Ansiosidonnaisen leikkaus on typerin mitä hallitus on tehnyt
vaikka olenkin työssä käyvä ja viime kertaisesta työttömyydestä on pitkä aika, en silti aio kuluttaa koska teen pätkätyötä ja tulevaisuudesta ei ollenkaan ole takeita. lopetin kulutuksen sen jälkeen kun hallitus leikkasi tukia, oliko tässä hirveästi järkeä laittaa työssä käyvän säästölinjalle??! kulutus haluja ei ole.
Kommentit (226)
Ansiosidonnaisen tarkoitus on ollut muutenkin se että työssä käyvä saa liittyä kassaan/liittoon jos haluaa sekä kerryttää työssäoloehtoa työttömyyden varalta ettei tulot putoa ihan dramaattisesti kelan päivärahojen tasolle nyt nämä hallituksen typerät leikkaukset pudottaa tulot todella pieniksi jo 2kk työttömyyden jälkeen. varmaa on se että yksikään työssä käyvä ei rahojaan tuhlaa kulutukseen, kaikki säästöön mitä ikinä saa!
AP
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen pärjäsi ansiosidonnaisella. Nyt se on tosi lyhyen aikaa ja yleensä tosi pieni.
Työttömät joutuvat siirtymään toimeentulotukea hakemaan.
Ansiosidonnaisesta suurimman osan maksoi se työttömyyskassa. Toimerntulotuen maksaa valtio.
Mites tää nyt säästää valtion menoja?
Miten lyhyen aikaa? 300,400 vai 500 päivää? Ei se nyt niin kovin lyhyt ole
Miksi tämä saa alapeukkuja? 400 päivää on noin 1v8kk. Ei se ole kovin lyhyt aika
Otapas selvää, mitä ehtoja on 500 päivässä, ei sitä monet saa. 400 päivää ei ehkä ole lyhyt, jos on töitä tarjolla, mutta kun ei ole. Kyllä nyt tällä hetkellä työttömyysjaksot ovat pitkiä. Lisäksi pitäisi ottaa huomioon, että asiantuntijatöissä on pitkät rekrytointiprosessit. On aivan eri asia hakea tuotantotöihin kuin jotain 4-5 kierrosta sisältävää asiantuntija- tai johtopaikkaa.
Paluu ammattiliittoon ja nehän on meidän työntekijöiden rahoja itse sinne maksettu kuin verotkin on .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma nettopalkkani on 4200 kuukaudessa. Jos jäisin työttömäksi vakituisesta "eläkevirastani", mitä pidin vielä muutama vuosi sitten erittäin epätodennäköisenä tilanteena mutta en enää, saisin ensin nettona 1800 euroa ja siitä se leikkaantuisi hyvin nopeasti ensin 1500 euroon ja sitten 1400 euroon kuukaudessa. En edes tiedä kauanko sitä saisin ennen kuin tipahtaisin sille uudelle perustulolle, joka kai on harkinnanvarainen. Käteen siitä jäisi kai noin 600 euroa, jos sitä minulle myönnettäisiin.
Tuolla pitäisi siis maksaa talon, mökin, omat, kahden lukiolaisen ja yhden koiran, auton, mönkkärin ja skootterin kulut. Sitten pitäisi yrittää myydä talo (erittäin huonot mahdollisuudet) ja mökki (vielä huonommat), luopua luonnollisesti kaikista menopeleistä ja potkia lukiolaiset omilleen.
Niin joo ja se uudelleentyöllistyminen? Mitkä mahtaa olla työttömäksi jääneen 50+ naisen mahdollisuudet? Varmaan lottovoiton luokkaa.
Kai ymmärrät ettei ansiosidonnaisen tehtävä ole taata sinulle samaa elintasoa kuin silloin kun käyt töissä. Eläkekään ei ole suunniteltu saman elintason ylläpitämiseksi. Olen itsekin 50+ ja minulla on huonompi palkka kuin sinulla mutta itselläni ei olisi ongelmaa tulla toimeen nykyisellä leikatulla ansiosidonnaisella koska olen tehnyt eri valintoja kuin sinä. Meillä on velaton omakotitalo, ei mökkiä, ei mönkkäriä, ei skootteria, ei koiraa. Sen sijaan on kaksi sijoitusasuntoa ja pörssiosakkeita. Jos rahat eivät jostakin syystä riittäisi niin osakkeita olisi helppo myydä.
Onneksi minäkin olen velaton ja on minullakin sijoituksia ja säästojä. Siksi en uskokaan että edes saisin mitään sellaista tukea joka on harkinnanvarainen. Ja mitä tulee valintoihini, en kadu lapsiani. Mutta niin kauan kuin nuo lapset asuvat vielä kotona, 1400 euroa ei kyllä riitä juokseviin kuluihin.
