HS: Puolustusvoimat ei tiennyt, minne Luumäelle päätynyt drooni putoaisi
"Kaakkois-Suomen poliisilaitoksen poliisipäällikkö Ari Karvonenkertoo, että pelastuslaitos ja poliisi saivat noin kymmenen aikaan tiedon maastoon pudonneesta lentävästä laitteesta. Poliisi sai myöhemmin tiedon toisesta lentävästä laitteesta Luumäellä. Poliisin tiedotteen mukaan ilmoitus maastoon pudonneesta lentävästä laitteesta Luumäellä tuli kello 12.27."
Eli Ilmavoimat sai tiedon toisesta dronesta kun se oli jo tippunut ja räjähtänyt ja joku siviili soitti että hei, täällä olisi tällainen..
Kommentit (1071)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloin ihmisiä varoitettiin yleisellä hälytysmerkillä kun vieraan valtion, oletettavasti räjähdysainelastissa oleva, drone seikkaili Suomen ilmatilassa? Hyvin toimii varoitusjärjestelmät.
Presidenttimme mielestä Suomeen ei kohdistu sotilaallista uhkaa. Oli se sotilaallista tai ei niin itse pidän uhkana jos taivaalla seikkailee 70 kiloa TNT:tä hallitsemattomasti ja törmää sitten jonnekin minne ikinä sattuu törmäämään.
Virossahan lähettivät varoitustekstarin kaikille tuosta mikä osui siihen voimalan torniin. Tyyliin että pitää varoa ttei drone putoa niskaan jos liikkuu ulkona, ja ilmoittaa jos näkee droneja. Ei siitä ilmeisesti muuta hyötyä ollut kuin että ihmiset tukkivat hätäkeskuksen turhilla soitoilla.
Sillehän ei voi mitään että ihmiset on nykyään aivan käsittämättömän typeriä mutta ihmisten joukossa on myös meitä ennen -90 lukua syntyneitä jotka ymmärrämme mikä merkitys hälytyksillä on ja elämme elävää elämää emmekä jotain virtuaalisomea. Ihmisten typeryys ei voi olla peruste sille että ei varoiteta. Tekstiviesti tuskin on se paras tapa. Suomessa on yleinen hälytysmerkki sitä varten. Sen varmasti kaikki tietävät ja myös kuinka pitää toimia kun se kuuluu, vai tietävätkö?
Mitä hyötyä tässä nyt olisi saavutettu yleishälytyksellä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloin ihmisiä varoitettiin yleisellä hälytysmerkillä kun vieraan valtion, oletettavasti räjähdysainelastissa oleva, drone seikkaili Suomen ilmatilassa? Hyvin toimii varoitusjärjestelmät.
Presidenttimme mielestä Suomeen ei kohdistu sotilaallista uhkaa. Oli se sotilaallista tai ei niin itse pidän uhkana jos taivaalla seikkailee 70 kiloa TNT:tä hallitsemattomasti ja törmää sitten jonnekin minne ikinä sattuu törmäämään.
Virossahan lähettivät varoitustekstarin kaikille tuosta mikä osui siihen voimalan torniin. Tyyliin että pitää varoa ttei drone putoa niskaan jos liikkuu ulkona, ja ilmoittaa jos näkee droneja. Ei siitä ilmeisesti muuta hyötyä ollut kuin että ihmiset tukkivat hätäkeskuksen turhilla soitoilla.
Sillehän ei voi mitään että ihmiset on nykyään aivan käsittämättömän typeriä mutta ihmisten joukossa on myös meitä ennen -90 lukua syntyneitä jotka ymmärrämme mikä merkitys hälytyksillä on ja elämme elävää elämää emmekä jotain virtuaalisomea. Ihmisten typeryys ei voi olla peruste sille että ei varoiteta. Tekstiviesti tuskin on se paras tapa. Suomessa on yleinen hälytysmerkki sitä varten. Sen varmasti kaikki tietävät ja myös kuinka pitää toimia kun se kuuluu, vai tietävätkö?
