Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mitä et ymmärrä vasemmistolaisuudessa? Mitä et ymmärrä oikeistolaisuudessa?
Kommentit (488)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko oikeistolaisuudessa tavoitteena kansan täystyöllisyys vai ei? Voiko se edes olla?
Oikeiston lähtökohtana on, että aikuinen ihminen elättää itse itsensä omalla työllään ja maksaa palkastaan veroja, joilla kustannetaan yhteiskunnan yhteisiä menoja kuten maanpuolustusta jne.
Tässä juuri se mitä en oikeistlaosuudesta ymmärrä, tärkein yhteiskunnan meno on puolustus?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ymmärrä oikeistolaisuudessa aivan liian pitkälle menevää yksilöiden oikeuksia ja verojen välttelyä. Ajattelen mieluummin kansallista, yhteistä hyvää. Minulle on ok maksaa veroja, jos ne takaavat turvallisuuden ja kansallisen koheesion ja, kyllä, jopa päihdeongelmaisten kuntoutuksen.
Vasemmistossa en ymmärrä sananvapauden rajoittamista ja erimielisten cancelointia. En ymmärrä woke-meininkiä. En ymmärrä, miksi Suomi halutaan pilata m muuttajilla ja suomen kieli vaihtaa muiksi kieliksi, esim englanniksi. En ymmärrä, miksi vasemmisto ei ymmärrä, että muslimit tulevat ensiksi viemään heidän aatteensa, kun ovat enemmistönä.
Siksi vähiten huono vaihtoehto ovat persut, joita äänestän.
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä oikeistopolitiikassa pätkääkään tätä työvastaisuutta! Tällä hallituksella ei ole pätkääkään väliä sillä että jossain on työpaikka kiinni, kunhan vain saadaan suljettua ja siirrettyä mahdollisimman paljon palveluita samaan paikkaan ja näin työpaikkoja vähemmäksi. Lisäksi koulutus ja nimenomaan se jolla luodaan uusia työpaikkoja halutaan estää. Projektit ja palvelut. Esimerkiksi Metsähallituksen toimintoja on tuhottu kasapäin, sinne loppuu samalla rahaliikenteen ja paljonko välille on jäänyt rahaa. Näiltä oikeisto terroristeilta puuttuu kokonaisuuden hallinta kyky, sekä kyky nähdä eteenpäin, mikään ei synny hetkessä, vaan erilaisia projekteja tarvitaan ja niissä tukiraha tuo tulevaisuudessa rahan takaisin.
Työväenluokka on menettänyt asemansa sorrettuna luokkana. Sen paikan ottivat erilaiset marginaalit: seksivähemmistöt, mustat, maahanmuuttajatja niin edelleen.
Vierailija kirjoitti:
"Tämä vasemmiston tahallaan väärinymmärtäminen oman ideologisen suurennuslasin kautta on eräs piirre vasemmistolaisuudessa, "
Olet toki vapaa kertomaan minulle mitkä vaikkapa Jeesuksen ajatukset ovat nimenomaan oikeistolaista ajattelutapaa tukevia ja vasemmistolaiset ajatukset pois sulkevia.
Lue Uusi testamentti, niin sinun ei tarvitse kysellä mitään. Voit jopa löytää pelastuksen ja päästä irti Saatanan otteesta, jossa ilmiselvästi roikut.
"Politiikan tasolla en ymmärrä, miksi vasemmisto haluaa elää velaksi. "
Ei kai kukaan erikseen halua elää velaksi. Se vain on ollut se realiteetti oli sitten vallassa oikeisto tai vasemmisto.
"Yksilötasolla, mitä vasemmistolaisia tunnen, en ymmärrä heidän ymmärrystään rahasta; mistä se tulee ja miten sitä kannattaa käyttää. Se näyttää puuttuvan."
Hassua kun minulla on vähän eri käsitys. Toki itse tunnen enemmän tällaista varsin hyväosaista koulutettua akateemista vasemmistoa joten se on ehkä hieman painottunut otos. Mutta silti minun piireissäni on aika lailla normi omistaa talot ja kesämökit ja sijoittaa rahastoihin ja osakkeisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä vasemmistolaisuudessa tahallista väärinymmärtämistä ja ilkeyttä, niin kuin viestissä 6.
En ymmärrä miksi köyhyyttä puolustetaan, niin kuin se olisi ihanteellinen olotila. Vähän niin kuin syöpäsairaat puolustaisi oikeuttaan kuolla syöpään.
En ymmärrä oikeistolaisen tyhmyyttä, tässä tapauksessa ainakaan, tunnen monia fiksuja oikeistolaisia.
en kyllä ymmärrä politiikasta paljoakaan.
aiemmin luulin että kummalla puolella on riippuu siitä kumpi kätinen on.
nyt luulen että se tulee siitä millaisia arvoja poliitikolla on, että kummalla puolella on sitten niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko oikeistolaisuudessa tavoitteena kansan täystyöllisyys vai ei? Voiko se edes olla?
Tuskin täystyöllisyyteen päästään muussa kuin kommunismissa, eli ei ole tarkoitus. Tarkoituksena ei ole myöskään että 10% ihmisistä on valinnut sosiaaliturvan uraputkeksieen, vaan kaikkien pitää pyrkiä eteenpäin. Sosiaaliturva on tukemassa hetkellisesti jos menee huonosti.
