HS: Taistelu huumeluukkua vastaan

Vierailija kirjoitti:

Itse toivoisin että mietojen aineiden laillistaminen ja myyminen alkossa toteutuisi. 
En siis itse käytä enkä halua käyttää, mutta esim. järjestäytyneen rikollisuuden tulot vähenisivät ja myös poliisin resurssia vapautuisi järkevämpään käyttöön. 

Mitkä ovat mietoja aineita? Sekoilevat sekakäyttäjät olisivat edelleen häiriöksi, poliisillekin. Sinänsä järjestäytynyttä rikollisuutta olisi voitava suitsia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse hoidimme naapurin äijän kanssa asian meidän taloyhtiön supersekoilijan kanssa että menimme "juttelemaan" hänelle ja hänen reppanakavereilleen muutaman sanasen. Varmaan siellä vielä vetävät kamaansa mutta nyt hiipivät rapussa hiirenhiljaa ja nyökkäävät pelokkaan kohteliaasti päätä jos tullaan rapussa vastaan.

Laki sitä ja laki tätä joojoo. Vankila ei mua pelota ja en suostu alistumaan kenenkään mielivaltaiseen terroriin. 

Sivistyksen ylläpitäminen ei välttämättä ole aina "sivistynyttä".

Niin varmaan, Seppo.

Ei kaikki kunnolisetkaan ihmiset ole yhtä nynnyjä sivustaseuraajia kuin sinä. Ei siinä mitään,kaikki vetää tyylillään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse toivoisin että mietojen aineiden laillistaminen ja myyminen alkossa toteutuisi. 
En siis itse käytä enkä halua käyttää, mutta esim. järjestäytyneen rikollisuuden tulot vähenisivät ja myös poliisin resurssia vapautuisi järkevämpään käyttöön. 

 

Mitä noita maailmalla on "vapautettu", niin kysyntä on vain kasvanut koska yhteiskunta on antanut singnaalin, että huumehet ovat ihan ok juttu...

Mistä sen tietää, että onko kysyntä kasvanut vai käyttö, jota on ollut jo paljon laittomanakin tullut vaan näkyväksi? 
Ja toki siis tärkeä miettiä näitä haittojen ja hyötyjen suhteita. Ja miten olisi järkevin toteuttaa esim. myynti alkossa tms? Jos selkeät laskelmat, että nykyinen malli järkevämpi, niin olen kyllä valmis muuttamaan mielipidettäni. 

Tuostahan sen on uumoiltu tutkimuksissa johtuvan, koska kasvu on kuitenkin ollut maltillista. Mielestäni oleellisempaa kuin tuon mietojen huumeiden kasvun tarkkailu olisi huomioida se, että vastaavasti alkoholin ja kovien huumeiden käyttö on vähentynyt siellä missä mietoja on sallittu.

Media tosiaan jaksaa tuntea sympatiaa tasan siihen asti että tää häiriötekijäkerroin siirtyy heidän omille kulmilleen aiheuttamaan häiriötä, ja sitten ollaankin samantien vaatimassa poliisia ja kaupunkia apuun :D

Muutenkin voi huomata että joidenkin helsingin osien rauhattomuus on lisääntynyt median aktiivisesti ollessa siitä hiljaa, mutta joku satunnainen nyyhkyartikkeli voidaan kirjoittaa että voi huumediileriparat kun ei ole laillisia paikkoja harjoittaa laitonta puuhaansa ja aiheuttaa aika massiivisia häiriövaikutuksia puuhillaan kaikille ympärillä asuville.

Punaporukat tosiaan elää varsinkin helsingissä hyvin vahvasti omassa itsekeskeisessä kuplassaan jota ei kiinnosta mitä kuplan ulkopuolella tapahtuu punakultin oman ideologian tai päähänpistojen toteuttamisen seurauksena.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainoat "huumemyönteiset" ovat nämä tietyt oikeistojäärät jotka kieltäytyvät näkemästä tosiasioita ja vaativat vanhan, toimimattoman huumepolitiikan jatkamista. 

Haluat siis tehdä vastaavan kokeen huumeilla kuin että loppuisiko murhat sallimalla murhat? 

Olishan se toisaalta positiivinen kehitys huumekulttuurin, että kaikki saisi vapaasti niin paljon ainetta, että henki lähtisi. Vähän niin kuin eutanasia niille, jotka ei tajua lopettaa kokonaan.

