyyppisiä selkkauksia. Transnaiset vaativat pontevasti oikeuksiaan kuten miehet herkemmin tekevät. Suurin osa julkisuutta hakevista transihmisistä on miehiä (transnaisia).
Transmiehiä näkee julkisuudessa lähinnä silloin, kun he menkkaavat ja synnyttävät. Transnaiset sen sijaan hyvinkin tarmokkaasti esittävät vaatimuksiaan.
Juuri näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"...Ja tutkimuksilla heidänkin sukupuolensa selviää..."
Heidän (intersukupolisten) sukupolvensa selviää kyllä lopulta ihan heidän oman kokemuksensa myötä. Nykyään ei pyritä tekemään tätä päästöstä varsinkaan kirurgisesti ulkoa sanellen, koska päätös ei välttämättä vastaa henkilön sukupolikokemusta (identiteettiä).
No juuri näin. Tämä on ihan linjassa lääketieteellisten nykykäytänteiden kanssa, ja eri juttu kuin setan propaganda, jossa on 6000 sukupuolta.
Pojaksi tai tytöksi syntyneen sukupuolidysforia ja sen hoito onkin sitten hankalampi pähkinä. Joillekin on paras vaihtaa sukupuoltaan, joillekin on paras opetella elämään dysforian kanssa, ja mukautua biologiseen sukupuoleensa.
Ihan mukava nähdä joku muukin ns. tolkun ihminen tässä keskustelussa.
Minulla ei kyllä ole mitään ongelmaa "6000 sukupuolen" (antaa mennä) kanssa, tuon ilmaisemani "tolkun" näkemyksen päälle, joka painotti siis henkilön sukupuolikokemuksen olevan hänen sukupuolensa määrittävä ulottuvuus (intersukupuolisista transsukupuolisten kautta cissukupuolisiin).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
jos busseissakin olisi oma tila jokaisella (tätä on suunniteltukin) niin yksityisautoilu vähenisi varmasti.
Olisihan se kiva, jos jokaiselle kuntalaiselle olisi oma sauna, suihku ja uimahalli valtion piikkiin, mutta koska transaktivistit ymmärtävät valtion säästötarpeet, he tyytyvät kyllä siihen, että naisiksi itsensä mieltävät miehet pääsevät naisten saunaan, suihkuun ja pukuhuoneeseen.
"trans" on siis vain huiputtavat miehet?
En ole nähnyt transmiesten osalta tämäntyyppisiä selkkauksia. Transnaiset vaativat pontevasti oikeuksiaan kuten miehet herkemmin tekevät. Suurin osa julkisuutta hakevista transihmisistä on miehiä (transnaisia).
Transmiehiä näkee julkisuudessa lähinnä silloin, kun he menkkaavat ja synnyttävät. Transnaiset sen sijaan hyvinkin tarmokkaasti esittävät vaatimuksiaan.
Huomaa, että pääkoppa ajattelee edelleen kuin mies, vaikka ulkoisesti miten pyrkisi näyttämään "naiselta".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumpi Sara Forsberg on aloittajan mukaan?
Miten se liittyy sukupuolten määrään? Intersukupuoliset eivät ole uusia sukupuolia tai sukupuolen välimuotoja.
Jos sukupuolia on kaksi, niin kumpi Sara silloin on selvä kysymys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"...Ja tutkimuksilla heidänkin sukupuolensa selviää..."
Heidän (intersukupolisten) sukupolvensa selviää kyllä lopulta ihan heidän oman kokemuksensa myötä. Nykyään ei pyritä tekemään tätä päästöstä varsinkaan kirurgisesti ulkoa sanellen, koska päätös ei välttämättä vastaa henkilön sukupolikokemusta (identiteettiä).
Siltikin intersukupuolisuuden tilat ovat sukupuolittuneita. Joskus on tosiaan ajateltu, että mikropeniksellisen tai muuten epämuodostuneen peniksen kanssa syntyneen lapsen olisi helpompi elää tyttönä. On helpompi konstruoida vaginan kuin peniksen kaltainen rakenne. Mutta biolohginen totuus ei muutu.
