HS: Taistelu huumeluukkua vastaan
https://www.hs.fi/feature/art-2000011730165.html
Hesarin huumemyönteinen linja jatkuu, vika on näemmä yhteiskunnan:
"luukkujen tyhjentämisestä ja käyttäjien häädöstä. Kyse on myös inhimillisistä tragedioista, joiden lopputulos voi olla surkea.
Luukkujen väki on usein jo savustettu yhteiskunnan ulkopuolelle.
Eihän sellaisella ihmisellä ole enää hirveästi hävittävää. Heiltä on jo viety ihmisarvo, hoidot on ajettu alas ja heille vaaditaan kovempia rangaistuksia, Perälä sanoo.
Yhteiskunta saa siis katsoa myös peiliin.
Kommentit (131)
Tässäkin keskustelussa huomaa nämä kamankäyttäjät. Kovasti puolustellaan huumeita ja selitellään miksi niitä pitäisi myydä vapaasti. Kaikissa muissa ja yhteiskunnassa on muka aina vika, ei siinä omassa narkkaavassa perceessä.
Vierailija kirjoitti:
Nisteille eutanasia tai lobotomia(se niille tulee kuitenkin jossain välissä) tai jos pitää antaa ihmisoikeuksia noille jätteille niin suljetaan erikoissäilöön pois tavallisia ihmisiä ahdistelemasta. Näiden ei kuulu olla paskomassa yhteiskuntaa ja asuntoja kun elämä täällä on muutenkin kansalaisille vaikeaa. Tähän tulee taas kaikki palstanistit mussuttumaan mutta ei kiinnosta.
Lainataan. Että ihmiset näkevät vihapuheen ja väkivaltaan kehottamisen. Että jää todiste.
Vierailija kirjoitti:
Itse hoidimme naapurin äijän kanssa asian meidän taloyhtiön supersekoilijan kanssa että menimme "juttelemaan" hänelle ja hänen reppanakavereilleen muutaman sanasen. Varmaan siellä vielä vetävät kamaansa mutta nyt hiipivät rapussa hiirenhiljaa ja nyökkäävät pelokkaan kohteliaasti päätä jos tullaan rapussa vastaan.
Laki sitä ja laki tätä joojoo. Vankila ei mua pelota ja en suostu alistumaan kenenkään mielivaltaiseen terroriin.
Sivistyksen ylläpitäminen ei välttämättä ole aina "sivistynyttä".
Olisipa meidänkin taloyhtiössä joku tämänkaltainen tyyppi, joka voisi käydä "puhumassa järkeä". Häiriköinnille ei tule loppua eikä poliisi ja isännöitsijä tee/voi mitään asialle. Olen haaveillut, että maksan jollekin, että tilanne saadaan hallintaan, koska laki on häiriköijien puolella.
Missä on puolusteltu huumeita? Säännellyt markkinat ovat parempi vaihtoehto kaikille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huumeita pidetään nykyään sosiaalisesti hyväksyttävämpänä vaihtoehtona alkoholille. Tämä on se perusongelma.
Nykyinen asuntoni on entinen huumeluukku minulle on kerrottu, ja se kyllä näkyy asunnossa. Parvelleen peltejä on hakattu puukolla läpi, sekä sisäovi että olohuoneen ikkuna on uusittu karmeineen. Jätetty maalaamatta, niin näkee että uusittu. Ulko-ovessa on puukon jälkiä sisäpuolella, jne.