Tässäpä sinulle tajunnanräjäyttävä ajatus: Jos olisi niin, että murhien laillistaminen johtaisi siihen, että murhat (kollektiivisesti) aiheuttavat vähemmän kärsimystä (kollektiivisesti) niin niiden laillistaminen olisi 100% oikea ratkaisu.

Sitten seuraavaksi voidaan siirtyä pohtimaan, minkälainen huumepolitiikka johtaa pienimpään määrään kärsimystä ja miksi.

Tämän eläinlajin nimeltä ihminen edustajista isohko osa  vaan nyt on halunnut päihtyä vuosituhannet. Omalla tavallaan mielenkiintoista että miksi? Muissakin lajeissa on tarkoituksenmukaista päihtymistä.

Huumeita pidetään nykyään sosiaalisesti hyväksyttävämpänä vaihtoehtona alkoholille. Tämä on se perusongelma.

Nykyinen asuntoni on entinen huumeluukku minulle on kerrottu, ja se kyllä näkyy asunnossa. Parvelleen peltejä on hakattu puukolla läpi, sekä sisäovi että olohuoneen ikkuna on uusittu karmeineen. Jätetty maalaamatta, niin näkee että uusittu. Ulko-ovessa on puukon jälkiä sisäpuolella, jne. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse toivoisin että mietojen aineiden laillistaminen ja myyminen alkossa toteutuisi. 
En siis itse käytä enkä halua käyttää, mutta esim. järjestäytyneen rikollisuuden tulot vähenisivät ja myös poliisin resurssia vapautuisi järkevämpään käyttöön. 

Mitkä ovat mietoja aineita? Sekoilevat sekakäyttäjät olisivat edelleen häiriöksi, poliisillekin. Sinänsä järjestäytynyttä rikollisuutta olisi voitava suitsia.

Ei semmoista diileriä olekaan joka myisi vain yhtä ainetta. Ja seuraukset on noiden kannalta muiden ongelma. 

Vierailija kirjoitti:

Oli kyseessä sitten alkoholismi (Suomessa arvioidaan olevan n. 225 000 alkoholistia) tai huumeriippuvuus, halvimmaksi tulisi se että nämä ihmiset saisivat kunnollista, vaikuttavaa apua käyttöä ajaviin mielenterveysongelmiin n. 2-6 kk laitoshoitojaksolla (sellaisessa paikassa jotka tutkitusti tekevät hyvää hoitotulosta.) Tosin vielä tätäkin tärkeämpää olisi puuttua tehokkaasti koulukiusaamiseen ja vanhemmuuden ongelmiin, eli suurimpiin mt-ongelmia aiheuttaviin kasvuoloihin. En usko että tulee tapahtumaan sillä suurin osa ajattelee näitä ongelmia vain tunteella, ilman järjen, tutkimuksen ja tiedon hiventäkään.

Olen samaa mieltä, että hoitojärjestelmän pitäisi olla paremmassa kunnossa. Jo pelkästään se, että Suomessa ei oikein kyetä hoitamaan päihde- ja mielenterveysongelmia rinnakkain on suuri haaste, koska ne kuitenkin aina linkittyvät toisiinsa. Yleensä päihdeongelma on oire mielenterveysongelmista.

Lisäksi hoitoon pääsy on tehty todella hankalaksi. Akuuttikatkolle pääsee lähes kävelemällä sisään, mutta sen 3 pv - 2 viikon katkon jälkeen kestää reilu kuukausi päästä päihdekuntoukseen ja se on todella pitkä aika riippuvaiselle, joka pahimmillaan elää kadulla odotella sekaisin olevan elämänsä ja päänsä kanssa seuraavaa avun askelmaa. Siinä vaiheessa kun ei ole muuta kontaktia elämässä kuin päihdemaailma, sinne on helppo luisua uudelleen.

"Sitten seuraavaksi voidaan siirtyä pohtimaan, minkälainen huumepolitiikka johtaa pienimpään määrään kärsimystä ja miksi."

Huumeiden ongelma on ainepäissään riehuvat käyttäjät, ei se että diilereillä ja käyttäjillä on paha mieli koska aineiden myynti ja käyttö on laitonta. Mikään määrä laillistamista ei saa tuota käytöstä korjattua. 