Mutta onhan se aika rajua että olet 30+ vuotta käynyt töissä ja veroja maksanut (satoja tuhansia euroja) ja sitten sen yhden hädän hetkellä katsot kuinka kaikki omalla työllä rakentamasi murenee käsiin.
Tämä lienee aika monen tulevaisuus, ehkä minunkin.
Hallituksen agenda tuntuu olevan tehdä suomesta samanlainen pskamaa kuin jenkit. Jokainen huolehtikoot itsestään ja töistä jos saat potkut, on sinulla 5min aikaa pakata tavarasi ja poistua rakennuksesta. Kun oma aikani on joskus päästä eläkkeelle en usko nykyisen kaltaista järjestelmää enää olevan. Silloin otetaan aasiasta mallia ja asutaan monta sukupolvea samassa talossa ja nuorimmat huolehtii vanhoista tai pahimmillaan/parhaimmillaan heitetään vanhukset toiseen kuntaan ja otetaan heidän henkkarit pois ja toivotaan että joku huolehtii jos huolehtii.. suomesta on tulossa kehitysmaa ja itse tulen vaihtamaan tämän pskan joko ruotsiin tai norjaan lähivuosina
Höpö höpö. Me olemme valovuoden päässä jenkkien mallista eikä kukaan sitä tavoittele. Vastuu omasta elämästä on pakko palauttaa yksilölle itselleen. Suomalainen yhteiskunta on liian kauan kantanut ison osan myös yksilölle kuuluvasta vastuusta ja nyt kun elättejä on enemmän ja enemmän koko ajan, on yhtälö vain käynyt mahdottomaksi. Yhteiskunnalla ei ole enää varaa elättää heitä. Mitä yhteiskunta on edes saanut palkaksi tästä. Enemmän ja enemmän tyytymättömiä, vastuutaan pakoilevia kansalaisia jotka vaativat yhteiskunnalta koko ajan enemmän ja enemmän itselleen. Eikä tämä ole edes lisännyt hyvinvointia vaan ihmiset voivat huonommin ja huonommin koko ajan. Todellinen hyvinvointi tulee siitä että ihminen ponnistelee ja saavuttaa jotain omilla ansioillaan. Valmiiksi eteen kantaminen ei aiheuta kuin tyytymättömyyttä saatua kohtaan ja katkeruutta ettei saa enempää.
Tutkimusten mukaan olosuhteet ovat Suomessa niin hyvät että täällä pitäisi olla maailman onnellisin kansa. Mutta miksi emme sitten ole. Siksi että saamme niin paljon ilmaiseksi että emme enää osaa arvostaa sitä vaan haluaisimme vain koko ajan enemmän ja enemmän. Kiinnitämme huomiota vain siihen mitä meillä ei ole sen sijaan että kiinnittäisimme huomiota siihen mitä meillä on. Mietimme vain niitä asioita jotka ovat muualla paremmin mutta emme mieti hetkeäkään sitä mitkä asiat ovat siellä muualla huonommin.
Silloin kun julkista terveydenhoitoa perustettiin, niin Kokoomus vastusti. Ei meillä olisi yhtä ainoaa terveyskeskusta, jos Kokoomus olisi saanut päättää. Kokoomus vastusti aikanaan myös kaikille maksutonta peruskoulua. Nämä ovat aivan kenen tahansa helposti tarkistettavissa olevia faktoja. Jos Kokoomus olisi saanut päättää, Suomi ei olisi maailman onnellisin maa.
Koko ansiosidonnaisen saisi poistaa, järjetön systeemi alun alkaenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ansiosidonnaisen porrastus lomautetuille on aivan naurettava. Heillä ei ole kolmen ensimmäisen kuukauden aikana työnhaku velvoitetta, mutta kuitenkin 2kuukauden jälkeen anssia leikataan 20%. Aivan naurettavaa. Ja lapsikorotuksen poisto oli myös valtiolta kuin ampuisi omaan jalkaan. Luulisi hallituksen tukevan lapsiperheitä jotka kasvattavat lisää veronmaksajia mutta ei..
no niitä töitä voi hakea vaikke mitään VELVOITETTA olisikaan.
Tottakai voi hakea, ja vaikka olisi velvoitekin, voisi hakea enemmän kuin on velvoite. Mutta ongelma on, ettei ole niitä töitä, mitä hakea. Missä kuplassa oikein elät?
