"Eläkkeitä maksetaan 40 miljardia, muille niukkuutta."

Eläkkeistä suurin osa maksetaan eläkeyhtiöiden varoista jota ne ovat keränneet kansalaisilta sijoitettavaksi. Valtion osuus eläkemaksuista vajaat 10 %

Koko tämä eläkekustannuspropaganda on vain fasistisen PersKokkare-hallituksen himoa kurjistaa kansalaisia. " Hajota kateudella ja hallitse anarkialla " ( wanha wttumainen lahtarisanonta )

Valtio ei kirjaa eläkkeitä suoeite- vaan maksuperusteisesti. Ts. kertyneitä eläkemaksuja ei kirjata joka vuosi kuluksi ja velaksi, vaan vasta maksettaessa. Valtiolla on eläkevelkaakin muiden velkojen lisäksi. Yksityinen sektori ja pitkälti kuntasektorikin kirjaa eläkkeet syoriteperusteella. Vuosittain maksetaan kertyneet eläkemaksut eläkeyhtiölle ja rahastoidaan. Kaikkia eriä ei ole rahastoitu, koska työeläkkeitä alettiin maksaa jo ennen täysiä kertymiä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka uskoo siihen, että kun parinkymmenen vuoden kuluttua Suomen työvoimasta on ulkomaalaistaustaisia niin siinä joukossa riittää solidaarisuutta maksaa mukisematta eläkeläisten eläkkeet?

Itse veikkaan, että se porukka haluaa säästää itse itselleen omat eläkemaksunsa. Eikä suinkaan antaa niitä muiden eläkkeiden maksamiseen. Eikä siinä auta mutistä, että "näin on aina ennenkin tehty".

 

Eihän siinä ole kysymys solidaarisuudesta tai halusta vaan lakisääteisestä pakosta. Ja eläkeläisten määrä verrattuna työikäisiin tulee vaan kasvamaan ainakin seuraavat kymmenet vuodet joten poliitikot eivät eläkeläisäänestäjien takia systeemiä tule muuttamaankaan (ainakaan niin, että se vaikuttaisi eläkkeellä oleviin).

Lakisääteinen pakko kantaa niin pitkälle kun palkansaajien enemmistö on sitä mieltä, että eläkelärjestelmä on oikeudenmukainen.

Loppuviimeksi eläkemaksut ja verot on kaikki vapaaehtoisuuteen perustuvia. Ne edellyttää kansan syvien rivien hyväksynnän. Epäoikeudenmukainen pakottaminen ei onnistu. Enemmistön täytyy seistä päätösten takana.

Nyt ollaan lähestymässä vaarallista pistettä jossa eläkejärjestelmä näyttää nuorten palkansaajien silmissä pelkästään pyramidihuijaukselta johon ovat pakotettuja osallistumaan. Tätä kannattaa miettiä.

Vierailija kirjoitti:

Eläkkeistä suurin osa maksetaan eläkeyhtiöiden varoista jota ne ovat keränneet kansalaisilta sijoitettavaksi. Valtion osuus eläkemaksuista vajaat 10 %

Koko tämä eläkekustannuspropaganda on vain fasistisen PersKokkare-hallituksen himoa kurjistaa kansalaisia. " Hajota kateudella ja hallitse anarkialla " ( wanha wttumainen lahtarisanonta )

Eläkkeitä EI MAKSETA suurin osin eläkeyhtiöisen rahastoimista varoista.

t. Faktat kuntoon

Vierailija kirjoitti:

"Tälläkään palstalla kukaan ei mieti, että mistä sitä rahaa niihin rahastoihin kertyy, vaikka kukaanhan ei siis ikinä maksa omia eläkkeitään."

Moneen kertaan kerrottu, että nykyisistä eläkkeitä katetaan 20 % rahastoidusta pääomasta. Siis eläkeläiset maksaa itse oman eläkkeensä 20 % osuudella. Loput 80 % otetaan työssäkäyvien eläkemaksuista.

Niin sinäkin toistat tuota 20/80 mantraa ymmärtämättä asiaa.

