Sukupuolia on kaksi, mielenterveyshäiriöitä kuvitella muuta on enemmän

Vierailija kirjoitti:

"Lainsäädännössä voidaan nimenomaan puhua naisista kun puhutaan synnyttämisestä koska muita asia ei koske."

 

Voidaan mutta ei tarvitse. Sinun väitteesi oli että tarvitsemme välttämättä jakoa miehiin ja naisiin lainsäädännön takia. Ja kuten huomaat, emme tarvitse.

Nimenomaan tarvitsemme koska nykyinen lainsäädäntö antaa erilaisia oikeuksia sukupuolen mukaan. Jos haluat putsata lainsäädännöstä kokonaan sukupuolet niin sinun pitää tehdä armeijastsa joko pakko tai vapaaehtoinen kaikille. Myöskään synnyttäjä ei rajaa vain ihmisiin joilla on kohtu ja jotka aikovat pungertaa sieltä lapsen ulos. Voihan ihminen identifoida itsensä raskaaksi.

Liberaaleille on mahdotonta määritellä nainen ... kunnes esimerkiksi poliisi pidättää naispuolisen vastaan hangoittelevan eloapinattaren vähän reippaammin ottein. Sillä sekunnilla liberaalilauma alkaa huutaa "Hänhän on nainen!!!"

Vierailija kirjoitti:

Liberaaleille on mahdotonta määritellä nainen ... kunnes esimerkiksi poliisi pidättää naispuolisen vastaan hangoittelevan eloapinattaren vähän reippaammin ottein. Sillä sekunnilla liberaalilauma alkaa huutaa "Hänhän on nainen!!!"

Ne eivät ole liberaaleja laisinkaan.

"Nimenomaan tarvitsemme koska nykyinen lainsäädäntö antaa erilaisia oikeuksia sukupuolen mukaan. "

Ei anna. Tai jos olet eri mieltä niin sano esimerkki jossa sukupuoli antaa tietyt oikeudet jotka liittyvät vain ja ainoastaan siihen sukupuoleen eikä johonkin tiettyyn tilanteeseen jossa ihminen on.

"Jos haluat putsata lainsäädännöstä kokonaan sukupuolet niin sinun pitää tehdä armeijastsa joko pakko tai vapaaehtoinen kaikille. "

Kuten sanoin, tämä pykälä ei nytkään enää toimi koska sukupuolta voi vaihtaa. Tämä asia pitää järjestää jollain toisella tavalla joka tapauksessa piakkoin.

"Myöskään synnyttäjä ei rajaa vain ihmisiin joilla on kohtu ja jotka aikovat pungertaa sieltä lapsen ulos. Voihan ihminen identifoida itsensä raskaaksi."

Raskaus vahvistetaan lääketieteellisellä raskaustestillä. Se ei ole lainsäädännön näkökulmasta identiteetti. Eikä tämä ole ollut kellekään muulle ongelma kuin sinulle.

Vierailija kirjoitti:

"Nimenomaan tarvitsemme koska nykyinen lainsäädäntö antaa erilaisia oikeuksia sukupuolen mukaan. "

 

Ei anna. Tai jos olet eri mieltä niin sano esimerkki jossa sukupuoli antaa tietyt oikeudet jotka liittyvät vain ja ainoastaan siihen sukupuoleen eikä johonkin tiettyyn tilanteeseen jossa ihminen on.

 

"Jos haluat putsata lainsäädännöstä kokonaan sukupuolet niin sinun pitää tehdä armeijastsa joko pakko tai vapaaehtoinen kaikille. "

 

Kuten sanoin, tämä pykälä ei nytkään enää toimi koska sukupuolta voi vaihtaa. Tämä asia pitää järjestää jollain toisella tavalla joka tapauksessa piakkoin.

 

"Myöskään synnyttäjä ei rajaa vain ihmisiin joilla on kohtu ja jotka aikovat pungertaa sieltä lapsen ulos. Voihan ihminen identifoida itsensä raskaaksi."

