Onko raamattu sinusta Jumalan sanaa?

Vierailija kirjoitti:

Eikä siihen Raamattuun ja Jumalaan mikään pakko ole uskoa 😄. Voi ihan vapaaehtoisesti olla uskomatta.

Ei pronssikautisia paimentolaistarinoita kannata kyseenalaistamatta uskoa. Hölmöä olisi sokeasti niihin luottaa.

Vierailija kirjoitti:

"Sinä et saa himoita,omistaa  mitään lähimmäisesi omaa. Et hänen yksityisyyttään, aikaansa, työpanostaan, kehoaan,vapauttaan. Eikö se kielto ole sama asia mielestäsi?"

Ei ole. Eikä kristittyt tuhansien vuosien aikana tätä tällä tavalla ole tulkinneet koska tiedämme orjuuden jatkuneen vaikka samaan aikaan kymmentä käskyä on noudatettu ja arvostettu.

Ainoa tulkinta jota tuosta on tehty, ettei lähimmäisen omistamia orjia saa himoita itselleen. Tuo sinun tulkintasi on ihan omaa mielikuvitustasi.

Onhan tappaminenkin, varastaminen, aviorikos jatkunut . Oma tulkintasi että  lähinmäinen olisi orja on omakeksintösi.

"Onhan tappaminenkin, varastaminen, aviorikos jatkunut . Oma tulkintasi että  lähinmäinen olisi orja on omakeksintösi."

Merkittävä ero on siinä miten kirkko on aina tuominnut tappamisen, varastamisen ja aviorikokset syntinä. Toisin kuin orjien omistamisen.

On voinut olla joskus ei-niin-kamalassa-asemassa-olevia-orjia, mutta on myös ollut miljoonittain niitä ihan hirveissä oloissa eläneitä orjia. Niitä jotka elivät kahleissa ja loputtoman väkivallan uhreina.

Et kai yritä taas vähätellä orjuuden kamaluutta?

Kuka sitä on hyväksynyt täällä?

Vierailija kirjoitti:

On voinut olla joskus ei-niin-kamalassa-asemassa-olevia-orjia, mutta on myös ollut miljoonittain niitä ihan hirveissä oloissa eläneitä orjia. Niitä jotka elivät kahleissa ja loputtoman väkivallan uhreina.

Et kai yritä taas vähätellä orjuuden kamaluutta?

 

Kuka sitä on hyväksynyt täällä?

Allekirjoitat siis sen, että Raamatun mukainen jumala on väärässä hyväksyessään orjuuden?

Vierailija kirjoitti:

"Tietysti kaikki ovat Jumalan alapuolella mutta ei kaikkia kutsuta Jumalan orjiaksi missään."

Raamattu tekee niin. Kuten itse luit.

 

Tarkoitatko että alapuolella ja orja on sama asia? 

Anna raamatunkohta jossa kaikki ihmiset ovat Jumalan orjia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tietysti kaikki ovat Jumalan alapuolella mutta ei kaikkia kutsuta Jumalan orjiaksi missään."

Raamattu tekee niin. Kuten itse luit.

 

Tarkoitatko että alapuolella ja orja on sama asia? 

Anna raamatunkohta jossa kaikki ihmiset ovat Jumalan orjia.

 

Sitä tämä tarkoittaa:

"Filippiläiskirje:

2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;"

Jeesus otti orjan muodon, saman muodon kuin jokaisella ihmisellä. Jumalan alamaisen roolin ihmisenä.

Ja minkä jumalan sanaa? Juutalaisten, valitun kansan jumalan, niinku vanha testamentti väittää? Mitä se kristityille kuuluu?

Vierailija kirjoitti:

Ja minkä jumalan sanaa? Juutalaisten, valitun kansan jumalan, niinku vanha testamentti väittää? Mitä se kristityille kuuluu?

Molemmissa uskonnoissa on yksi ja sama jumala.

Se on niiden henkilöiden sanaa, joiden nimet on kirjoitettu sisällysluetteloon kirjoittajiksi.

Vierailija kirjoitti:

Ja minkä jumalan sanaa? Juutalaisten, valitun kansan jumalan, niinku vanha testamentti väittää? Mitä se kristityille kuuluu?

Jeesus sanoo että kuuluu :)

Vierailija kirjoitti:

Se on niiden henkilöiden sanaa, joiden nimet on kirjoitettu sisällysluetteloon kirjoittajiksi.

Valtaosa Raamatun kertomuksista on sellaisia joiden kirjoittajaa ei tunneta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tietysti kaikki ovat Jumalan alapuolella mutta ei kaikkia kutsuta Jumalan orjiaksi missään."

Raamattu tekee niin. Kuten itse luit.

 

Tarkoitatko että alapuolella ja orja on sama asia? 

Anna raamatunkohta jossa kaikki ihmiset ovat Jumalan orjia.

 

Sitä tämä tarkoittaa:

"Filippiläiskirje:

2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;"

Jeesus otti orjan muodon, saman muodon kuin jokaisella ihmisellä. Jumalan alamaisen roolin ihmisenä.

 

Ei , ihmistenmaailmaan syntyminen on synninorjanmuoto. 

Ei ihminen ole Jumalan orja.

Vierailija kirjoitti:

"Onhan tappaminenkin, varastaminen, aviorikos jatkunut . Oma tulkintasi että  lähinmäinen olisi orja on omakeksintösi."

