"Eläkkeitä maksetaan 40 miljardia, muille niukkuutta."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kansaneläkkeet, takuueläkkeet eli ns kelaeläkkeet menee valtion budjetista. Päälle toki merkittävällä summalla maanviljelijöiden ja yrittäjien eläkkeitä. Isoin 40 miljardin potti on kuitenkin työeläkkeet ja ne eivät mene valtion budjetista vaan työeläkejärjestelmän kautta ja maksu tulee eläkevakuutusmaksuista ja jonkun verran rahastoista. Tuosta rahasta itseasiassa valtio saa veroina sinne budjettiinsa rahaa sen verran että voi kuitata kaikki muut eläkkeet.

 

 

Eläkkeestäni menee veroja 24%.  Siitä tulee 645€/kk  valtion kassaan.  Eli maksan yhdelle työttömälle elämisen.

Juuri näin! Minun eläkkeestäni menee veroa 31 %, ja siitä tulee valtion kassaan yli 1.000 euroa kuussa. Olkaa hyvät! 

Maksat jonkun Wolt kuskin elättämisen Suomessa. Onneksi olkoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työeläkeläiset ovat maksaneet omat eläkkeensä. Muista en tiedä.

Ei ole.

80 % eläkkeestä maksetaan nykyisten palkansaajien eläkemaksuista. Eläkkeellä olevien itse säästämä osuus on mitätön osa siihen verrattuna.

Yritetään taas vääntää rautalankaesimerkki.

Eläkeläiselle on kerääntynyt eläkevakuutusmaksua noin 25% palkasta 40 vuotta.

Eläke on noin 50% palkasta, ja eläkeikä on 65 vuotta. Jos ihminen on eläkkeellä 20 vuotta eli 85-vuotiaaksi asti, niin hänen eläkevakuutusmaksunsa riittävät siihen.

Nyt nuorimpien eläkkeellä olevien, eli 1960 syntyneiden elinajanodote on alle 70 vuotta syntymästä, joten suuri osa eläkeläisistä heittää/on heittänyt lusikkansa nurkkaan ennen kuin on ehtinyt käyttää edes omat eläkevakuutusrahansa saati niiden 40 vuotta kasvaneet korot.&

Mistähän mahdoit tuon elinajanodotteen tempaista? Muista virheistä puhumattakaan.

Vierailija kirjoitti:

"Miten eläkevakuutuslaitoksilla voi olla rahastoissa yli 275 mrd euroa, jos työssäkäyviltä otetaan joka vuosi 32 mrd? Mistä tuo summa on rahastoihin kertynyt, kun koko ajan eletään kädestä suuhun? Kaiken lisäksi rahastojen varallisuus on vain kasvanut, vaikka eläkeläisten määrä on megalomaaninen. Kuka meitä huijaa?"

Yle, Hesari ja iltapäivälehdet esittävät osatotuuksia, ja muokkaavat ihmisten mielipiteitä vetävillä klikkiotsikoilla.

Kun 60-luvulla koulussa opittiin Venäjän silloisesta suljetusta yhteiskunnasta, ajattelin, ettei kukaan ihminen voi olla niin tyhmä, että uskoo Venäjällä harjoitettua aivopesua.

Nyttemmin olen tullut toisiin ajatuksiin. Suomessa se näyttää tapahtuvan vielä helpommin, koska ihmiset tuskin osaavat lukea tai laskea enää.

Onpa mukavaa lukea hyvin kirjoitettua ja fiksua tekstiä kerrankin tällä palstalla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valtio maksaa eläkkeistä 3,2mrd 36,8mrd tulee työeläke yhtiöistä. Älä nolaa itseäsi enempää.

 

Mistäs muuten kuvittelet julkisen sektorin eläkemaksujen tulevan Kevaan ?

 

Eri

Valtio ja kunnat toki maksavat omien työntekijöidensä lakisääteiset eläkevakuutusmaksut KEVAlle, mutta ne eivät kulje valtion budjetissa eläkekulujen nimellä, vaan ne ovat palkan sivukuluja.

Vierailija kirjoitti:

Nykyeläkkeet on kertakaikkiaan leikattava. Muilta on jo leikattu ja täytyyhän tehdä jonkinlainen arvovalinta , että uskotaanko täällä tulevaisuuteen vai mennäänkö valtiolliseen unholaan yhdessä suurten ikäluokkien kanssa. Leikkaus on myös eettisesti ja moraalisesti oikein, sillä järjestelmä suosii niin karkeasti vanhempia ikäluokkia.