Vierailija kirjoitti:

Media tosiaan jaksaa tuntea sympatiaa tasan siihen asti että tää häiriötekijäkerroin siirtyy heidän omille kulmilleen aiheuttamaan häiriötä, ja sitten ollaankin samantien vaatimassa poliisia ja kaupunkia apuun :D

Muutenkin voi huomata että joidenkin helsingin osien rauhattomuus on lisääntynyt median aktiivisesti ollessa siitä hiljaa, mutta joku satunnainen nyyhkyartikkeli voidaan kirjoittaa että voi huumediileriparat kun ei ole laillisia paikkoja harjoittaa laitonta puuhaansa ja aiheuttaa aika massiivisia häiriövaikutuksia puuhillaan kaikille ympärillä asuville.

Punaporukat tosiaan elää varsinkin helsingissä hyvin vahvasti omassa itsekeskeisessä kuplassaan jota ei kiinnosta mitä kuplan ulkopuolella tapahtuu punakultin oman ideologian tai päähänpistojen toteuttamisen seurauksena.

 

Aika paksua sönkötystä. Puna sitä puna tätä. Holtittomalle kaman vetämiselle ja myymiselle ei kukaan ole tehnyt mitään järkevää pitkään aikaan. Samaa paskaa persuista vassareihin.

Vierailija kirjoitti:

Media tosiaan jaksaa tuntea sympatiaa tasan siihen asti että tää häiriötekijäkerroin siirtyy heidän omille kulmilleen aiheuttamaan häiriötä, ja sitten ollaankin samantien vaatimassa poliisia ja kaupunkia apuun :D

Muutenkin voi huomata että joidenkin helsingin osien rauhattomuus on lisääntynyt median aktiivisesti ollessa siitä hiljaa, mutta joku satunnainen nyyhkyartikkeli voidaan kirjoittaa että voi huumediileriparat kun ei ole laillisia paikkoja harjoittaa laitonta puuhaansa ja aiheuttaa aika massiivisia häiriövaikutuksia puuhillaan kaikille ympärillä asuville.

Punaporukat tosiaan elää varsinkin helsingissä hyvin vahvasti omassa itsekeskeisessä kuplassaan jota ei kiinnosta mitä kuplan ulkopuolella tapahtuu punakultin oman ideologian tai päähänpistojen toteuttamisen seurauksena.

 

Nämä haittoja kasvattavat kieltolait ovat ihan oikeiston käsialaa.

Vierailija kirjoitti:

Yksi asukas voi tosiaan pilata hyvän taloyhtiön, kuten meillä kävi. Asuntoon muutti nuori nainen jonka luona pyörii ongelmakäyttäjiä ja nopeasti hän alkoi itsekin muistuttamaan sellaista, alkuun kaikki näytti aivan normaalilta. Ovikoodit ovat poistettu käytöstä, koska rapussa pyörii sekavia ja aggressiivisia henkilöitä, tämän jälkeen ulko-oveen alkoi ilmestymään murtojälkiä, vinttikomeroihin ja pyörävarastoon murtauduttiin. Häiriköintiä on kestänyt kesästä asti ja poliisitkaan eivät saa sitä loppumaan. Narkkari saa jatkaa elämänsä tuhoamista ja koko taloyhtiön terrorisointia, onneksi sentään asunnossa asunut pieni lapsi on otettu huostaan.

Ei ole mukava asua narkkarin tai diilerin naapurissa, vaan oikeastaan jopa hengenvaarallista. 

Milloinkohan tässä maassa aletaan suojelemaan tavallisia ihmisiä 

Vierailija kirjoitti:

Huumeita pidetään nykyään sosiaalisesti hyväksyttävämpänä vaihtoehtona alkoholille. Tämä on se perusongelma.

Nykyinen asuntoni on entinen huumeluukku minulle on kerrottu, ja se kyllä näkyy asunnossa. Parvelleen peltejä on hakattu puukolla läpi, sekä sisäovi että olohuoneen ikkuna on uusittu karmeineen. Jätetty maalaamatta, niin näkee että uusittu. Ulko-ovessa on puukon jälkiä sisäpuolella, jne. 

Siis missä pidetään hyväksyttävämpänä? Huumeet ovat laittomia. Alkoholista ei täällä öyhötetä vaikka se aiheuttaa miljardikustannukset.

https://www.laakarilehti.fi/terveydenhuolto/alkoholin-kustannukset-julk…

Vierailija kirjoitti:

"Sitten seuraavaksi voidaan siirtyä pohtimaan, minkälainen huumepolitiikka johtaa pienimpään määrään kärsimystä ja miksi."

