Sukupuolia on kaksi, mielenterveyshäiriöitä kuvitella muuta on enemmän

Jos määritelmä sukupuolelle perustuu ympäristöön niin silloin se perustuu biologian määrittelemään sukupuoleen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lapsi voi tietää olevansa väärää sukupuolta, jos edes aikuiset eivät kykene määrittelemään mikä on tyttö ja mikä on poika?

Haluaisin myös tähän vastauksen

Sitä pitäis varmaan kysyä siltä lapselta, mistä me muut sitä tiedettäis. 

Eli lapsi ei voi tietää kerta edes aikuiset ei osaa transporukassa määrittää mitä on olla tyttö tai poika
Tosi surullista. Ei ihme että tätä vastaan ollaan

Lapsella selvästi voi olla selkeä kokemus siitä, että hänen kuuluisi olla eri sukupuolta kuin se, mihin on syntynyt. Tähän ei yhtään mitenkään vaikuta se, miten vaiko mitenkään aikuiset osaa määritellä sukupuolia. Eihän nämä asiat liity mitenkään toisiinsa. 

Miten hän voi kokea olevansa väärää sukupuolta kun sukupuolia ei ole määritelty? Tuossa tapauksessa tyttö ja poika voi tarkoittaa samaa asiaa koska niitä ei ole määritelty. Miten hän siis tietää olevansa väärässä sukupuolessa?

Mistä ihmeestä sä nyt oikein puhut. Keidenkään random-aikuisten sukupuolen määrittelyt ei vaikuta mitenkään asiaan. 

Eiköhän sillä lapsella ole mielessään ympäröivään maailmaan perustuvat määritelmät sukupuolille. 

Sä laitat nyt tässä todella paljon lapsen hahmotuskyvyn ja tiedon varaan. Yllättävän vanha lapsi luulee, että pelkkä pitkä tukka ja hame tekevät tytöksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lapsi voi tietää olevansa väärää sukupuolta, jos edes aikuiset eivät kykene määrittelemään mikä on tyttö ja mikä on poika?

Haluaisin myös tähän vastauksen

Sitä pitäis varmaan kysyä siltä lapselta, mistä me muut sitä tiedettäis. 

Mitä muita asioita laittaisit lapsen päätäntävaltaan? Vanhempien ja aikuisten vastuulla on estää lasta tekemästä kohtalokkaita virheitä. Jos lapsi identifoituu Pippa Possuksi, Tiivi-Taaviksi, pyllynreiäksi tai rusinaksi, niin vahvistetaanko silloinkin identiteettiä?

Mistä sä nyt puhut? Kysymyshän oli, että mistä sukupuoliristiriitaa kokeva lapsi voi tietää olevansa väärää sukupuolta. 

Siihen kysymykseen ei voi vastata kukaan muu kuin se lapsi itse. 

Eihän se ole mikään päätäntävaltakysymys. 

 

Minun sisarukseni identiteettiä ei vahvistettu. Siihen aikaan suhtauduttiin niin. Nyt minulla ei ole enää sisarusta. Että voi pojat, ei kyllä tosiaankaan se suhtautuminen estänyt häntä tekemästä kohtalokkaita virheitä. 

Nyt sä taas yhdistelet toisiinsa liittymättömiä asioita sun perhetragediaan. Edes transiuttaminen ei välttämättä estä itsetuhoisuutta, koska transiuteen on klusteroitunut paljon erilaisia mielenterveysongelmia. Mielenterveyttä ei hoideta transiutuksella. Transiutukseen ei kannata lähteä ennen kuin kuuppa on kunnossa.

No minä nyt kuitenkin olen nähnyt omin silmin,että tuo linja, missä lapsen identiteettikokemusta ei tueta, vaan päinvastoin, voi johtaa todella tuhoisiin seurauksiin. Että miltä hänet nyt suojeltiin ja pelastettiin, kun toimittiin tuolla sinun suosittelemallasi tavalla. 

Ai että edes identiteetin tukeminen ei välttämättä olisi estänyt itsemurhaa? Olisin kiitos ottanut sen riskin, ei se lopputulos nykyistä huonompikaan ois voinut olla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lapsi voi tietää olevansa väärää sukupuolta, jos edes aikuiset eivät kykene määrittelemään mikä on tyttö ja mikä on poika?

Haluaisin myös tähän vastauksen

Sitä pitäis varmaan kysyä siltä lapselta, mistä me muut sitä tiedettäis. 