Siis missä pidetään hyväksyttävämpänä? Huumeet ovat laittomia. Alkoholista ei täällä öyhötetä vaikka se aiheuttaa miljardikustannukset.
https://www.laakarilehti.fi/terveydenhuolto/alkoholin-kustannukset-julk…
Alkoholi aiheuttaa noin valtavat kustannukset, vaikka huumehörhön mielestä laillistaminen vähentää kaikkia haittoja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Media tosiaan jaksaa tuntea sympatiaa tasan siihen asti että tää häiriötekijäkerroin siirtyy heidän omille kulmilleen aiheuttamaan häiriötä, ja sitten ollaankin samantien vaatimassa poliisia ja kaupunkia apuun :D
Muutenkin voi huomata että joidenkin helsingin osien rauhattomuus on lisääntynyt median aktiivisesti ollessa siitä hiljaa, mutta joku satunnainen nyyhkyartikkeli voidaan kirjoittaa että voi huumediileriparat kun ei ole laillisia paikkoja harjoittaa laitonta puuhaansa ja aiheuttaa aika massiivisia häiriövaikutuksia puuhillaan kaikille ympärillä asuville.
Punaporukat tosiaan elää varsinkin helsingissä hyvin vahvasti omassa itsekeskeisessä kuplassaan jota ei kiinnosta mitä kuplan ulkopuolella tapahtuu punakultin oman ideologian tai päähänpistojen toteuttamisen seurauksena.
Nämä haittoja kasvattavat kieltolait ovat ihan oikeiston käsialaa.
No ei, vaan haittoja kasvattaa käyttö, ja jos käyttö lisääntyy aineiden vapautuessa niin haitatki lisääntyy. Yksinkertaista.
Maksaako joku sinulle tuosta huumemyönteisestä spämmistä vai miten se on noin systemaattista vuodesta toiseen? Onko maksu ruplina koska mikäpä sen tyypillisempää venäjän hybridivaikuttamista olisikaan kuin huumeongelman pahentaminen länsimaissa.
Jos haitalliset aineet pitää pitää laittomina, kannatatte varmasti alkoholin kieltolakia? Eiks niin?
Kuinka rauhallista, halpaa ja helppoa on tehdä alkoholia. Taas omat pannut porisemassa tuossa patterin lähellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nisteille eutanasia tai lobotomia(se niille tulee kuitenkin jossain välissä) tai jos pitää antaa ihmisoikeuksia noille jätteille niin suljetaan erikoissäilöön pois tavallisia ihmisiä ahdistelemasta. Näiden ei kuulu olla paskomassa yhteiskuntaa ja asuntoja kun elämä täällä on muutenkin kansalaisille vaikeaa. Tähän tulee taas kaikki palstanistit mussuttumaan mutta ei kiinnosta.
Lainataan. Että ihmiset näkevät vihapuheen ja väkivaltaan kehottamisen. Että jää todiste.
Vai että oikein vihapuhe kun halutaan häiriöitä aiheuttavista nisteistä eroon. Haista nyt. Itse pahistelette tavallisille ihmisille ja häiriköitte muita, on niin kiva rellestää kämpässä kamujen kanssa jee jee mutta sitten itketään jossain palstalla "vihapuheesta" kun ehdotetaan konkreettisia toimia häiriköistä eroon pääsemiseksi.
Juurikin tämä, muissa on aina vikaa. Kaikki on vihapuhetta varsinkin kun puhutaan narkkien aiheuttamista ongelmista. Se mitä SINÄ teet on pikkaisen rikollisempaa kun puhua asioista palstalla.
"Sitten seuraavaksi voidaan siirtyä pohtimaan, minkälainen huumepolitiikka johtaa pienimpään määrään kärsimystä ja miksi."
Tää on helppo. Pienin määrä kärsimystä syntyy kun käyttö on vähäisintä mahdollista. Sun logiikalla siis mennään koviin rangaistuksiin ja nollatoleranssiin, kuten vaikkapa eräissä Aasian maissa, joissa huumeita ei juuri käytetä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän eläinlajin nimeltä ihminen edustajista isohko osa vaan nyt on halunnut päihtyä vuosituhannet. Omalla tavallaan mielenkiintoista että miksi? Muissakin lajeissa on tarkoituksenmukaista päihtymistä.