Koko tämä ansiosidonnaisen leikkaus lähtee siitä harhasta, että on avoimia työpaikkoja, ja että työttömiksi joutuneet menevät nopeammin töihin kun ansiosidonnaista pienennetään. Mutta eihän se niin mene, kun ei ole töitä. Silloin työttömyys vain jatkuu pienemmällä rahalla.
Vierailija kirjoitti:
Ei vaan se oli hyvä juttu kun se johti siihen että työläiset ei enää kuulu liittoon ja asiat alkaa palamaan siihen miten ne kuuluu olla että työnantaja määrää sekä käskee ja työntekijän ainoa oikeus on että kiitos saanko tehdä lisää töitä ilman että sille työntekijälle putää maksaa yhtää lisää. Tämä on luonnollinen tasapaino että rikkaat määrää ja käyhät tekee
Kuten entinen työkaverini sanoi osuvasti pienestä palkastamme: "Tällä rahalla saa tän verran!"
Jos palkka on suhteettoman pieni, täytyy sitten vähentää jostain päästä työn ja vastuun määrää. Ja se on aivan varma, että työntekijätkin osaavat sen itsekin tehdä, jos johtoa ei kiinnosta.
Moni eroaa liitosta, kun ei saa ansiosidonnaista kerättyä.
Liitot voivat toimia vain tietyllä jäsenmäärällä.
Kun liitot loppuvat ei ole enää työehtosopimuksia.
Vierailija kirjoitti:
Koko ansiosidonnaisen saisi poistaa, järjetön systeemi alun alkaenkin.
Juu, voisi ne rahat sijoittaa vaikka rahastoihin tai osakkeisiin, jos sen tietää etukäteen. Mutta ei niin voi tehdä, että ensin kerätään kassamaksut ja luvataan anssit, ja sitten vedetäänkin matto jalkojen alta. Sääntöjen muuttaminen kesken pelin on epäreilua.
Vierailija kirjoitti:
Koko ansiosidonnaisen saisi poistaa, järjetön systeemi alun alkaenkin.
Aivan fantastinen oli, kun työnantaja lomautteli meitä duunareita huvikseen säästääkseen rahaa. Samaan aikaan ei todellakaan säästetty muista hankinnoista, esim. pikkupomojen palkkaamisesta lisää ja huonosta markkinoinnista. Työnantaja käytti siis ihan konkreettisesti liittoja palkanmaksuun, kun ei huvittanut maksaa palkkoja. Esimiehet kyllä ehdottelivat, että töitä pitäisi tehdä lomautuksellakin. Itse pistin sille vempuloinnille jyrkän ein, koska jos olisi esim. sattunut työtapaturma lomautuksen aikana, ei mikään vakuutusfirma olisi korvannut yhtään mitään.
Vierailija kirjoitti:
Moni eroaa liitosta, kun ei saa ansiosidonnaista kerättyä.
Liitot voivat toimia vain tietyllä jäsenmäärällä.
Kun liitot loppuvat ei ole enää työehtosopimuksia.
liittoon ei tarvitse kuulua jos haluaa ansiosidonnaista kerryttää, siihen riittää pelkkä kassaan liittyminen. ilman työehtosopimusta työelämästä saa ainakin paljon paskemman jos siitä haaveilee.
AP
Vierailija kirjoitti:
Ansiosidonnaisen tarkoitus on ollut muutenkin se että työssä käyvä saa liittyä kassaan/liittoon jos haluaa sekä kerryttää työssäoloehtoa työttömyyden varalta ettei tulot putoa ihan dramaattisesti kelan päivärahojen tasolle nyt nämä hallituksen typerät leikkaukset pudottaa tulot todella pieniksi jo 2kk työttömyyden jälkeen. varmaa on se että yksikään työssä käyvä ei rahojaan tuhlaa kulutukseen, kaikki säästöön mitä ikinä saa!
AP
Niin. Mitä se edes hallitukselle kuuluu, mitä liiton kassa maksaa, koska eihän se ole valtion rahaa? Ei se peruspäivärahan yli menevä osuus ole valtion budjetista pois. Tämä hallitus on muutenkin laittomasti nyysinyt itselleen Aikuiskoulutusrahaston ja Työllisyysrahaston. Jotta voisi antaa rikkaille veronkevennyksiä ja maksaa yritystukia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma nettopalkkani on 4200 kuukaudessa. Jos jäisin työttömäksi vakituisesta "eläkevirastani", mitä pidin vielä muutama vuosi sitten erittäin epätodennäköisenä tilanteena mutta en enää, saisin ensin nettona 1800 euroa ja siitä se leikkaantuisi hyvin nopeasti ensin 1500 euroon ja sitten 1400 euroon kuukaudessa. En edes tiedä kauanko sitä saisin ennen kuin tipahtaisin sille uudelle perustulolle, joka kai on harkinnanvarainen. Käteen siitä jäisi kai noin 600 euroa, jos sitä minulle myönnettäisiin.