Eli lapsi ei voi tietää kerta edes aikuiset ei osaa transporukassa määrittää mitä on olla tyttö tai poika
Tosi surullista. Ei ihme että tätä vastaan ollaan

Lapsella selvästi voi olla selkeä kokemus siitä, että hänen kuuluisi olla eri sukupuolta kuin se, mihin on syntynyt. Tähän ei yhtään mitenkään vaikuta se, miten vaiko mitenkään aikuiset osaa määritellä sukupuolia. Eihän nämä asiat liity mitenkään toisiinsa. 

Miten hän voi kokea olevansa väärää sukupuolta kun sukupuolia ei ole määritelty? Tuossa tapauksessa tyttö ja poika voi tarkoittaa samaa asiaa koska niitä ei ole määritelty. Miten hän siis tietää olevansa väärässä sukupuolessa?

Mistä ihmeestä sä nyt oikein puhut. Keidenkään random-aikuisten sukupuolen määrittelyt ei vaikuta mitenkään asiaan. 

Eiköhän sillä lapsella ole mielessään ympäröivään maailmaan perustuvat määritelmät sukupuolille. 

Sä laitat nyt tässä todella paljon lapsen hahmotuskyvyn ja tiedon varaan. Yllättävän vanha lapsi luulee, että pelkkä pitkä tukka ja hame tekevät tytöksi.

No kun minä olen kasvanut sellaisen lapsen kanssa. Ihan yhdentekevää mistä se lapsi sen asian tietää, jos kyseessä on niin selkeä ilmiö kuin mitä olen vierestä todistanut. 

Vierailija kirjoitti:

Ei erilaiset näkökannat tee ihmisistä hulluja. 

Ei mutta ylläpito syyllistyy avunantoon rikoksessa kun pitää vihapuhetta esillä tarkoituksella. Mitähän omistaja Sanoma ajattelee tästä? No antaa viranomaisten selvittää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lapsi voi tietää olevansa väärää sukupuolta, jos edes aikuiset eivät kykene määrittelemään mikä on tyttö ja mikä on poika?

Haluaisin myös tähän vastauksen

Sitä pitäis varmaan kysyä siltä lapselta, mistä me muut sitä tiedettäis. 

Mitä muita asioita laittaisit lapsen päätäntävaltaan? Vanhempien ja aikuisten vastuulla on estää lasta tekemästä kohtalokkaita virheitä. Jos lapsi identifoituu Pippa Possuksi, Tiivi-Taaviksi, pyllynreiäksi tai rusinaksi, niin vahvistetaanko silloinkin identiteettiä?

Mistä sä nyt puhut? Kysymyshän oli, että mistä sukupuoliristiriitaa kokeva lapsi voi tietää olevansa väärää sukupuolta. 

Siihen kysymykseen ei voi vastata kukaan muu kuin se lapsi itse. 

Eihän se ole mikään päätäntävaltakysymys. 

 

Minun sisarukseni identiteettiä ei vahvistettu. Siihen aikaan suhtauduttiin niin. Nyt minulla ei ole enää sisarusta. Että voi pojat, ei kyllä tosiaankaan se suhtautuminen estänyt häntä tekemästä kohtalokkaita virheitä. 

Nyt sä taas yhdistelet toisiinsa liittymättömiä asioita sun perhetragediaan. Edes transiuttaminen ei välttämättä estä itsetuhoisuutta, koska transiuteen on klusteroitunut paljon erilaisia mielenterveysongelmia. Mielenterveyttä ei hoideta transiutuksella. Transiutukseen ei kannata lähteä ennen kuin kuuppa on kunnossa.

No minä nyt kuitenkin olen nähnyt omin silmin,että tuo linja, missä lapsen identiteettikokemusta ei tueta, vaan päinvastoin, voi johtaa todella tuhoisiin seurauksiin. Että miltä hänet nyt suojeltiin ja pelastettiin, kun toimittiin tuolla sinun suosittelemallasi tavalla. 

 

Ai että edes identiteetin tukeminen ei välttämättä olisi estänyt itsemurhaa? Olisin kiitos ottanut sen riskin, ei se lopputulos nykyistä huonompikaan ois voinut olla. 

Sun kannattaisi itse olla yhteydessä kriisipäivystykseen, sun meno alkaa olla hysteeristä.

Hysteeristä? Sinähän hassu olet. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lapsi voi tietää olevansa väärää sukupuolta, jos edes aikuiset eivät kykene määrittelemään mikä on tyttö ja mikä on poika?

Haluaisin myös tähän vastauksen

Sitä pitäis varmaan kysyä siltä lapselta, mistä me muut sitä tiedettäis. 