Huumeiden ongelma on ainepäissään riehuvat käyttäjät, ei se että diilereillä ja käyttäjillä on paha mieli koska aineiden myynti ja käyttö on laitonta. Mikään määrä laillistamista ei saa tuota käytöstä korjattua. 

Niin, tuo on osa sitä, mistä puhun kun puhun huumeiden aiheuttamasta kärsimyksestä. Itse en ole lainkaan vakuuttunut, että nykyinen nollatoleranssi kautta linjan on paras tapa minimoida tuon(kaan) tyyppistä kärsimystä.

Vierailija kirjoitti:

Tämän eläinlajin nimeltä ihminen edustajista isohko osa  vaan nyt on halunnut päihtyä vuosituhannet. Omalla tavallaan mielenkiintoista että miksi? Muissakin lajeissa on tarkoituksenmukaista päihtymistä.

Oikeastaan eläimillä ei ole havaittu villinä luonnossa tarkoituksenmukaista päihtymistä. Päihdyttävien aineiden syömisellä on aina joku muu tarkoitus (ravinto, loiseläimistä eroon pääsy, suojautumien jne.) kuin varsinainen halu päihtyä. Päihtymys on sivutuote ja monilla eläimillä on huomattavasti parempi kyky käsitellä päihdyttäviä aineita elimistössään verrattuna ihmiseen, joka viittaa siihen että altistuminen on ollut evolutiivisesti jatkuvaa.

Sen sijaan rottakokeissa on havaittu, että rotat jotka eristetään lajitovereistaan ja altistetaan jatkuvalle stressaavalle ympäristölle, alkavat hakeutua päihteiden pariin.

Vierailija kirjoitti:

Oli kyseessä sitten alkoholismi (Suomessa arvioidaan olevan n. 225 000 alkoholistia) tai huumeriippuvuus, halvimmaksi tulisi se että nämä ihmiset saisivat kunnollista, vaikuttavaa apua käyttöä ajaviin mielenterveysongelmiin n. 2-6 kk laitoshoitojaksolla (sellaisessa paikassa jotka tutkitusti tekevät hyvää hoitotulosta.) Tosin vielä tätäkin tärkeämpää olisi puuttua tehokkaasti koulukiusaamiseen ja vanhemmuuden ongelmiin, eli suurimpiin mt-ongelmia aiheuttaviin kasvuoloihin. En usko että tulee tapahtumaan sillä suurin osa ajattelee näitä ongelmia vain tunteella, ilman järjen, tutkimuksen ja tiedon hiventäkään.

Miksi ajattelit heidän edes haluavan vieroitusta? Olisivatko koskaan alkaneet edes käyttämään, jos eivät kerran halua käyttää? Jokainen avustus näille on hukkaan heitettyä rahaa. Vanhukset ja sairaat jäävät hoitamatta, kun jotain epätoivoisia yrityksiä narkkarin "kuntoutukseen" koitetaan vuosikymmen toisensa perään tuhlata 

Ainoa kuka hyötyy ovat ne kaikki työntekijät, jotka yhteiskunnalta saavat palkkansa, kaikki muu on kuin rahaa tuuleen heittäisi 

Puolialkkis masennuslääkekoukussa olevat uupumus saikulla sohvalla makoilijat moralisoimassa. Huvittavaa.

Nisteille eutanasia tai lobotomia(se niille tulee kuitenkin jossain välissä) tai jos pitää antaa ihmisoikeuksia noille jätteille niin suljetaan erikoissäilöön pois tavallisia ihmisiä ahdistelemasta. Näiden ei kuulu olla paskomassa yhteiskuntaa ja asuntoja kun elämä täällä on muutenkin kansalaisille vaikeaa. Tähän tulee taas kaikki palstanistit mussuttumaan mutta ei kiinnosta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse toivoisin että mietojen aineiden laillistaminen ja myyminen alkossa toteutuisi. 
En siis itse käytä enkä halua käyttää, mutta esim. järjestäytyneen rikollisuuden tulot vähenisivät ja myös poliisin resurssia vapautuisi järkevämpään käyttöön. 

Mitkä ovat mietoja aineita? Sekoilevat sekakäyttäjät olisivat edelleen häiriöksi, poliisillekin. Sinänsä järjestäytynyttä rikollisuutta olisi voitava suitsia.

Ei semmoista diileriä olekaan joka myisi vain yhtä ainetta. Ja seuraukset on noiden kannalta muiden ongelma. 

jaa, frendi myy ja kasvattaa vaan budii. Inhoaa itseasiassa aikalailla muita päihteitä.