Tuolla pitäisi siis maksaa talon, mökin, omat, kahden lukiolaisen ja yhden koiran, auton, mönkkärin ja skootterin kulut. Sitten pitäisi yrittää myydä talo (erittäin huonot mahdollisuudet) ja mökki (vielä huonommat), luopua luonnollisesti kaikista menopeleistä ja potkia lukiolaiset omilleen.
Niin joo ja se uudelleentyöllistyminen? Mitkä mahtaa olla työttömäksi jääneen 50+ naisen mahdollisuudet? Varmaan lottovoiton luokkaa.
Kai ymmärrät ettei ansiosidonnaisen tehtävä ole taata sinulle samaa elintasoa kuin silloin kun käyt töissä. Eläkekään ei ole suunniteltu saman elintason ylläpitämiseksi. Olen itsekin 50+ ja minulla on huonompi palkka kuin sinulla mutta itselläni ei olisi ongelmaa tulla toimeen nykyisellä leikatulla ansiosidonnaisella koska olen tehnyt eri valintoja kuin sinä. Meillä on velaton omakotitalo, ei mökkiä, ei mönkkäriä, ei skootteria, ei koiraa. Sen sijaan on kaksi sijoitusasuntoa ja pörssiosakkeita. Jos rahat eivät jostakin syystä riittäisi niin osakkeita olisi helppo myydä.
Onneksi minäkin olen velaton ja on minullakin sijoituksia ja säästojä. Siksi en uskokaan että edes saisin mitään sellaista tukea joka on harkinnanvarainen. Ja mitä tulee valintoihini, en kadu lapsiani. Mutta niin kauan kuin nuo lapset asuvat vielä kotona, 1400 euroa ei kyllä riitä juokseviin kuluihin.
Mutta onhan se aika rajua että olet 30+ vuotta käynyt töissä ja veroja maksanut (satoja tuhansia euroja) ja sitten sen yhden hädän hetkellä katsot kuinka kaikki omalla työllä rakentamasi murenee käsiin.
Tämä lienee aika monen tulevaisuus, ehkä minunkin.
Hallituksen agenda tuntuu olevan tehdä suomesta samanlainen pskamaa kuin jenkit. Jokainen huolehtikoot itsestään ja töistä jos saat potkut, on sinulla 5min aikaa pakata tavarasi ja poistua rakennuksesta. Kun oma aikani on joskus päästä eläkkeelle en usko nykyisen kaltaista järjestelmää enää olevan. Silloin otetaan aasiasta mallia ja asutaan monta sukupolvea samassa talossa ja nuorimmat huolehtii vanhoista tai pahimmillaan/parhaimmillaan heitetään vanhukset toiseen kuntaan ja otetaan heidän henkkarit pois ja toivotaan että joku huolehtii jos huolehtii.. suomesta on tulossa kehitysmaa ja itse tulen vaihtamaan tämän pskan joko ruotsiin tai norjaan lähivuosina
Höpö höpö. Me olemme valovuoden päässä jenkkien mallista eikä kukaan sitä tavoittele. Vastuu omasta elämästä on pakko palauttaa yksilölle itselleen. Suomalainen yhteiskunta on liian kauan kantanut ison osan myös yksilölle kuuluvasta vastuusta ja nyt kun elättejä on enemmän ja enemmän koko ajan, on yhtälö vain käynyt mahdottomaksi. Yhteiskunnalla ei ole enää varaa elättää heitä. Mitä yhteiskunta on edes saanut palkaksi tästä. Enemmän ja enemmän tyytymättömiä, vastuutaan pakoilevia kansalaisia jotka vaativat yhteiskunnalta koko ajan enemmän ja enemmän itselleen. Eikä tämä ole edes lisännyt hyvinvointia vaan ihmiset voivat huonommin ja huonommin koko ajan. Todellinen hyvinvointi tulee siitä että ihminen ponnistelee ja saavuttaa jotain omilla ansioillaan. Valmiiksi eteen kantaminen ei aiheuta kuin tyytymättömyyttä saatua kohtaan ja katkeruutta ettei saa enempää.