Aivan sama. Intersukupolisen sukupuoli "selviää" lopulta hänen sukupuolikokemuksensa (identiteettinsä) mukaisesti. Hänen sukupoltaan ei tule ulkoa sanella, varsinkaan kirurgisesti, vaikka "intersukupolisuuden tilat" olisivat kuinka "sukupuolittuneita" tahansa. Intersukupuolisen sukupuoli määrittyy lopulta suhteessa hänen omaan kokemukseensa sukupuolestaan.
Ei siinä sukupuolessa ole oikeasti mitään tuollaista mystiikkaa :DDD
Ja oikeasti niitä "epäselviä" tapauksia syntyy vuodessa se tusinan verran ja hekin ovat ihan tyttöjä ja poikia, joten turha rakentaa tästä mitään moninaisuushömppää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"On todella kummallista, että nämä tuntemusten perusteella luodut identiteetit on saatu läpi nimenomaan sukupuolessa, joka kuitenkin on harvinaisen selvä asia verrattuna moneen muuhun asiaan kuten biologiseen ja kalenteri-ikään."
Virallisella sukupuolella on (onneksi) nykyään niin vähän väliä että ei juuri muuta mitään vaikka joku saakin haluamansa merkinnän rekisteriin. Se on enemmänkin vain tunnekysymys, sekä kannattajilla että vastustajilla.
Ikä taas vaikuttaa lukemattomiin eri yhteiskunnallisiin asioihin ihan merkittävästi.
Mikä sinut oikeuttaa väheksymään niiden oikeutta turvalliseen tilaan, jotka kokevat aikuisen miehen naisten uimahallitiloissa uhkaavaksi? Itse en taida kokea sitä uhkaksi, että transnainen käyttää naisten tiloja, mutta miksi he eivät huomioi muiden toisenlaisia tunteita, vaan ainoastaan vaativat muiden huomioivan heitä? Kerropa se, jos osaat?
On paljon naisia, joilla on väkivalta- ja traumakokemuksia miehistä ja omaankin silmään osa transnaisista näyttää miehiltä, jotka voivat olla vaarallisia. Miksi tällaisen ihmisen ei pidä kunnioittaa sitä, että suurimmalle osalle peniksellinen mies naisten pukutiloissa ei ole ok? Jos transnaisesta ei huomaisi, että hän ei ole nainen, häntä ei koettaisi uhaksi, mutta nythän naisen kohtelua vaativat myös ne, jotka eivät ole muuttaneet muuta kuin nimensä. Eivät transvestiitit ole vaatineet pääsyä naisten pukutiloihin.
Tällaiset jutut haittaavat isosti seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen asemaa, että on alettu polkea muiden oikeuksia. Kuten nyt sitä, että mies joka näyttää mieheltä, pitäisi kohdella naisena. Mistä sen edes voisi tietää pitääkö joku itseään millaisena, vain ulkonäön perusteella. Se koetaan röyhkeänä ja epäkunnioittavana muita kohtaan, että esitetään tuollaisia vaatimuksia ja syytellään muita suvaitsemattomiksi, tranfobisiksi, persuiksi jne.
Transaktivistit ovat tehneet valtavasti hallaa transihmisille! Todella, oikein pahaa tekee, koska tunnen neljä transihmistä itsekin, kaksi läheisesti. Ja olen aina ollut periaatteessa vähemmistöjen puolella kuten olen edelleen.
Miten sinä kohtelet elämässäsi eri tavalla random naisia ja miehiä?
Eiköhän vaade lähinnä ole, että ole asiallinen ja jätä muut ihmiset rauhaan, vaikket heidän elämäänsä ymmärtäisikään. Minusta se ei ole vaikeaa.Miksi et vastannut kysymykseeni?