Tässä eläkkeiden rahavirrat https://www.etk.fi/suomen-elakejarjestelma/rahoitus-ja-sijoitustoiminta…

Katso kuvaa ja ymmärrä:

Maksettuja eläkemaksu kerättiin 27,9 mrd. Niistä käytettiin eläkkeiden maksuun 23,5 mrd. Samanaikaisesti eläkerahastojen korkotuotot olivt 23,4 mrd. 

Jos kuva piirrettäisiin niin, että kerätyt maksut rahastoitaisiinkin lähes kokonaan ja eläkkeiden maksuun käytettäisiinkin se niiden sijasta 23,4 mrd korkotuotto. Tällöin suhde kääntyisi 90/10 itse maksettujen eläkkeiden eduksi. Tulisiko sulle silloin parempi mieli? Lopputluostahan se ei muuttaisi, paitsi, että kannattavampaa on pitää ne sijoitukset sijoituksina ja käyttää kassavirtaa maksuihin.

Painovirheen korjaus edelliseen:

Maksettuja eläkemaksu kerättiin 27,5 mrd. Niistä käytettiin eläkkeiden maksuun 23,9 mrd.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tälläkään palstalla kukaan ei mieti, että mistä sitä rahaa niihin rahastoihin kertyy, vaikka kukaanhan ei siis ikinä maksa omia eläkkeitään."

Moneen kertaan kerrottu, että nykyisistä eläkkeitä katetaan 20 % rahastoidusta pääomasta. Siis eläkeläiset maksaa itse oman eläkkeensä 20 % osuudella. Loput 80 % otetaan työssäkäyvien eläkemaksuista.

 

Niin sinäkin toistat tuota 20/80 mantraa ymmärtämättä asiaa.

 

Tässä eläkkeiden rahavirrat https://www.etk.fi/suomen-elakejarjestelma/rahoitus-ja-sijoitustoiminta…

Katso kuvaa ja ymmärrä:

Maksettuja eläkemaksu kerättiin 27,9 mrd. Niistä käytettiin eläkkeiden maksuun 23,5 mrd. Samanaikaisesti eläkerahastojen korkotuotot olivt 23,4 mrd. 

Jos kuva piirrettäisiin niin, että kerätyt maksut rahastoitaisiinkin lähes kokonaan ja eläkkeiden maksuun käytettäisiinkin

Korkotuotot ei ole pelkästään nykyisten eläkeläisten eläkkeiden maksua varten. Suurin osa rahastoidusta pääomasta on tarkoitettu eläkkeiden maksamiseen niille jotka ovat vielä työelämässä! Ei nykyiset eläkeläiset voi ottaa itselleen tulevien eläkeläisten eläkkeiden maksuun tarkoitettuja rahoja!

Vierailija kirjoitti:

Ai on valtio ominut jo työeläkelaitostenkin rahat??? Minusta eläkkeet voi kokonaan lopettaa, mutta sillä ehdolla, että jo maksetut eläkemaksut välittömästi palautetaan eli odottelen tässä yli 400000:n euron pottia 47 vuoden työeläkemaksuista.

Jos saat 400'000 euron potin säästämiäsi rahoja se tarkoittaa että palkkasi on ollut keskimäärin 13'000 euroa kuukaudessa.

Silloin eläkkeesikin on kuutisen tuhatta euroa kuukaudessa.

Olet siis itse säästänyt itsellesi noin viiden vuoden eläkkeet. Meinasit siis kuolla viiden vuoden kuluessa eläköitymisestäsi?

Paljon on puhuttu, että yli 5000,- eläkkeitä tultaisiin leikkaamaan tulevaisuudessa. Joo hyvä idea, mutta toisaalta sillä ei ole mitään merkitystä, sillä eläkkeet jakaantuvat suunnilleen näin:

Luokka                    Osuus eläkkeensaajista 

< 1 500 €                                    ~33 %

1 501 2 000 €                      ~3040 %

2 001 3 000 €                      ~1525 %

3 001 5 000 €                       ~1215 %

5 001 7 500 €                         ~2 %

7 501 10 000 €               hyvin vähän

> 10 000 €                  marginaalinen osuus

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tälläkään palstalla kukaan ei mieti, että mistä sitä rahaa niihin rahastoihin kertyy, vaikka kukaanhan ei siis ikinä maksa omia eläkkeitään."