Mitä hyötyä tässä nyt olisi saavutettu yleishälytyksellä?
mitäkö....trolli olisi päässyt öyhöttämään pari tuntia aiemmin
Sanottiinko siinä uutisessa että oli räjähtänyt.
Ja mun lukemassani uutisessa sanottiin, että Ilmavoimien koneet olivat kadottaneet sen toisen silmistään.
Mikä sua vaivaa! Kirjoitteletko Venäjältä, kun sulla on noin kauhea tarve moittia Suomen Puolustusvoimia!
Niinhän ne eilen sanoivat jossakin uutisessa että Venäjällä irvaillaan...
Pysy siellä Venäjällä ja jätä Suomi rauhaan. Venäjä syytä sekin, että näitä lennokkeja Suomeen tulee!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Uhkaako droonisota nyt Suomea? Suora lähetys kello 12.15"
"Iltalehden studiossa on vieraana ilmatorjunnan asiantuntija, everstiluutnantti evp Esa Kelloniemi."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/52e2cecb-5d66-412f-b6a3-875665853476
Eihän se mitään enää vain uhkaa vaan yksi droonihan ilmeisesti eilen räjähti jo. Jos olisi osunut taloon tai ihmiseen, huonostihan siinä olisi käynyt.
Eikö puolassa kuollut kaksi kun harhadrooni osui asuintaloon?
Puolassa kävi ainakin niin että yritettiin ampua droonia alas ja ohjus vahingoitti taloa ja autoa.
https://www.aerotime.aero/articles/poland-confirms-polish-missile-cause…
Tuossa tietysti konkretisoituu se miksi niitä ei ihan summamutikassa räiskitä alas myöskään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin tuli tiedotustilaisuuden jälkeen olo ettei olla valmiina. Eikä tämä anna ulospäinkään hyvää kuvaa esim. Venäjälle. Antoi just sitä tietoa mitä ei pitäis. Mitäpä sitten jos näitä tulis yhtäkkiä satoja kappaleita?
Ei se siellä tiedotustilaisuudessa ole tekijöitä vaan puhuva pää joka toistaa etukäteen sovitut asiat. Operatiivinen toiminta on eri asia ja ei sieltä anneta haastatteluja.
No eikö tuo ole kaikkein isoin pamppu kommentoimaan?? Kyllä hänellä pitää se viimeisin tieto olla kaikesta operatiivisesta toiminnasta. Siksihän hän siellä oli. Ei tuo tilaisuus kansalaisia ainakaan rauhoittanut.
Enemmän itse ihmettelen miksi Ylen pääuutislähetyksessä ei ollut suomalaisille puhumassa ja kommentoimassa puolustusministeri tai pääministeri. Missä lie olivat virpomassa kun kommentoijana oli sotaharrastaja Kastehelmi.
No sekin vielä.
Kusihelmi on yhtä uskottava kuin nimensäkin
Vierailija kirjoitti:
70 kilogramman räjähdysainemäärä on erittäin merkittävä ja se luokitellaan jo raskaaksi aseistukseksi. Vertailun vuoksi: se on suunnilleen saman verran kuin mitä löytyy keskikokoisesta meritorjuntaohjuksesta tai suuresta lentopommista.
Tuhovoima riippuu räjähdysaineen tyypistä (esim. TNT vs. nykyaikaiset muoviräjähteet) ja ympäristöstä, mutta tässä on yleiskuva sen vaikutuksista:
1. Välitön tuho ja paineaalto
70 kg TNT-vastinetta synnyttää valtavan paineaallon, joka on vaarallisin tekijä:
Täydellinen tuho (n. 510 metriä): Kaikki rakenteet murtuvat, ja ihminen menehtyy välittömästi painevammaan.
Vakavat vauriot (n. 2030 metriä): Tiilirakennusten seinät voivat sortua, ja raskaat ajoneuvot vaurioituvat käyttökelvottomiksi.