 

Raskaus vahvistetaan lääketieteellisellä raskaustestillä. Se ei ole lainsäädännön näkökulmasta identiteetti. Eikä tämä ole ollut kellekään muulle ongelma kuin sinulle.

"Raskaus vahvistetaan lääketieteellisellä raskaustestillä. Se ei ole lainsäädännön näkökulmasta identiteetti. Eikä tämä ole ollut kellekään muulle ongelma kuin sinulle."

Sukupuolenkin voi vahvistaa lääketieteellisellä testillä. Mutta sinunlaisille se on ongelma kun tulos ei vastaa päänsisäisiä harhoja.

"Kuten sanoin, tämä pykälä ei nytkään enää toimi koska sukupuolta voi vaihtaa. Tämä asia pitää järjestää jollain toisella tavalla joka tapauksessa piakkoin."

Kyllähän tämä pykälä edelleen toimii, se vain laadittiin aikana jolloin keskustelu sukupuolesta ilmoitusasiana olisi ollut hullunkurinen vitsi Kari Suomalaisen stripeissä.

Miten ratkaiset asian?

Vierailija kirjoitti:

"Tiedätkö millainen tasoero miesten ja naisten sarjoissa on keskimäärin huippu-urheilussa?"

 

Miksi kyselet? Enhän minä ole ehdottanut mitään kaikille yhtä sarjaa. Vaan kansainvälisesti yhtenäisiä sarjajakoja jotka perustuvat niihin todellisiin suorituskykyyn vaikuttaviin fyysisiin ominaisuuksiin sen sijaan että katsottaisiin passeja. Yhdessä sarjassa ei olla sen vuoksi että jossain lukee "mies" vaan koska urheilijalla on vaikka tietyt geenit, tietyt hormonitasot ja tietyt lihasmassat vaikka esimerkiksi.

Kyllähän esimerksi Caster Semenyakin poistetttiin naisten sarjasta, koska hän on kromosomaalisesti ja hormonaalisesti mies. Tätä osin sovelletaan jo nykyään täydentävänä kriteerinä näissä poikkeustapauksissa, jossa passimerkintä ei vastaa biologisia ominaisuuksia. Näitä on ehkä promille huippu-urheilijoista. Ehkä mies on vähän räjähdysherkkä käsite näinä aikoina, mutta mies-käsitteellä perinteisesti viitataatn sukupuolirauhasiin, jotka tuottavat mieshormoneja. Hormonaaliset erot miesten ja naisten välillä ovat keskimäärin aivan valtavia, ja niiden keskimääräiset vaikutukset fysiikkaan ovat ilmeisiä.  Käytännössä tuo määrittely johtaa siihen, että Jade Nystrommin kaltaiset transsukupuoliset ihmiset kilpailevat edelleen oman biologisen sukupuolensa mukaisissa sarjoissa. Ei se testosteronin laskeminenkaan juurikaan muuta puberteetissa saatua fysiikkaa. Ja tuo sinun ehdotuksesi kahdesta sarjasta liittyen hormonitasoihin ja lihasmassaan ovat hyvin epämääräisiä ja mielivaltaisia, koska mihin se raja oikeasti sitten laitetaan? Suorituskykyyn vaikuttavat myös mm. hapenottokyky, hemobglobiini, neuromuskulaarinen tehokkuus jne. Mitä mittareita ottaisit näihin sarjoihin hyväksymisen kriteereihin ja millä perusteella? Yhtä hyvin voit jakaa sarjat miehiin ja naisiin, koska karkeat erot ovat niin ilmeisiä ja passimerkintä 99,99 % tapauksissa vastaa biologista sukupuoleta. 

"Sukupuolenkin voi vahvistaa lääketieteellisellä testillä. Mutta sinunlaisille se on ongelma kun tulos ei vastaa päänsisäisiä harhoja."

Nyt puhuttiin siitä että vaatiiko lansäädäntö välttämättä ihmisten vahvistamista miehiksi ja naisiksi. Ja ei siis vaadi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tiedätkö millainen tasoero miesten ja naisten sarjoissa on keskimäärin huippu-urheilussa?"