Eläkkeitä on leikattu tällä hallituskaudella, mutta jostain syystä roskalehdistö ei kerro niistä leikkauksista.

Eläketulovähennystä on pienennetty, eläkeläisen sairausvakuutusmaksua on nostettu, eläkeläisten veroasteikkoa on nostettu, ja pahimpana kaikista kehitettiin eläkeindeksin automaattinen vakaaja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työeläkeläiset ovat maksaneet omat eläkkeensä. Muista en tiedä.

Ei ole.

80 % eläkkeestä maksetaan nykyisten palkansaajien eläkemaksuista. Eläkkeellä olevien itse säästämä osuus on mitätön osa siihen verrattuna.

Yritetään taas vääntää rautalankaesimerkki.

Eläkeläiselle on kerääntynyt eläkevakuutusmaksua noin 25% palkasta 40 vuotta.

Eläke on noin 50% palkasta, ja eläkeikä on 65 vuotta. Jos ihminen on eläkkeellä 20 vuotta eli 85-vuotiaaksi asti, niin hänen eläkevakuutusmaksunsa riittävät siihen.

Nyt nuorimpien eläkkeellä olevien, eli 1960 syntyneiden elinajanodote on alle 70 vuotta syntymästä, joten suuri osa eläkeläisistä heittää/on heittänyt lusikkansa nurkkaan ennen kuin on ehtinyt käyttää edes omat eläkevakuutusrahansa saati niiden 40 vuotta kasvaneet korot.&

Korjaan rautalankaasi. Tilastojen mukaan 

- 1960-luvulla työeläkemaksu oli noin 5%.  Maksut maksoi työnantaja, ei työntekijä.

- 1970-1980 maksut nousivat asteittain 10-15 prosenttiin. Maksut maksoi työnantaja, ei työntekijä. 

- 1993 työntekijän maksuosuus otettiin käyttöön, se oli 3%. Maksut maksoi työnantaja sekä työntekijä. 

- 2000-2010 maksutaso ylitti 20 prosenttia.

- Nykypäivänä eläkemaksu on keskimäärin 24%

Nykyinen eläkeläinen ei siis ole millään mittarilla kerännyt noin 25% palkasta 40 vuotta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Miten eläkevakuutuslaitoksilla voi olla rahastoissa yli 275 mrd euroa, jos työssäkäyviltä otetaan joka vuosi 32 mrd? Mistä tuo summa on rahastoihin kertynyt, kun koko ajan eletään kädestä suuhun? Kaiken lisäksi rahastojen varallisuus on vain kasvanut, vaikka eläkeläisten määrä on megalomaaninen. Kuka meitä huijaa?"

Yle, Hesari ja iltapäivälehdet esittävät osatotuuksia, ja muokkaavat ihmisten mielipiteitä vetävillä klikkiotsikoilla.

Kun 60-luvulla koulussa opittiin Venäjän silloisesta suljetusta yhteiskunnasta, ajattelin, ettei kukaan ihminen voi olla niin tyhmä, että uskoo Venäjällä harjoitettua aivopesua.

Nyttemmin olen tullut toisiin ajatuksiin. Suomessa se näyttää tapahtuvan vielä helpommin, koska ihmiset tuskin osaavat lukea tai laskea enää.

 

 

Onpa mukavaa lukea hyvin kirjoitettua ja fiksua tekstiä kerrankin tällä

Ja niin totta. Tälläkään palstalla kukaan ei mieti, että mistä sitä rahaa niihin rahastoihin kertyy, vaikka kukaanhan ei siis ikinä maksa omia eläkkeitään. 

Vaaditaan ihan yksisilmäisesti ja monomaanisesti vain eläkkeiden leikkaamista edes miettimättä mitä se tulee omalla kohdalla joskus tarkoittamaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyeläkkeet on kertakaikkiaan leikattava. Muilta on jo leikattu ja täytyyhän tehdä jonkinlainen arvovalinta , että uskotaanko täällä tulevaisuuteen vai mennäänkö valtiolliseen unholaan yhdessä suurten ikäluokkien kanssa. Leikkaus on myös eettisesti ja moraalisesti oikein, sillä järjestelmä suosii niin karkeasti vanhempia ikäluokkia.

Eläkkeitä on leikattu tällä hallituskaudella, mutta jostain syystä roskalehdistö ei kerro niistä leikkauksista.

Eläketulovähennystä on pienennetty, eläkeläisen sairausvakuutusmaksua on nostettu, eläkeläisten veroasteikkoa on nostettu, ja pahimpana kaikista kehitettiin eläkeindeksin automaattinen vakaaja.