Moneen kertaan kerrottu, että nykyisistä eläkkeitä katetaan 20 % rahastoidusta pääomasta. Siis eläkeläiset maksaa itse oman eläkkeensä 20 % osuudella. Loput 80 % otetaan työssäkäyvien eläkemaksuista.

 

Niin sinäkin toistat tuota 20/80 mantraa ymmärtämättä asiaa.

 

Tässä eläkkeiden rahavirrat https://www.etk.fi/suomen-elakejarjestelma/rahoitus-ja-sijoitustoiminta…

Katso kuvaa ja ymmärrä:

Maksettuja eläkemaksu kerättiin 27,9 mrd. Niistä käytettiin eläkkeiden maksuun 23,5 mrd. Samanaikaisesti eläkerahastojen korkotuotot olivt 23,4 mrd. 

Jos kuva piirrettäisiin niin, että kerätyt maksut rahastoitaisiinkin lähes kokonaan ja eläkkeiden maksuun käytettäisiinkin

Eikö tuo ole hieman haavoittuva tapa kustantaa 20 viimeistä elinvuotta neljännekselle kansasta? Kysehän ei ole korkotuotosta, vaan tuotosta, niin korkotuotteisiin että muihinkin arvopapereihin sijoitetun pääoman tuotosta. Mitä jos tämä pääoma ei tuotakaan? Otetaanko erotus nykyisistä eläkkeistä vai työssäkäyvien perheiden budjetista ja vanhuudenturvasta? Mitäpä lottoat.

Ja valtionvelkakin näytti taas nousseen kuukaudessa yli 5 miljardia euroa. Tammikuun lopussa valtiolla oli velkaa jo 192,75 miljardia euroa.

Kuulostaa jotenkin siltä, että pitäisi vähentää kulutusta että jäisi enemmän rahaa säästöön pahan päivän varalle. Ehkä jotain 3000 ja 6000 euron väliltä vuodessa. 

Suomen talous nousuun joo...

Vierailija kirjoitti:

Paljon on puhuttu, että yli 5000,- eläkkeitä tultaisiin leikkaamaan tulevaisuudessa. Joo hyvä idea, mutta toisaalta sillä ei ole mitään merkitystä, sillä eläkkeet jakaantuvat suunnilleen näin:

 

Luokka                    Osuus eläkkeensaajista 

< 1 500 €                                    ~33 %

1 501 2 000 €                      ~3040 %

2 001 3 000 €                      ~1525 %

3 001 5 000 €                       ~1215 %

5 001 7 500 €                         <

Vain 2,5% on yli 5000€ eläkkeitä? Sehän on ihan helvetin vähän??!!!

"Vain 2,5% on yli 5000€ eläkkeitä? Sehän on ihan helvetin vähän??!!!"

Aijaa? Kuinka paljon se on euroissa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisää tulee menemään kun valtio maksaa lisääntyville nuorille mt potilaille.

Työtä tehneiden eläke ei mene valtiolta vaan työeläkeyhtiöiltä.

 

 

 

 

Vanhuuseläkkeellä on miljoona neljäsataatuhatta.

Eläkemaksu on 7,15 % palkasta ja työnantaja maksaa loput niin, että 25 % tulee täyteen ja nuo rahat menevät nyt eläkkeellä oleville.

Omaa eläkettä sulle kertyy 1,5 % vuosipalkasta https://www.tyoelake.fi/paljonko-saan-elaketta

 

Miten tuo liittyy asiaan, ei valtio maksa työeläkkeitä, ne maksetaan rahastoista. Työeläkkeet eivät ole osa valtion budjettia!

Lopetetaan eläkevakuutusmaksujen kerääminen ja silti meillä on rahastoissa riittävästi rahaa maksamaan kaikkien ennen vuotta 1959 syntyneiden työeläkkeet. 

VUONNA  2010 oli Suomella eläkevaroja n 130 miljardia euroa.

VUONNA 2025 eläkevarallisuutta oli 277 miljardia euroa.