Eli lapsi ei voi tietää kerta edes aikuiset ei osaa transporukassa määrittää mitä on olla tyttö tai poika
Tosi surullista. Ei ihme että tätä vastaan ollaan

Lapsella selvästi voi olla selkeä kokemus siitä, että hänen kuuluisi olla eri sukupuolta kuin se, mihin on syntynyt. Tähän ei yhtään mitenkään vaikuta se, miten vaiko mitenkään aikuiset osaa määritellä sukupuolia. Eihän nämä asiat liity mitenkään toisiinsa. 

Miten hän voi kokea olevansa väärää sukupuolta kun sukupuolia ei ole määritelty? Tuossa tapauksessa tyttö ja poika voi tarkoittaa samaa asiaa koska niitä ei ole määritelty. Miten hän siis tietää olevansa väärässä sukupuolessa?

Mistä ihmeestä sä nyt oikein puhut. Keidenkään random-aikuisten sukupuolen määrittelyt ei vaikuta mitenkään asiaan. 

Eiköhän sillä lapsella ole mielessään ympäröivään maailmaan perustuvat määritelmät sukupuolille. 

Sä laitat nyt tässä todella paljon lapsen hahmotuskyvyn ja tiedon varaan. Yllättävän vanha lapsi luulee, että pelkkä pitkä tukka ja hame tekevät tytöksi.

No kun minä olen kasvanut sellaisen lapsen kanssa. Ihan yhdentekevää mistä se lapsi sen asian tietää, jos kyseessä on niin selkeä ilmiö kuin mitä olen vierestä todistanut. 

Entä jos kyseessä onkin feminiininen homopoika, traumasta johtuva sukupuoliristiriita tai muuten vain ohimenevä kokemus? Kerran transiutettu on aina transiutettu, eikä ole mitään diagnostista välinettä transsufiiliksen aitouden tai pysyvyyden ennustamiseen. Kuten jo todettu, niin sosiaalinenkin transitio on voimakas psyykkinen interventio, jota asiantuntijat eivät suosittele.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lapsi voi tietää olevansa väärää sukupuolta, jos edes aikuiset eivät kykene määrittelemään mikä on tyttö ja mikä on poika?

Haluaisin myös tähän vastauksen

Sitä pitäis varmaan kysyä siltä lapselta, mistä me muut sitä tiedettäis. 

Eli lapsi ei voi tietää kerta edes aikuiset ei osaa transporukassa määrittää mitä on olla tyttö tai poika
Tosi surullista. Ei ihme että tätä vastaan ollaan

Lapsella selvästi voi olla selkeä kokemus siitä, että hänen kuuluisi olla eri sukupuolta kuin se, mihin on syntynyt. Tähän ei yhtään mitenkään vaikuta se, miten vaiko mitenkään aikuiset osaa määritellä sukupuolia. Eihän nämä asiat liity mitenkään toisiinsa. 

Mihin se kokemus pohjautuu ja miten varmistetaan sen aitous ja pysyvyys? Sukupuoliristiriita johtuu useimmiten jostain ihan muusta kuin transiudesta. Taustalla voi olla seksuaalista hyväksikäyttöä tai kaltoinkohtelua perheessä. Usein sukupuoliristiriita ennakoi aikuisuuden homoseksuaalisuutta ja häviää murrosiän myötä jopa 90 prosentin kohdalla.

Sen pysyvyys varmistuu siitä, että se on pysyvää. Jos ei ole, niin sitten se lakkaa jossain vaiheessa. 

Noi sun väitteet ei pidä paikkaansa, oot ottanut ne anti-transpropagandasta, etkä oo sen kummemmin perehtynyt niihin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei erilaiset näkökannat tee ihmisistä hulluja. 

Ei mutta ylläpito syyllistyy avunantoon rikoksessa kun pitää vihapuhetta esillä tarkoituksella. Mitähän omistaja Sanoma ajattelee tästä? No antaa viranomaisten selvittää.

Ovatko biologiset tosiasiat, fyysinen todellisuus, aistihavainnot, naisten ja lasten oikeudet vihapuhetta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lapsi voi tietää olevansa väärää sukupuolta, jos edes aikuiset eivät kykene määrittelemään mikä on tyttö ja mikä on poika?

Haluaisin myös tähän vastauksen

Sitä pitäis varmaan kysyä siltä lapselta, mistä me muut sitä tiedettäis. 

Eli lapsi ei voi tietää kerta edes aikuiset ei osaa transporukassa määrittää mitä on olla tyttö tai poika
Tosi surullista. Ei ihme että tätä vastaan ollaan

Lapsella selvästi voi olla selkeä kokemus siitä, että hänen kuuluisi olla eri sukupuolta kuin se, mihin on syntynyt. Tähän ei yhtään mitenkään vaikuta se, miten vaiko mitenkään aikuiset osaa määritellä sukupuolia. Eihän nämä asiat liity mitenkään toisiinsa. 