On loukkaavaa esittää, että en olisi asiallinen ja että en jättäisi muita rauhaan, sinulla on tarve esittää minut tietynlaisena kuten juuri esitin aktivistin toimivan sen sijaan, että antautuisi pohtimaan asiaa toisten ihmisten kannalta. Mikä tekee transnaisen halusta olla nainen ja mennä peniksensä pesuun naisten puolelle, vaikka siellä olisi teinityttö, joka ei halua olla siellä, koska transnainen voi tulla sinne pesemään peniksensä. Eli käytännössä transnainen estää naisten oikeutta käydä uimahallissa. Miksi mielestäsi transnaisen oikeus ajaa teinitytön oikeuden yli?
Kuten jo (muistaakseni) sanoin, ei minua itseäni haittaisi, jos sinne tulisi transnainen ja jos hän käyttäysyisi huonosti, soittaisin poliisin kuten tekisin kenen tahansa muun kohdalla, joka käyttäytyy sopimattomasti.
Onko tämä siis oikea ongelma? Itse olen ollut tietääkseni kerran transnaisen kanssa samassa pukkarissa. Hän vaihtoi vaatteet täysin korrektisti, kuten me muutkin. En käsitä miksi minun tai kenenkään muun pitäisi tästä vauhkoontua.
Nyt syytät ja leimaat minua vauhkoksi. Miksi muiden pitäisi reagoida samoin kuin sinä, miksi asetat itsesi normiksi? Etkö pysty ollenkaan asettumaan muiden asemaan vai mistä on kyse? Veikkaan, että kyse on halusta eli et halua asettua sellaisen naisen asemaan, joka on esim. raiskattu ja kokee miehen naisten tiloissa alastomana uhkana.
Niin, minä olen kokenut seqsuaalista ahdistelua paljonkin, ihan lapsesta lähtien. Mutta ei minua pelota pukkarissa ihminen, joka vaihtaa vaatteensa pyyhkeen suojassa ihan normaalisti, tai siis normaaliakin häveliäämmin.
Mittapuu asioille ja muiden ihmisten kunnioittamiselle ei suinkaan ole minä ite.
Jos ihminen tietäisi etukäteen kuka on vaarallinen ja kuka ei, elämä olisi kyllä aika paljon helpompaa.
Eiväthän homomiehetkään ole tervetulleita naisten tiloihin, vaikka seksuaalinen aspekti puuttuu kokonaan. Naisilla ja tytöillä pitää olla oikeus omiin tiloihinsa ja naisten väliseen solidaarisuuteen. Tilastojen mukaan miehet syyllistyvät 99 prosenttiin seksirikoksista, eivätkä transnaiset ole tästä poikkeus. Suurin osa transnaisista pitää peniksensä ja on kiinnostunut naisista seksuaalisesti. Transnaisilla on miestyyppiset ajattelu- ja toimintamallit, ego ja mieheksi sosiaalistaminen mukana, vaikka olisi täysi transiutus läpikäytynä.
Tiedätkö että vaatimalla ihmisten käyttävän "biologisen sukupuolensa" mukaisia tiloja itse asiassa mahdollistat miehet naisten tiloihin? Kuinka? Moni transmies käy ulkoisesti täysin "biologisesta miehestä" ja ennen vaatimustasi he kävivät miesten vessoissa - kuten asiallista on. Vaatimuksesi myötä (trans)miehet siirtyvät naisten vessoihin. Käytkö tarkistelemaan miesten pöksyjä sitten siellä naisten vessassa ("että minkäsortin mies täällä hiippailee..." kun itse vaadit että miehet siirtyvät naisten vessoihin)?
Se on sen transmiehen ongelma silloin ja invavessat on keksitty. Ja kyllähän se transmies varmasti osaa avata suunsa ja kertoa tilanteesta. Myös miehillä ja pojilla on oikeus yksityisyyteen intiimitiloissaan.