 

Miksi kyselet? Enhän minä ole ehdottanut mitään kaikille yhtä sarjaa. Vaan kansainvälisesti yhtenäisiä sarjajakoja jotka perustuvat niihin todellisiin suorituskykyyn vaikuttaviin fyysisiin ominaisuuksiin sen sijaan että katsottaisiin passeja. Yhdessä sarjassa ei olla sen vuoksi että jossain lukee "mies" vaan koska urheilijalla on vaikka tietyt geenit, tietyt hormonitasot ja tietyt lihasmassat vaikka esimerkiksi.

Kyllähän esimerksi Caster Semenyakin poistetttiin naisten sarjasta, koska hän on kromosomaalisesti ja hormonaalisesti mies. Tätä osin sovelletaan jo nykyään täydentävänä kriteerinä näissä poikkeustapauksissa, jossa passimerkintä ei vastaa biologisia ominaisuuksia. Näitä on ehkä promille huippu-urheilijoista. Ehkä mies on vähän räjähdysherkkä käsite näinä aikoina, mutta mies-käsitteellä perinteisesti viitataatn sukupuolirauhasiin, jotka tuottavat mieshormoneja. Hormonaaliset erot miesten ja naisten välillä ovat keskimäärin aivan valtavia, ja niiden keskimääräiset vaikutukset fysiikkaan ovat ilmeisiä.  Käytännössä tuo määrittely johtaa siihen, että Jade Nystrommin kaltaiset transsukupuoliset ihmiset kilpailevat edelleen oman biologisen sukupuolensa mukaisissa sarjoissa. Ei se testosteronin laskeminenkaan juurikaan muuta puberteetissa saatua fysiikkaa. Ja tuo sinun ehdotuksesi kahdesta sarjasta liittyen hormonitasoihin ja lihasmassaan ovat hyvin epämääräisiä ja mielivaltaisia, koska mihin se raja oikeasti sitten laitetaan? Suorituskykyyn vaikuttavat myös mm. hapenottokyky, hemobglobiini, neuromuskulaarinen tehokkuus jne. Mitä mittareita ottaisit näihin sarjoihin hyväksymisen kriteereihin ja millä perusteella? Yhtä hyvin voit jakaa sarjat miehiin ja naisiin, koska karkeat erot ovat niin ilmeisiä ja passimerkintä 99,99 % tapauksissa vastaa biologista sukupuoleta. 

Semenya taisi olla intersukupuolinen, eli ei oikeastaan kumpaakaan ja vähän kumpaakin. Roteva mies mutta geeneissä sen verran naistakin että on vähän sitäsuntätä. Ei kuitenkaan kolmatta sukupuolta.

-ohis

"Kyllähän tämä pykälä edelleen toimii, se vain laadittiin aikana jolloin keskustelu sukupuolesta ilmoitusasiana olisi ollut hullunkurinen vitsi Kari Suomalaisen stripeissä."

No toimii koska käytännössä aika harva vaihtaa sukupuoltaan. Vaikka näistä keskusteluista voisi päätellä että se on Suomen suurimpia ongelmia.

"Miten ratkaiset asian?"

Se on lainsäätäjien tehtävä miettiä että miten tämä ratkaistaan.

Vierailija kirjoitti:

"Sukupuolenkin voi vahvistaa lääketieteellisellä testillä. Mutta sinunlaisille se on ongelma kun tulos ei vastaa päänsisäisiä harhoja."

 

Nyt puhuttiin siitä että vaatiiko lansäädäntö välttämättä ihmisten vahvistamista miehiksi ja naisiksi. Ja ei siis vaadi.

Kyllä se on syytä vaatia, muu johtaa vain kasvavaan sekoiluun.

Vierailija kirjoitti:

"Sukupuolenkin voi vahvistaa lääketieteellisellä testillä. Mutta sinunlaisille se on ongelma kun tulos ei vastaa päänsisäisiä harhoja."