Merkittävä ero on siinä miten kirkko on aina tuominnut tappamisen, varastamisen ja aviorikokset syntinä. Toisin kuin orjien omistamisen.

 

10:25 Ja katso, eräs lainoppinut nousi ja kysyi kiusaten häntä: "Opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?"
10:26 Niin hän sanoi hänelle: "Mitä laissa on kirjoitettuna? Kuinkas luet?"
10:27 Hän vastasi ja sanoi: "Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi ja kaikesta mielestäsi, ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
10:28 Hän sanoi hänelle: "Oikein vastasit; tee se, niin sinä saat elää".
10:29 Mutta hän tahtoi näyttää olevansa vanhurskas ja sanoi Jeesukselle: "Kuka sitten on minun lähimmäiseni?"
10:30 Jeesus vastasi ja sanoi: "Eräs mies vaelsi Jerusalemista alas Jerikoon ja joutui ryövärien käsiin, jotka riisuivat hänet alasti ja löivät haavoille ja menivät pois jättäen hänet puolikuolleeksi.
10:31 Niin vaelsi sattumalta eräs pappi sitä tietä ja näki hänet ja meni ohitse.
10:32 Samoin leeviläinenkin: kun hän tuli sille paikalle ja näki hänet, meni hän ohitse.
10:33 Mutta kun eräs samarialainen, joka matkusti sitä tietä, tuli hänen kohdalleen ja näki hänet, niin hän armahti häntä.
10:34 Ja hän meni hänen luokseen ja sitoi hänen haavansa ja vuodatti niihin öljyä ja viiniä, pani hänet juhtansa selkään ja vei hänet majataloon ja hoiti häntä.
10:35 Ja seuraavana aamuna hän otti esiin kaksi denaria ja antoi majatalon isännälle ja sanoi: 'Hoida häntä, ja mitä sinulta lisää kuluu, sen minä palatessani sinulle maksan'. 

10:36 Kuka näistä kolmesta sinun mielestäsi osoitti olevansa sen lähimmäinen, joka oli joutunut ryövärien käsiin?"
10:37 Hän sanoi: "Se, joka osoitti hänelle laupeutta". Niin Jeesus sanoi hänelle: "Mene ja tee sinä samoin".

Tähän aikaan VT oli näiden Raamattu.UT Jeesus on vielä radikaalinpi: " Rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa heidän puolestaan."Sinä ymmärrät että orjuus olisi Jumalan tahto!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja minkä jumalan sanaa? Juutalaisten, valitun kansan jumalan, niinku vanha testamentti väittää? Mitä se kristityille kuuluu?

Jeesus sanoo että kuuluu :)

Tarkemmin sanottuna tarinoissa kerrotaan Jeesuksen sanoneen näin.

Ajattelen niin että Raamattu on ihmisten kirjoittamaan Jumalan sanaa niin kuin se on ollut tarkoitus tehdä. Sehän on lopulta hyvin humaani ja filosofinen kirja, vaikka sen lukisi ilman uskonnollista vakaumusta. Monet pilkkaavat sitä vaikka eivät ole lukeneet siitä riviäkään. 

Jumalan sanana sen ymmärtää jos kokee, että ydinsanoma on totta. Kyse on silloin uskosta.

Raamattua voi lukea myös kulttuurihistoriallisena kirjoituksena. Tai vaikka satukirjana, jos niin haluaa. 

Jumala loi minusta sellaisen että raamatun sanaa pitää epäillä, joten toimin hänen tahtonsa mukaan enkä luota raamatun sanaan sokeasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tietysti kaikki ovat Jumalan alapuolella mutta ei kaikkia kutsuta Jumalan orjiaksi missään."

Raamattu tekee niin. Kuten itse luit.

 

Tarkoitatko että alapuolella ja orja on sama asia? 

Anna raamatunkohta jossa kaikki ihmiset ovat Jumalan orjia.

 

Sitä tämä tarkoittaa:

"Filippiläiskirje:

2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;"

Jeesus otti orjan muodon, saman muodon kuin jokaisella ihmisellä. Jumalan alamaisen roolin ihmisenä.

Eri

Paavalin näkemykset eivät perustu kovin kehittyneeseen ymmärrykseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tietysti kaikki ovat Jumalan alapuolella mutta ei kaikkia kutsuta Jumalan orjiaksi missään."

Raamattu tekee niin. Kuten itse luit.

 

Tarkoitatko että alapuolella ja orja on sama asia? 

Anna raamatunkohta jossa kaikki ihmiset ovat Jumalan orjia.

 

Sitä tämä tarkoittaa:

"Filippiläiskirje:

2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;"

Jeesus otti orjan muodon, saman muodon kuin jokaisella ihmisellä. Jumalan alamaisen roolin ihmisenä.

Eri

Paavalin näkemykset eivät perustu kovin kehittyneeseen ymmärrykseen.

Ehkä perustui, ehkä ei. Ehkä ne oli aitoja Jumalan tahdon kuvauksia.

Mistä me voitaisiin tietää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja minkä jumalan sanaa? Juutalaisten, valitun kansan jumalan, niinku vanha testamentti väittää? Mitä se kristityille kuuluu?

Molemmissa uskonnoissa on yksi ja sama jumala.

Kuten on myös islaminuskossa, tämä aika usein kristityiltä unohtuu.