Juuri näin. Lisäksi myös aikaisempien hallitusten tekemät eläkeiän nostot ovat käytännössä leikkauksia 

Vähentäähän se eläkemaksua kun työntekijä pääsee myöhemmin eläkkeelle ja lisäksi, jos viimeiset vuodet kuluvat peruspäivärahan varassa on tuleva eläkekin paljon pienempi, kuin jos olisi saanut viettää loppuajan töissä 

"Tälläkään palstalla kukaan ei mieti, että mistä sitä rahaa niihin rahastoihin kertyy, vaikka kukaanhan ei siis ikinä maksa omia eläkkeitään."

Moneen kertaan kerrottu, että nykyisistä eläkkeitä katetaan 20 % rahastoidusta pääomasta. Siis eläkeläiset maksaa itse oman eläkkeensä 20 % osuudella. Loput 80 % otetaan työssäkäyvien eläkemaksuista.

Korjaan rautalankaasi. Tilastojen mukaan 

- 1960-luvulla työeläkemaksu oli noin 5%.  Maksut maksoi työnantaja, ei työntekijä.

- 1970-1980 maksut nousivat asteittain 10-15 prosenttiin. Maksut maksoi työnantaja, ei työntekijä. 

- 1993 työntekijän maksuosuus otettiin käyttöön, se oli 3%. Maksut maksoi työnantaja sekä työntekijä. 

- 2000-2010 maksutaso ylitti 20 prosenttia.

- Nykypäivänä eläkemaksu on keskimäärin 24%

Nykypäivän eläkemaksusta suurimman osan maksaa edelleenkin se työnantaja ja maksu näkyy vain työnantajalle palkan sivukuluina 

Luulet olevasi jotenkin nokkela kertomalla osatotuuksia. Kerro myös miksi eläkerahastot kasvavat vaikka siellä sinun mielestäsi on niin valtava vaje?

Vierailija kirjoitti:

"Tälläkään palstalla kukaan ei mieti, että mistä sitä rahaa niihin rahastoihin kertyy, vaikka kukaanhan ei siis ikinä maksa omia eläkkeitään."

Moneen kertaan kerrottu, että nykyisistä eläkkeitä katetaan 20 % rahastoidusta pääomasta. Siis eläkeläiset maksaa itse oman eläkkeensä 20 % osuudella. Loput 80 % otetaan työssäkäyvien eläkemaksuista.

Miten ne kaikki 300 miljardia sinne on kertynyt? Rahaa noissa rahastoissa oli jo 20 vuotta sitten yli 200 miljardia 

Ei voi olla eläkevajetta, jos rahasto vain kasvaa. Siitä on nyt 20 vuoden aikana pimitetty 100 miljardia eläkkeen maksajilta. Kenen hyväksi? Vanhuksien määrä laskee koko ajan väitteistä huolimatta. Suomessa suurimmat ikäluokat löytyvät 90 luvultra ja vuodelta 87 

"Luulet olevasi jotenkin nokkela kertomalla osatotuuksia. Kerro myös miksi eläkerahastot kasvavat vaikka siellä sinun mielestäsi on niin valtava vaje?"

Miksi ajattelet, ettei eläkerahastoa voisi olla olemassa tai ettei se kasvaisi vaikka se on suuruudeltaan liiaan pieni?

Kylmä tosiasia on, että rahastoituna on murto-osa siitä rahasta mikä tarvittaisiin jotta sille voisi kattaa luvatut eläkkeet. Pelkästään "itse säästettyillä" rahastoiduilla rahoilla eläkkeitä pystyttäisiin maksamaan noin kuuden vuoden ajan. Sen jälkeen olisi KAIKKI eläkesäästöt loppu koko Suomesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tälläkään palstalla kukaan ei mieti, että mistä sitä rahaa niihin rahastoihin kertyy, vaikka kukaanhan ei siis ikinä maksa omia eläkkeitään."

Moneen kertaan kerrottu, että nykyisistä eläkkeitä katetaan 20 % rahastoidusta pääomasta. Siis eläkeläiset maksaa itse oman eläkkeensä 20 % osuudella. Loput 80 % otetaan työssäkäyvien eläkemaksuista.

 

Miten ne kaikki 300 miljardia sinne on kertynyt? Rahaa noissa rahastoissa oli jo 20 vuotta sitten yli 200 miljardia 

Ei voi olla eläkevajetta, jos rahasto vain kasvaa. Siitä on nyt 20 vuoden aikana pimitetty 100 miljardia eläkkeen maksajilta. Kenen hyväksi? Vanhuksien määrä laskee koko ajan väitteistä huolimatta. Suomessa suurimmat ikäluokat löytyvät 90 luvultra ja vuodelta 87 

Kuvittelet 300 miljardia oleva paljon rahaa. Ei se oikeasti ole kuin murto-osa verrattuna eläkevastuisiin. Se ei riitä kattamaan kuin 20 % maksettavista eläkkeistä.