 

Nyt puhuttiin siitä että vaatiiko lansäädäntö välttämättä ihmisten vahvistamista miehiksi ja naisiksi. Ja ei siis vaadi.

Kyllähän se vaatii kun laissa on eri säädöksiä sukupuolen mukaan.

Se että sukupuolta voi nykyään vaihtaa on ihan toinen kysymys.

"Ja tuo sinun ehdotuksesi kahdesta sarjasta liittyen hormonitasoihin ja lihasmassaan ovat hyvin epämääräisiä ja mielivaltaisia, koska mihin se raja oikeasti sitten laitetaan? "

En väittänyt että minulla olisi jo olemassa joku aukoton kriteeristö. Sanon vain että on helpompaa luoda urheilulle joku asiantuntijoiden kehittämä kriteeristö kuin jatkaa eri valtioiden eri perusteilla vahvistamien sukupuolten käyttämistä urheilussa. Se luo vääjäämättä sekaannuksia ja jopa oikeusmurhia eivätkä kaikki ole koskaan samalla viivalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tiedätkö millainen tasoero miesten ja naisten sarjoissa on keskimäärin huippu-urheilussa?"

 

Miksi kyselet? Enhän minä ole ehdottanut mitään kaikille yhtä sarjaa. Vaan kansainvälisesti yhtenäisiä sarjajakoja jotka perustuvat niihin todellisiin suorituskykyyn vaikuttaviin fyysisiin ominaisuuksiin sen sijaan että katsottaisiin passeja. Yhdessä sarjassa ei olla sen vuoksi että jossain lukee "mies" vaan koska urheilijalla on vaikka tietyt geenit, tietyt hormonitasot ja tietyt lihasmassat vaikka esimerkiksi.

Kyllähän esimerksi Caster Semenyakin poistetttiin naisten sarjasta, koska hän on kromosomaalisesti ja hormonaalisesti mies. Tätä osin sovelletaan jo nykyään täydentävänä kriteerinä näissä poikkeustapauksissa, jossa passimerkintä ei vastaa biologisia ominaisuuksia. Näitä on ehkä promille huippu-urheilijoista. Ehkä mies on vähän räjähdysherkkä käsite näinä aikoina, mutta mies-käsitteellä perinteisesti viitataatn sukupuolirauhasiin, jotka tuottavat mieshormoneja. Hormonaaliset erot miesten ja naisten välillä ovat keskimäärin aivan valtavia, ja niiden keskimääräiset vaikutukset fysiikkaan ovat ilmeisiä.  Käytännössä tuo määrittely johtaa siihen, että Jade Nystrommin kaltaiset transsukupuoliset ihmiset kilpailevat edelleen oman biologisen sukupuolensa mukaisissa sarjoissa. Ei se testosteronin laskeminenkaan juurikaan muuta puberteetissa saatua fysiikkaa. Ja tuo sinun ehdotuksesi kahdesta sarjasta liittyen hormonitasoihin ja lihasmassaan ovat hyvin epämääräisiä ja mielivaltaisia, koska mihin se raja oikeasti sitten laitetaan? Suorituskykyyn vaikuttavat myös mm. hapenottokyky, hemobglobiini, neuromuskulaarinen tehokkuus jne. Mitä mittareita ottaisit näihin sarjoihin hyväksymisen kriteereihin ja millä perusteella? Yhtä hyvin voit jakaa sarjat miehiin ja naisiin, koska karkeat erot ovat niin ilmeisiä ja passimerkintä 99,99 % tapauksissa vastaa biologista sukupuoleta. 

Semenya taisi olla intersukupuolinen, eli ei oikeastaan kumpaakaan ja vähän kumpaakin. Roteva mies mutta geeneissä sen verran naistakin että on vähän sitäsuntätä. Ei kuitenkaan kolmatta sukupuolta.

 

-ohis

Höpsistä.  Sukupuoli on intersukupuolisillakin täysin selkeä binääri.  Mitään moninaisuutta ei ole laisinkaan.

Vasemmistolaiset ovat fasisteja. M28

"Kyllähän se vaatii kun laissa on eri säädöksiä sukupuolen mukaan."