Sirpalevaara (jopa satoja metrejä): Jos räjähde on metallikuoressa (kuten drone- tai tykistökranaatti), sirpaleet voivat olla tappavia jopa 200500 metrin säteellä
Tälläinen tod.näk. latinkina miehittämättömässä pommikoneessa.
Kun lainailee AI-.paskaa edes laittamatta lähteitä niin voisi ainakin katsoa että ne väliviivat on paikoillaan. Täällä on sellaistakin porukkaa joka nuo väliviivattomatkin luvut uskoo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon jäi tässä asiassa mietityttämään.
Niin jäi. Kenraalimajurin lausunnot eivät herättäneet luottamusta. Esiintymisestä jäi epävarma kuva, ja koko ajan tuli tunne, että kysymyksiä toisesta droonista yritettiin kiertää tai välttää.
Ei se paljon helpota kun kenraalimajuri tyytyy toteamaan, että ei näitä Israel eikä USAkaan pysty kaikkia torjumaan.
No näitä oli nyt -kaksi-.
Suomella 100% epäonnistuminen torjunnassa. Israel pystyy torjumaan 90%.
Vierailija kirjoitti:
Ymmärsiköhän kansa nyt mitä eilen just tapahtui? Ymmärsiköhän valtion johtokaan?
Ymmärsi. Ukrainan lennokkeja harhautunut Suomen puolelle. Mahdollisesti alkuperäisen kohdemaan gps-häirinnän vuoksi.
Onni onnettomuudessa ainakin se, että putosivat paikkoihin joissa asutus hyvin vähäistä. Aattele jos olisivat tippuneet tuonne asutuille Suomenlahden itäosan saarille...
Voi, voi, ja vielä kerran voi!
Puolustuvoimat olivat lennokkien perässä, toimenpiteet rajalliset silloin kun ollaan asutusalueiden päällä....
Mitähän te sankarit nyt länkytätte!
Vierailija kirjoitti:
Ymmärsiköhän kansa nyt mitä eilen just tapahtui? Ymmärsiköhän valtion johtokaan?
He jotka asuvat lähellä tapahtumapaikkaa, niin ymmärsivät kuinka vakavasta asiasta on kysymys. He jotka asuvat kehä kolmosen sisällä tuskin edes ovat kuulleet koko tapahtumasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
70 kilogramman räjähdysainemäärä on erittäin merkittävä ja se luokitellaan jo raskaaksi aseistukseksi. Vertailun vuoksi: se on suunnilleen saman verran kuin mitä löytyy keskikokoisesta meritorjuntaohjuksesta tai suuresta lentopommista.
Tuhovoima riippuu räjähdysaineen tyypistä (esim. TNT vs. nykyaikaiset muoviräjähteet) ja ympäristöstä, mutta tässä on yleiskuva sen vaikutuksista:
1. Välitön tuho ja paineaalto
70 kg TNT-vastinetta synnyttää valtavan paineaallon, joka on vaarallisin tekijä:
Täydellinen tuho (n. 510 metriä): Kaikki rakenteet murtuvat, ja ihminen menehtyy välittömästi painevammaan.
Vakavat vauriot (n. 2030 metriä): Tiilirakennusten seinät voivat sortua, ja raskaat ajoneuvot vaurioituvat käyttökelvottomiksi.
Sirpalevaara (jopa satoja metrejä): Jos räjähde on metallikuoressa (kuten drone- tai tykistökranaatti), sirpaleet voivat olla tappavia jopa 200500 metrin säteellä
Tälläinen tod.näk. latinkina miehittämättömässä pommikoneessa.
Aika helvetillisen iso monttu jäi metsään kun räjäytettiin telamiina ja hävityspanos eikä se ole kuin 30 kg TNT:tä. En menisi 500m:n päähän seisomaan kun jysähtää vaikka on alle puolet tuosta 70kg:sta.
Taisi jäädä väliviivat taas lainauksesta pois, eli täydellinen tuho 5-10 metriä.