Miten hän voi kokea olevansa väärää sukupuolta kun sukupuolia ei ole määritelty? Tuossa tapauksessa tyttö ja poika voi tarkoittaa samaa asiaa koska niitä ei ole määritelty. Miten hän siis tietää olevansa väärässä sukupuolessa?

Mistä ihmeestä sä nyt oikein puhut. Keidenkään random-aikuisten sukupuolen määrittelyt ei vaikuta mitenkään asiaan. 

Eiköhän sillä lapsella ole mielessään ympäröivään maailmaan perustuvat määritelmät sukupuolille. 

Sä laitat nyt tässä todella paljon lapsen hahmotuskyvyn ja tiedon varaan. Yllättävän vanha lapsi luulee, että pelkkä pitkä tukka ja hame tekevät tytöksi.

No kun minä olen kasvanut sellaisen lapsen kanssa. Ihan yhdentekevää mistä se lapsi sen asian tietää, jos kyseessä on niin selkeä ilmiö kuin mitä olen vierestä todistanut. 

Entä jos kyseessä onkin feminiininen homopoika, traumasta johtuva sukupuoliristiriita tai muuten vain ohimenevä kokemus? Kerran transiutettu on aina transiutettu, eikä ole mitään diagnostista välinettä transsufiiliksen aitouden tai pysyvyyden ennustamiseen. Kuten jo todettu, niin sosiaalinenkin transitio on voimakas psyykkinen interventio, jota asiantuntijat eivät suosittele.

Jos se on ohimenevä kokemus, niin sitten se menee ohi. 

Lapsen ilmentämän identiteetin hyväksyminen ei ole mikään voimakas psyykkinen interventio (lapsen identiteetin kieltäminen olis). 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lapsi voi tietää olevansa väärää sukupuolta, jos edes aikuiset eivät kykene määrittelemään mikä on tyttö ja mikä on poika?

Haluaisin myös tähän vastauksen

Sitä pitäis varmaan kysyä siltä lapselta, mistä me muut sitä tiedettäis. 

Eli lapsi ei voi tietää kerta edes aikuiset ei osaa transporukassa määrittää mitä on olla tyttö tai poika
Tosi surullista. Ei ihme että tätä vastaan ollaan

Lapsella selvästi voi olla selkeä kokemus siitä, että hänen kuuluisi olla eri sukupuolta kuin se, mihin on syntynyt. Tähän ei yhtään mitenkään vaikuta se, miten vaiko mitenkään aikuiset osaa määritellä sukupuolia. Eihän nämä asiat liity mitenkään toisiinsa. 

Mihin se kokemus pohjautuu ja miten varmistetaan sen aitous ja pysyvyys? Sukupuoliristiriita johtuu useimmiten jostain ihan muusta kuin transiudesta. Taustalla voi olla seksuaalista hyväksikäyttöä tai kaltoinkohtelua perheessä. Usein sukupuoliristiriita ennakoi aikuisuuden homoseksuaalisuutta ja häviää murrosiän myötä jopa 90 prosentin kohdalla.

Sen pysyvyys varmistuu siitä, että se on pysyvää. Jos ei ole, niin sitten se lakkaa jossain vaiheessa. 

 

Noi sun väitteet ei pidä paikkaansa, oot ottanut ne anti-transpropagandasta, etkä oo sen kummemmin perehtynyt niihin. 

Tuo on kehäpäätelmä, ei argumentti. Sosiaalinen transitio vääristää ajattelua transidentiteetin suuntaan ja blokkerit johtavat käytännössä aina muuntohormoneille. Mitä sinä sanoisit lapsena transiutetulle steriilille osteoporoottiselle kääpiölle, joka ei koskaan koe aikuisen seksuaalisuutta ja parisuhdetta, kuten Jazz Jennings? "Me nyt vaan transiutettiin sut varmuuden vuoksi, sorit siitä!" Veikkaisin, että Jaron olisi paljon onnellisempi feminiinisenä homomiehenä kuin alapäästä mutiloituna syömishäiriöisenä tv-friikkinä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lapsi voi tietää olevansa väärää sukupuolta, jos edes aikuiset eivät kykene määrittelemään mikä on tyttö ja mikä on poika?

Haluaisin myös tähän vastauksen

Sitä pitäis varmaan kysyä siltä lapselta, mistä me muut sitä tiedettäis. 