Oikeastaan eläimillä ei ole havaittu villinä luonnossa tarkoituksenmukaista päihtymistä. Päihdyttävien aineiden syömisellä on aina joku muu tarkoitus (ravinto, loiseläimistä eroon pääsy, suojautumien jne.) kuin varsinainen halu päihtyä. Päihtymys on sivutuote ja monilla eläimillä on huomattavasti parempi kyky käsitellä päihdyttäviä aineita elimistössään verrattuna ihmiseen, joka viittaa siihen että altistuminen on ollut evolutiivisesti jatkuvaa.
Sen sijaan rottakokeissa on havaittu, että rotat jotka eristetään lajitovereistaan ja altistetaan jatkuvalle stressaavalle ympäristölle, alkavat hakeutua päihteiden pariin.
juujaa...ihan järkevää perustelua. Ehkä ymmärsin dokkarista jotain väärin sitten tai yritin hakea jotain outoa lajien välistä sympatiaa. Rotista nyt muistan joskus lukeneeni. Kiitos tiedosta ja lepposat lauantait.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nisteille eutanasia tai lobotomia(se niille tulee kuitenkin jossain välissä) tai jos pitää antaa ihmisoikeuksia noille jätteille niin suljetaan erikoissäilöön pois tavallisia ihmisiä ahdistelemasta. Näiden ei kuulu olla paskomassa yhteiskuntaa ja asuntoja kun elämä täällä on muutenkin kansalaisille vaikeaa. Tähän tulee taas kaikki palstanistit mussuttumaan mutta ei kiinnosta.
Lainataan. Että ihmiset näkevät vihapuheen ja väkivaltaan kehottamisen. Että jää todiste.
Vai että oikein vihapuhe kun halutaan häiriöitä aiheuttavista nisteistä eroon. Haista nyt. Itse pahistelette tavallisille ihmisille ja häiriköitte muita, on niin kiva rellestää kämpässä kamujen kanssa jee jee mutta sitten itketään jossain palstalla "vihapuheesta" kun ehdotetaan konkreettisia toimia häiri
Voi voi kun nyt alapeukutetaan kaikkien tavisten viesteille. Tulee mieleen jotkut laudan teinit jotka eivät kestä mitään järkipuhetta. Ainoastaan kaman glorifiointi-viestit saavat yläpeukkuja. Olette kuvottavia.
Vierailija kirjoitti:
Tässäkin keskustelussa huomaa nämä kamankäyttäjät. Kovasti puolustellaan huumeita ja selitellään miksi niitä pitäisi myydä vapaasti. Kaikissa muissa ja yhteiskunnassa on muka aina vika, ei siinä omassa narkkaavassa perceessä.
Narkaava perce Ry.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sitten seuraavaksi voidaan siirtyä pohtimaan, minkälainen huumepolitiikka johtaa pienimpään määrään kärsimystä ja miksi."
Huumeiden ongelma on ainepäissään riehuvat käyttäjät, ei se että diilereillä ja käyttäjillä on paha mieli koska aineiden myynti ja käyttö on laitonta. Mikään määrä laillistamista ei saa tuota käytöstä korjattua.
Niin, tuo on osa sitä, mistä puhun kun puhun huumeiden aiheuttamasta kärsimyksestä. Itse en ole lainkaan vakuuttunut, että nykyinen nollatoleranssi kautta linjan on paras tapa minimoida tuon(kaan) tyyppistä kärsimystä.
Jos ainoa todisteesi on oma "vakuuttumisesi" niin ei sinulla silloin ole argumenttia.
En väittänyt minulla olevan argumenttia. En pidä asiaa sinänsä todistettuna suuntaan enkä toiseen, mutta ilmeisenä pidän sitä, että nykyinen linja on erittäin huono minimoimaan huumeiden aiheuttamaa kärsimystä. Peräänkuulutan lähinnä sitä, että jos pidämme huumeiden aiheuttamaa kärsimystä ongelmana, jota haluamme helpottaa niin asiaan olisi syytä suhtautua analyyttisesti ja todiste-/tutkimuslähtöisesti sen sijaan, että lukittaudumme näkemykseen joka parhaiten vastaa pelkoihimme tai ideologiaamme.