"Vaaditaan ihan yksisilmäisesti ja monomaanisesti vain eläkkeiden leikkaamista edes miettimättä mitä se tulee omalla kohdalla joskus tarkoittamaan."

Omalla kohdalla se tarkoittaa mahdollisuutta saada itse joskus eläkettä. Rikkinäinen eläkejärjestelmä ja Suomen valtion talous on pakko korjata jotta meillä on 20 vuoden päästä yhtään mitään!

Tuo eläkehullu alapeukuttaa, kun kerrotaan totuuksia. Varmaan alapeukuttaa, kun kerron eläkemaksujen olevan 100% vähennyskelpoisia.

Jos eläkemaksut poistettaisiin kokonaan, niin tulovero nousisi vastaavasti.

Ketä eläkkeiden pienentäminen hyödyttäisi ja miten? Kas kun eläkkeistäkin maksetaan tuloveroa ja samoiten eläkeläisetkin kuluttaa ja maksaa laskuja. Eikä valtio maksa työeläkkeitä.

Kuka uskoo siihen, että kun parinkymmenen vuoden kuluttua Suomen työvoimasta on ulkomaalaistaustaisia niin siinä joukossa riittää solidaarisuutta maksaa mukisematta eläkeläisten eläkkeet?

Itse veikkaan, että se porukka haluaa säästää itse itselleen omat eläkemaksunsa. Eikä suinkaan antaa niitä muiden eläkkeiden maksamiseen. Eikä siinä auta mutistä, että "näin on aina ennenkin tehty".

Eläkkeitä on leikattu jo 30 vuotta jatkuvasti, mutta palkat sen kun nousevat. Tehokkain tapa pienentää eläkkeitä onkin jäädyttää palkat, Silloin tulevat eläkkeet automaattisesti pienennevät ja mikä tärkeintä, maamme kilpailukyky kansainvälisillä markkinoilla kasvaa huomattavasti. Viherpiipertäjien ajama eläkkeiden leikkaus nostaa vain valtion sosiaalitukien menoja. Eläkkeistä suurin osahan maksetaan eläkekassoista, jotka ovat erillään valtion rahoista ja vaikutus seinne on varsin pieni.

Vierailija kirjoitti:

Tuo eläkehullu alapeukuttaa, kun kerrotaan totuuksia. Varmaan alapeukuttaa, kun kerron eläkemaksujen olevan 100% vähennyskelpoisia.

Jos eläkemaksut poistettaisiin kokonaan, niin tulovero nousisi vastaavasti.

Ketä eläkkeiden pienentäminen hyödyttäisi ja miten? Kas kun eläkkeistäkin maksetaan tuloveroa ja samoiten eläkeläisetkin kuluttaa ja maksaa laskuja. Eikä valtio maksa työeläkkeitä.

Siitä huolimatta työelämässä oleva voittaisi jos nykyisiä eläkkeitä alennettaisiin. Eläkkeiden maksaminen on tulonsiirtoa palkansaajilta eläkeläisille. Koska eläkkeet rahoitetaan lähes täysin palkansaajien eläkemaksuista.

"Eläkkeistä suurin osahan maksetaan eläkekassoista"

VÄÄRIN! Eläkkeet maksetaan lähes täysin palkansaajien eläkemaksuista. Eläkekassoissa on rahastoituna vain pieni osa.

Vierailija kirjoitti:

Kuka uskoo siihen, että kun parinkymmenen vuoden kuluttua Suomen työvoimasta on ulkomaalaistaustaisia niin siinä joukossa riittää solidaarisuutta maksaa mukisematta eläkeläisten eläkkeet?

Itse veikkaan, että se porukka haluaa säästää itse itselleen omat eläkemaksunsa. Eikä suinkaan antaa niitä muiden eläkkeiden maksamiseen. Eikä siinä auta mutistä, että "näin on aina ennenkin tehty".

Eihän siinä ole kysymys solidaarisuudesta tai halusta vaan lakisääteisestä pakosta. Ja eläkeläisten määrä verrattuna työikäisiin tulee vaan kasvamaan ainakin seuraavat kymmenet vuodet joten poliitikot eivät eläkeläisäänestäjien takia systeemiä tule muuttamaankaan (ainakaan niin, että se vaikuttaisi eläkkeellä oleviin).