Eli lapsi ei voi tietää kerta edes aikuiset ei osaa transporukassa määrittää mitä on olla tyttö tai poika
Tosi surullista. Ei ihme että tätä vastaan ollaan

Lapsella selvästi voi olla selkeä kokemus siitä, että hänen kuuluisi olla eri sukupuolta kuin se, mihin on syntynyt. Tähän ei yhtään mitenkään vaikuta se, miten vaiko mitenkään aikuiset osaa määritellä sukupuolia. Eihän nämä asiat liity mitenkään toisiinsa. 

Mihin se kokemus pohjautuu ja miten varmistetaan sen aitous ja pysyvyys? Sukupuoliristiriita johtuu useimmiten jostain ihan muusta kuin transiudesta. Taustalla voi olla seksuaalista hyväksikäyttöä tai kaltoinkohtelua perheessä. Usein sukupuoliristiriita ennakoi aikuisuuden homoseksuaalisuutta ja häviää murrosiän myötä jopa 90 prosentin kohdalla.

Sen pysyvyys varmistuu siitä, että se on pysyvää. Jos ei ole, niin sitten se lakkaa jossain vaiheessa. 

 

Noi sun väitteet ei pidä paikkaansa, oot ottanut ne anti-transpropagandasta, etkä oo sen kummemmin perehtynyt niihin. 

Tuo on kehäpäätelmä, ei argumentti. Sosiaalinen transitio vääristää ajattelua transidentiteetin suuntaan ja blokkerit johtavat käytännössä aina muuntohormoneille. Mitä sinä sanoisit lapsena transiutetulle steriilille osteoporoottiselle kääpiölle, joka ei koskaan koe aikuisen seksuaalisuutta ja parisuhdetta, kuten Jazz Jennings? "Me nyt vaan transiutettiin sut varmuuden vuoksi, sorit siitä!" Veikkaisin, että Jaron olisi paljon onnellisempi feminiinisenä homomiehenä kuin alapäästä mutiloituna syömishäiriöisenä tv-friikkinä.

Ei Suomessa käytetä blokkereita? 

Toistat tuota samaa propagandaa. En mä usko tuohon. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lapsi voi tietää olevansa väärää sukupuolta, jos edes aikuiset eivät kykene määrittelemään mikä on tyttö ja mikä on poika?

Haluaisin myös tähän vastauksen

Sitä pitäis varmaan kysyä siltä lapselta, mistä me muut sitä tiedettäis. 

Eli lapsi ei voi tietää kerta edes aikuiset ei osaa transporukassa määrittää mitä on olla tyttö tai poika
Tosi surullista. Ei ihme että tätä vastaan ollaan

Lapsella selvästi voi olla selkeä kokemus siitä, että hänen kuuluisi olla eri sukupuolta kuin se, mihin on syntynyt. Tähän ei yhtään mitenkään vaikuta se, miten vaiko mitenkään aikuiset osaa määritellä sukupuolia. Eihän nämä asiat liity mitenkään toisiinsa. 

Mihin se kokemus pohjautuu ja miten varmistetaan sen aitous ja pysyvyys? Sukupuoliristiriita johtuu useimmiten jostain ihan muusta kuin transiudesta. Taustalla voi olla seksuaalista hyväksikäyttöä tai kaltoinkohtelua perheessä. Usein sukupuoliristiriita ennakoi aikuisuuden homoseksuaalisuutta ja häviää murrosiän myötä jopa 90 prosentin kohdalla.

Sen pysyvyys varmistuu siitä, että se on pysyvää. Jos ei ole, niin sitten se lakkaa jossain vaiheessa. 

 

Noi sun väitteet ei pidä paikkaansa, oot ottanut ne anti-transpropagandasta, etkä oo sen kummemmin perehtynyt niihin. 

Tuo on kehäpäätelmä, ei argumentti. Sosiaalinen transitio vääristää ajattelua transidentiteetin suuntaan ja blokkerit johtavat käytännössä aina muuntohormoneille. Mitä sinä sanoisit lapsena transiutetulle steriilille osteoporoottiselle kääpiölle, joka ei koskaan koe aikuisen seksuaalisuutta ja parisuhdetta, kuten Jazz Jennings? "Me nyt vaan transiutettiin sut varmuuden vuoksi, sorit siitä!" Veikkaisin, että Jaron olisi paljon onnellisempi feminiinisenä homomiehenä kuin alapäästä mutiloituna syömishäiriöisenä tv-friikkinä.

Ei Suomessa käytetä blokkereita? 

 

Toistat tuota samaa propagandaa. En mä usko tuohon. 

Kannattaa tsekata punavihreiden puolueiden poliittiset tavoitteet.