Ihmiset eivät siis käytäkään maailmassasi vessoja "biologisen/oikean sukupuolensa" mukaisesti? Vaan transsukupuoliset menevät invavessoihin?
Sähän se aloit problematisoimaan tilannetta, johon esitettiin vaihtoehtoinen toimintatapa. Turha alkaa syöttämään sanoja ja ajatuksia muille.
Nyt en tiedä enää mitä yrität sanoa. Luulin että kannatit "biologisen sukupuolen" mukaisia vessakäytäntöjä. Ja huomautin vain sinulle että tämä vaatimus tuo miehet naisten vessoihin - cismiehet transmiesten perässä, jos niikseen. Tämä siis toisin kuin se että ihmiset saavat käyttää vessoja ihan sukupuolensa mukaisesti, ilman vaatimuksiasi.
Ajattelit, että oikeat miehet alkavat larppaamaan puutarhatonttua muistuttavia x-vartaloisia transmiehiä ja feikkaamaan sen robottisammakon äänen?
Ihmettelen mikä ongelma vessoissa on. Monta kertaa olen mennyt miesten vessaan kun naisten vessa täynnä. Ihan turvassa olen tuntenut olevani naisena siellä vessakopissa. Ei ole peniksiä näkynyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumpi Sara Forsberg on aloittajan mukaan?
Miten se liittyy sukupuolten määrään? Intersukupuoliset eivät ole uusia sukupuolia tai sukupuolen välimuotoja.
Jos sukupuolia on kaksi, niin kumpi Sara silloin on selvä kysymys.
Eikö sinua hävetä käyttää intersukupuolisia transsujen ihmiskilpenä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
jos busseissakin olisi oma tila jokaisella (tätä on suunniteltukin) niin yksityisautoilu vähenisi varmasti.
Olisihan se kiva, jos jokaiselle kuntalaiselle olisi oma sauna, suihku ja uimahalli valtion piikkiin, mutta koska transaktivistit ymmärtävät valtion säästötarpeet, he tyytyvät kyllä siihen, että naisiksi itsensä mieltävät miehet pääsevät naisten saunaan, suihkuun ja pukuhuoneeseen.
"trans" on siis vain huiputtavat miehet?
En ole nähnyt transmiesten osalta tämäntyyppisiä selkkauksia. Transnaiset vaativat pontevasti oikeuksiaan kuten miehet herkemmin tekevät. Suurin osa julkisuutta hakevista transihmisistä on miehiä (transnaisia).
Transmiehiä näkee julkisuudessa lähinnä silloin, kun he menkkaavat ja synnyttävät. Transnaiset sen sijaan hyvinkin tarmokkaasti esittävät vaatimuksiaan.
Huomaa, että pääkoppa ajattelee edelleen kuin mies, vaikka ulkoisesti miten pyrkisi näyttämään "naiselta".
Mieheksi sosiaalistaminen istuu todella tiukassa, kuten myös miehinen ego ja etuoikeutettu asenne. Transnaiset harvemmin ovat mitään väriseviä seinäruusuja.
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen mikä ongelma vessoissa on. Monta kertaa olen mennyt miesten vessaan kun naisten vessa täynnä. Ihan turvassa olen tuntenut olevani naisena siellä vessakopissa. Ei ole peniksiä näkynyt.
Minusta tuntuu kyllä oudolta ja kiusalliselta mennä unisex-vessaan.
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen mikä ongelma vessoissa on. Monta kertaa olen mennyt miesten vessaan kun naisten vessa täynnä. Ihan turvassa olen tuntenut olevani naisena siellä vessakopissa. Ei ole peniksiä näkynyt.
Se on ollut silloin sun oma valinta ja oman harkinnan varassa, mutta sä et voi antaa pois naisten ja tyttöjen oikeutta omiin tiloihin, yksityisyyteen ja turvallisuuteen. Tilanne ei välttämättä ole turvaton, mutta kuitenkin ahdistava, kiusallinen ja traumatriggeri.
Reagoisit vaihteeksi itse kysymykseen?