Aika lyhkäiseksi olisi jäänyt tuo sota jos joka yö lauottaisiin puolin ja toisin kymmeniä tai satoja drooneja joiden tuhoalue olisi oikeasti tuon puoli kilometriä säteeltään :)
Vierailija kirjoitti:
Härkäsellä (hornet) ei voi ampua kärpästä. Ja muutahan nyt ei olekaan. Siis millainen meillä on ilmatorjunta maasta käsin pienkohteisiin? Sitä ei ole(ko)??
Jaa, ainakin entisen puolustusvoimain komentajan (entinen lentaja) mukaan voi ampua, mutta kolateraaliset vahingot voivat olla isot, jos vehkeessa on kymmenia kiloja rajahteita (ukrainalaisissa jopa 75 kg, venalaisten kayttamissa 50 kg ). Joten on parempi, etta seurataan ja se sitten putoaa niin kuin nyt putosi natisti "autiomaahan".
Ehka nyt olisi aika hankkia niita "hairintalaitteita", joilla vempeleita voitaisiin torjua. Tietotaito loytyy tietysti Ukrainasta (Venaja tuskin neuvoo Suomea tai ainakaan sen neuvoihin ei voi luottaa)
PV kertoo arvioineen ettei drooni aiheuta uhkaa. No mistä he sen tiesivät? Eihän se ollut vielä eilen illallakaan tiedossa oliko näissä TNT täynnä olevat taistelukärjet?? On niin ristiriitaista uutisointia ettei tiedä mihin luottaa. Kunhan nyt vaan sanotaan jotain. Surkeaa.
Vierailija kirjoitti:
Suominen silkkihansikkaat kädessä. Tai sitten unessa.
Pidä sinä putininperseennuolijatrolli pääs kiinni. Suomi on valveilla erittäin hyvin rysssänpaskan varalta.
Vierailija kirjoitti:
Miksi stubb vaikenee? Miksi ukrainaa ei puhutella?
Stubb ei ole vaiennut! Kylla han kommentoinut silla tasolla, milla sopiikin, eli etta Suomeen ei kodistu ulkopuolisista sotilaallista vaaraa. Loppukommentointi on sitten juuri puolustusvoimien, puolustusministrion, rajavartioston ja poliisin tehtavaa.
Lisäksi se, että näissä drooneissa voi olla myrkkyä mukana. Venäjä käyttää sitä. Mitä, annetaanko sellaisenkin tulla Suomen ilmatilaan?
Vierailija kirjoitti:
Ukraina voi näköjään hyökätä Suomeen ilman että pystytään reagoimaan mitenkään. Milloin tulee ensimmäiset uhrit?
Painu kaalipäärys sä hevonvittuun.
Kyllä puolustusvoimilla pitäisi olla kristallipallo, mistä näkee, minne harhaoleva drooni tulee päätymään!
Kristallipallon evaluointikierros käyntiin!
Näkijä!
Minne drooni tippuu ja tapaanko pitkän ja tumman miehen?
"Härkäsellä (hornet) ei voi ampua kärpästä. Ja muutahan nyt ei olekaan. Siis millainen meillä on ilmatorjunta maasta käsin pienkohteisiin? Sitä ei ole(ko)??"
Suomella ei ole rauhan aikana ilmatorjuntaa. Parhain valmius ilmatorjuntaan on pääkaupunkiseudulla, mutta
sekin saadaan käyttöön ehkä vasta ensimmäisen sinne kohdistuneen iskun jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Ymmärsiköhän kansa nyt mitä eilen just tapahtui? Ymmärsiköhän valtion johtokaan?
Ensimmäinen pommitusisku Suomen maaperälle sotien jälkeen. 80-luvulla tosin harhautui NL:on koeohjus ja putosi Inarinjärveen, mutta ei siinä tainnut räjähdettä olla?
Aika helvetillisen iso monttu jäi metsään kun räjäytettiin telamiina ja hävityspanos eikä se ole kuin 30 kg TNT:tä. En menisi 500m:n päähän seisomaan kun jysähtää vaikka on alle puolet tuosta 70kg:sta.