Tutkimusten mukaan olosuhteet ovat Suomessa niin hyvät että täällä pitäisi olla maailman onnellisin kansa. Mutta miksi emme sitten ole. Siksi että saamme niin paljon ilmaiseksi että emme enää osaa arvostaa sitä vaan haluaisimme vain koko ajan enemmän ja enemmän. Kiinnitämme huomiota vain siihen mitä meillä ei ole sen sijaan että kiinnittäisimme huomiota siihen mitä meillä on. Mietimme vain niitä asioita jotka ovat muualla paremmin mutta emme mieti hetkeäkään sitä mitkä asiat ovat siellä muualla huonommin.
Silloin kun julkista terveydenhoitoa perustettiin, niin Kokoomus vastusti. Ei meillä olisi yhtä ainoaa terveyskeskusta, jos Kokoomus olisi saanut päättää. Kokoomus vastusti aikanaan myös kaikille maksutonta peruskoulua. Nämä ovat aivan kenen tahansa helposti tarkistettavissa olevia faktoja. Jos Kokoomus olisi saanut päättää, Suomi ei olisi maailman onnellisin maa.
Tämä on ihan totta. Ja edelleen Kokoomus haluaa ajaa julkista terveydenhuoltoa alas. Moni 65v varmaan ajattelee, että onpas kiva päästä terveyskeskusmaksun hinnalla yksityiselle. Joo, mutta ei nämä lääkärit kuitenkaan määrä samoja tutkimuksia kuin jos kävisi siellä omilla rahoillaan. Nk kahden kerroksen potilaita sielläkin on. Lisäksi veronmaksajat maksaa nyt noille pörriäisille ja muille sen todellisen summan. Tämä on yksi taktinen liike siihen, että kohta Kokoomus voi sanoa, että julkista terveydenhuoltoa ei oikeastaan tarvita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni eroaa liitosta, kun ei saa ansiosidonnaista kerättyä.
Liitot voivat toimia vain tietyllä jäsenmäärällä.
Kun liitot loppuvat ei ole enää työehtosopimuksia.
liittoon ei tarvitse kuulua jos haluaa ansiosidonnaista kerryttää, siihen riittää pelkkä kassaan liittyminen. ilman työehtosopimusta työelämästä saa ainakin paljon paskemman jos siitä haaveilee.
AP
Tiedetään.
Mutta työehtosopimukset ei säily, jos ihmiset kuuluvat pelkkään kassaan.
Eli kohta ei ole minimipalkkaa, ei vuorolisiä, ei sairaspäivärahaa, ei lomarahoja.
Vuokralla saat toki asumistukea ja tt-tukea.
Vierailija kirjoitti:
Niinpä, ihan hyvätuloinenkin velallinen, jolla lapsia on aika nopesti pulassa jos joutuu työttömäksi.
Ja kun asuntojen hinnat on romahtaneet ja myyntiajat pitkiä niin asunnon myyminenkään ei välttämättä auta.
Olisi hyvä saada joskus valtionvarainministeriltä ja yleensäkin persuiltakin kannanotto tähän. Ja ylipäänsä selvitys siitä, millä tavalla kokevat hallituksessa ollessaan parantaneensa tavallisten suomalaisten elämää ja arkea. Jos nyt hillotolpaltaan ovat malttaneet seurata, mitä kansan keskuudessa tapahtuu.
Laissa ei ole palkkaa sairaan lapsen hoitamisen ajalta, se on vain työehtosopimuksissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko ansiosidonnaisen saisi poistaa, järjetön systeemi alun alkaenkin.
Juu, voisi ne rahat sijoittaa vaikka rahastoihin tai osakkeisiin, jos sen tietää etukäteen. Mutta ei niin voi tehdä, että ensin kerätään kassamaksut ja luvataan anssit, ja sitten vedetäänkin matto jalkojen alta. Sääntöjen muuttaminen kesken pelin on epäreilua.
Millä mandaatilla hallitus estää liittoja tai työttömyyskassoja maksamasta jäsenilleen ihan mitä haluavat? Ei se ole hallituksen rahaa. Kassat saavat vain Kelan peruspäivärahan verran tukea valtiolta. Sen joutuisi valtio maksamaan työttömälle joka tapauksessa. Jos ei kassasta tule lisää, niin moni joutuu hakemaan muitakin tukia.
Eläkeputken poisto oli vielä typerämpi. 60v ikäisillä ei todellisia työllistymisen mahdollisuuksia juuri ole.
ELÄKEPUTKEN POISTI SANNA MARININ HALLITUS 2020
Ja kun asuntojen hinnat laskevat, pankit alkavat vaatia lisävakuuksia asuntovelallisilta.
Niinpä. Mun tulot oli 3 000 euroa ja nyt saan ansiosidonnaista nettona vähän yli 900. Ihan naurettava summa eikä tuolla pärjää edes yksi ihminen, saati sitten yksinhuoltaja.