Yksi ainoa. Ja sekin on jo vanhentunut koska sukupuolta voi vaihtaa. Alkaa olla aika heikko perustelu sille miksi virallinen sukupuoli pitäisi juuri laisäädännön takia vahvistaa.

"Sukupuoli on intersukupuolisillakin täysin selkeä binääri. "

Miksi näitä sitten urheilussakin vatvotaan vuosikausia jos ne ovat ihan selviä asioita.

Da, Pavel.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tiedätkö millainen tasoero miesten ja naisten sarjoissa on keskimäärin huippu-urheilussa?"

 

Miksi kyselet? Enhän minä ole ehdottanut mitään kaikille yhtä sarjaa. Vaan kansainvälisesti yhtenäisiä sarjajakoja jotka perustuvat niihin todellisiin suorituskykyyn vaikuttaviin fyysisiin ominaisuuksiin sen sijaan että katsottaisiin passeja. Yhdessä sarjassa ei olla sen vuoksi että jossain lukee "mies" vaan koska urheilijalla on vaikka tietyt geenit, tietyt hormonitasot ja tietyt lihasmassat vaikka esimerkiksi.

Kyllähän esimerksi Caster Semenyakin poistetttiin naisten sarjasta, koska hän on kromosomaalisesti ja hormonaalisesti mies. Tätä osin sovelletaan jo nykyään täydentävänä kriteerinä näissä poikkeustapauksissa, jossa passimerkintä ei vastaa biologisia ominaisuuksia. Näitä on ehkä promille huippu-urheilijoista. Ehkä mies on vähän räjähdysherkkä käsite näinä aikoina, mutta mies-käsitteellä perinteisesti viitataatn sukupuolirauhasiin, jotka tuottavat mieshormoneja. Hormonaaliset erot miesten ja naisten välillä ovat keskimäärin aivan valtavia, ja niiden keskimääräiset vaikutukset fysiikkaan ovat ilmeisiä.  Käytännössä tuo määrittely johtaa siihen, että Jade Nystrommin kaltaiset transsukupuoliset ihmiset kilpailevat edelleen oman biologisen sukupuolensa mukaisissa sarjoissa. Ei se testosteronin laskeminenkaan juurikaan muuta puberteetissa saatua fysiikkaa. Ja tuo sinun ehdotuksesi kahdesta sarjasta liittyen hormonitasoihin ja lihasmassaan ovat hyvin epämääräisiä ja mielivaltaisia, koska mihin se raja oikeasti sitten laitetaan? Suorituskykyyn vaikuttavat myös mm. hapenottokyky, hemobglobiini, neuromuskulaarinen tehokkuus jne. Mitä mittareita ottaisit näihin sarjoihin hyväksymisen kriteereihin ja millä perusteella? Yhtä hyvin voit jakaa sarjat miehiin ja naisiin, koska karkeat erot ovat niin ilmeisiä ja passimerkintä 99,99 % tapauksissa vastaa biologista sukupuoleta. 

Semenya taisi olla intersukupuolinen, eli ei oikeastaan kumpaakaan ja vähän kumpaakin. Roteva mies mutta geeneissä sen verran naistakin että on vähän sitäsuntätä. Ei kuitenkaan kolmatta sukupuolta.

 

-ohis

Höpsistä.  Sukupuoli on intersukupuolisillakin täysin selkeä binääri.  Mitään moninaisuutta ei ole laisinkaan.

Intersukupuolisilla nimenomaan sitä ei pysty määrittämään koska kehossa on tunnusmerkkejä molemmista sukupuolista. Mutta kolmas sukupuoli se ei ole.

"Se että sukupuolta voi nykyään vaihtaa on ihan toinen kysymys."

Onhan se nyt asevalvollisuuslain kannalta ihan todella oleellinen kysymys. Virallinen sukupuoli ei enää palvele alkuperäistä tarkoitustaan asevelvollisuuden kannalta kun sukupuolta voi vaihtaa omalla ilmoituksella.