En jaksa kikkailla tämän lainaussysteemin kanssa, mutta viestittäjälle 73:
Ihan hyvin näin on voitukin antaa ymmärtää jossain dokkarissa. Tuo on edelleen tiukasti istuva harhaluulo, johon törmää usein ihan järkevänkin oloisissa lähteissä. Tutkimus on kuitenkin katsonut, että päihdyttävien aineiden nauttimisessa päihtyminen ei ole kuitenkaan motivaattori, koska eläimet eivät lisää annosta, kehitä riippuvuutta ja viime kädessä ole valmis toimimaan oman selviytymisen kannalta tuhoisasti päihtyäkseen.
Tämä on mielenkiintoinen aihe. Leppoisaa lauantaita myös sinulle.
Narkomaanit ovat aivan samanlaisia kuin muutkin riippuvuuskoukussa olevat. Tämä vain on pahempaa koska se oikeasti vaikuttaa myös ympäristöön ja muihin ihmisiin. Pitää yllä rikollisuutta ja erilaisia uhkia(myös ulkopuolisille). Tietenkään huumeiden käyttäjät eivät tätä itse tajua, tai sitten tajuavat mutta eivät välitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huumeiden käyttö ja hallussapito on jo kielletty. Puuttuu enää, että poliisi ja oikeuslaitos ryhtyisivät toimiin. Toki rangaistuksia voisi ankaroittaa. Ikuinen maahantulokielto jokaiselle diilerille, ja käyttäjät pakolliselle katko- ja kuntoutusjaksolle. On hullua, että huumeita saa lapsillekin myydä käytännössä ilman seuraamuksia. Ei enää uusia nistisukupolvia!
Voin vain kuvitella kuinka hyvin pakollinen katko- ja kuntoutusjakso toimisi yhdenkään sellaisen ihmisen kohdalla, joka joko on todella pahasti koukussa jolloin sitä kamaa vaan on saatava tai sitten yksinkertaisesti ei vaan halua lopettaa. Kuka hullu edes menisi töihin tuollaiseen paikkaan? Ja miten ne ihmiset saataisiin pysymään siellä? Sidotaan kiinni sänkyyn ikkunattomiin betonikoppeihin, niinkö? Ja lisäksi, järkevä teko Suomelta olisi laillistaa kannabis. On aivan idioottimaista rinnastaa kyseinen kasvi johon
Noita oli aikoinaan lataamossa. Niin paljon lääkkeitä, että rauhoittuivat. Ei tuo ketään auttanut. Sama jatkui, kun pääsi ovesta ulos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse hoidimme naapurin äijän kanssa asian meidän taloyhtiön supersekoilijan kanssa että menimme "juttelemaan" hänelle ja hänen reppanakavereilleen muutaman sanasen. Varmaan siellä vielä vetävät kamaansa mutta nyt hiipivät rapussa hiirenhiljaa ja nyökkäävät pelokkaan kohteliaasti päätä jos tullaan rapussa vastaan.
Laki sitä ja laki tätä joojoo. Vankila ei mua pelota ja en suostu alistumaan kenenkään mielivaltaiseen terroriin.
Sivistyksen ylläpitäminen ei välttämättä ole aina "sivistynyttä".
Olisipa meidänkin taloyhtiössä joku tämänkaltainen tyyppi, joka voisi käydä "puhumassa järkeä". Häiriköinnille ei tule loppua eikä poliisi ja isännöitsijä tee/voi mitään asialle. Olen haaveillut, että maksan jollekin, että tilanne saadaan hallintaan, koska laki on häiriköijien puolella.
Harmi että täällä ei voi tehä diiliä. Voisin hoitaa,
Kuolo korjaa nuorena.
Nisti saattaa elää kaksvitoseksi, juoppo kuusikymppiseksi.
Jos ainoa todisteesi on oma "vakuuttumisesi" niin ei sinulla silloin ole argumenttia.