Kysyn nyt, kuka eläkevarallisuuden on todellisuudessa kerryttänyt?

Ennen vuotta 2010 eläkkeelle jääneet isot ikäluokat, vai esim oma 1970-80 luvuilla syntynyt ikäpolveni joka on ollut tämän 15 vuotta työelämässä kun eläkevarallisuuden koko on yli kaksinkertaistunut?

Ja nyt sinä ehdotat, että maksetaan ennen 1959 syntyneille mukava vanhuus ja varallisuuden kerryttäneet saavat sitten tulla toimeen miten kukakin! Voi tätä röyhkeyttä!

Vierailija kirjoitti:

 

 

Luulet olevasi jotenkin nokkela kertomalla osatotuuksia. Kerro myös miksi eläkerahastot kasvavat vaikka siellä sinun mielestäsi on niin valtava vaje?

Perustele väitteesi, että mikä eläkemaksujen historiassa oli osatotuutta, kun tiedot täyttä faktaa ja tarkistettavissa? 

Vierailija kirjoitti:

"Vain 2,5% on yli 5000€ eläkkeitä? Sehän on ihan helvetin vähän??!!!"

Aijaa? Kuinka paljon se on euroissa?

Suomessa on noin 1,6 miljoonaa eläkeläistä, eli 2,5% 40 000. 

Joten jos laitetaan esim 6500 näiden yli 5000 saavien keski arvoksi, niin silloin niitä voisi siis vähentää 1500€*40000 = 60 000 000/kk -> 720 miljoonaa vuodessa. 

Huomiooitava kuitenkin, että ovat maksaneet eläkemaksuja sekä itse että yritys "täydestä palkasta", joka pitäisi heille palauttaa, niin eipä paljon jäisi voittoa huomioiden erittäin hankala lakimuutos (esim. EU on antanut jo kielteisen mielipiteensä takautuvasti muutosta).

h.ottentottien ja ragheadien takuueläkkeisiin menee mojova summa, eivätkä ole päivääkään tehneet töitä !

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo eläkehullu alapeukuttaa, kun kerrotaan totuuksia. Varmaan alapeukuttaa, kun kerron eläkemaksujen olevan 100% vähennyskelpoisia.

Jos eläkemaksut poistettaisiin kokonaan, niin tulovero nousisi vastaavasti.

Ketä eläkkeiden pienentäminen hyödyttäisi ja miten? Kas kun eläkkeistäkin maksetaan tuloveroa ja samoiten eläkeläisetkin kuluttaa ja maksaa laskuja. Eikä valtio maksa työeläkkeitä.

Siitä huolimatta työelämässä oleva voittaisi jos nykyisiä eläkkeitä alennettaisiin. Eläkkeiden maksaminen on tulonsiirtoa palkansaajilta eläkeläisille. Koska eläkkeet rahoitetaan lähes täysin palkansaajien eläkemaksuista.

Jos nykyisiä eläkkeitä leikataan, niin sama leikkaus pitää tehdä nykyisiin eläkekertymiin sekä tulevaisuuden kertymiin. Voidaan esim. pudottaa kertymäprosentti  1,5->1,4. Eikä eläkemaksuja pidä laskea vaan kasvattaa rahastoja, joilla korvataan tulevaisuudessa nykyisten lasten vähyys.

Vierailija kirjoitti:

Paljon on puhuttu, että yli 5000,- eläkkeitä tultaisiin leikkaamaan tulevaisuudessa. Joo hyvä idea, mutta toisaalta sillä ei ole mitään merkitystä, sillä eläkkeet jakaantuvat suunnilleen näin:

 

Luokka                    Osuus eläkkeensaajista 

< 1 500 €                                    ~33 %

1 501 2 000 €                      ~3040 %

2 001 3 000 €                      ~1525 %

3 001 5 000 €                       ~1215 %

5 001 7 500 €                         <

Isoimmissa eläkkeissä on paljon sellaisia, jotka ovat kertyneet normaalin eläkesysteemin ulkopuolella, yritysten johtajilleen maksamia lisäeläkkeitä ja vastaavia.