Lisäksi näiltä oikeistoterroristeilta puuttuu täysin se käsitys että on myös ns näkymätöntä rahaa. Se olkiukko jossain kansallispuistossa voi olla kallis, mutta kuinka paljon enemmän se tuottaa "näkymätöntä rahaa" joka on ihmisten hyvinvoinnissa, kuin että suljetaan vain kaikki hyvinvointiin liittyvät "ilmaispalvelut" ja otetaan se jono erilaisia mielenterveyspotilaita nöyränä vastaan ja maksetaan siitä lasku. Nykypäivänä vastaa a hintalappu kurkkii jo nuorissa kuinka some vie voiton nimenomaan näistä tärkeistä hyvinvointipalveluista ja niihin pitäisi panostaa entistäkin enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta kun ei kohdistu. Verot alanee yli prosenttiyksikön vasta 9000e/kk tuloluokassa. Se ei ole enää ihan tavallista akateemista tuloluokkaa. Verotus taas alenee prosentuaalisesti kaikkein vähiten juuri 4000-7000e/kk ansaitsevilla eli sillä akateemisella keskiluokalla.
Prosenttiyksiköllä on pienempi prosentti itselläni ja tienaan hieman alle 5000/kk. Edelleen vasemmisto lupaa kaltaisilleni vain mittavia veronkorotuksia, joten en ole katkera ettei verotukseni laske sen enempää. Nyt minulla on varaa miettiä lattiaremonttia asunnossani, ajatus, josta luopuisin heti, jos vasemmisto pääsisi valtaan.
Vierailija kirjoitti:
Lisäksi näiltä oikeistoterroristeilta puuttuu täysin se käsitys että on myös ns näkymätöntä rahaa. Se olkiukko jossain kansallispuistossa voi olla kallis, mutta kuinka paljon enemmän se tuottaa "näkymätöntä rahaa" joka on ihmisten hyvinvoinnissa, kuin että suljetaan vain kaikki hyvinvointiin liittyvät "ilmaispalvelut" ja otetaan se jono erilaisia mielenterveyspotilaita nöyränä vastaan ja maksetaan siitä lasku. Nykypäivänä vastaa a hintalappu kurkkii jo nuorissa kuinka some vie voiton nimenomaan näistä tärkeistä hyvinvointipalveluista ja niihin pitäisi panostaa entistäkin enemmän.
Suomessa on ollut viimevuosikymmenet vasemmistolainen hallitus. Tiedän että Kokoomus on ollut mukana, mutta politiikka on ollut hyvin vasemmistolaista. Silti mt-potilaiden määrä on räjähtänyt käsiin. Eli sinun teoria ei toimi historian valossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisäksi näiltä oikeistoterroristeilta puuttuu täysin se käsitys että on myös ns näkymätöntä rahaa. Se olkiukko jossain kansallispuistossa voi olla kallis, mutta kuinka paljon enemmän se tuottaa "näkymätöntä rahaa" joka on ihmisten hyvinvoinnissa, kuin että suljetaan vain kaikki hyvinvointiin liittyvät "ilmaispalvelut" ja otetaan se jono erilaisia mielenterveyspotilaita nöyränä vastaan ja maksetaan siitä lasku. Nykypäivänä vastaa a hintalappu kurkkii jo nuorissa kuinka some vie voiton nimenomaan näistä tärkeistä hyvinvointipalveluista ja niihin pitäisi panostaa entistäkin enemmän.
Suomessa on ollut viimevuosikymmenet vasemmistolainen hallitus. Tiedän että Kokoomus on ollut mukana, mutta politiikka on ollut hyvin vasemmistolaista. Silti mt-potilaiden määrä on räjähtänyt käsiin. Eli sinun teoria ei toimi historian valossa.
Vasemmistolainen hallitus viime vuosikymmenet? Ei, kyllä se on ollut oikeistolainen. Vai pidätkö Keskustaa vasemmistopuolueena? Menepä Pohjanmaalle sanomaan tuo.
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi oikeistolaisuus Suomessa on niin vasemmalla. Ei tarvitsisi himmailla vaan toimia rohkeasti omalla linjalla. Mitään linjaa ei nykyään ole kun yritetään miellyttää kaikkia.
Suomen oikeistolaisuudessa on vikana sen talouslinjan liika oikeistolaistuminen mutta arvojen liika liberalismi. Kokoomus kyykyttää köyhiä ja samalla tukee wokea ja miesvihafeministejä. Puolueessa on kaikkien puolueiden huonot puolet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Vasemmistossa en ymmärrä sananvapauden rajoittamista ja erimielisten cancelointia."
No ainakin oman (ehkä enemmän vasemmistolaisen) ajattelun mukaan sanavapaus ei voi olla absoluuttine. Sillä on aina rajat. Jossain vaiheessa sananvapaus alkaa mennä muiden oikeuksien kanssa ristiriitaan ja silloin pitää miettiä että kumpi oikeus on milloinkin se vahvempi.
Ja cancelointia on muuten hieman hankala arvostella jos samaan aikaan ajattelee että sananvapaus on mahdolisimman vapaa. Cancelointi kun on vain sen "vastapuolen" oman sananvapauden käyttöä. Jos sananvapaus on absoluuttinen, pitää olla oikeus sanoa myös että toisen mielipide on totaalisen väärä ja vahingollinen.
"En ymmärrä, miksi vasemmisto ei ymmärrä, että muslimit tulevat ensiksi viemään heidän aatteensa, kun ovat enemmistönä."
Koska sellaisesta ei toistaiseksi ole näkynyt ensimmäistäkään merkkiä. Päinvastoin, muualta tulleet ovat poliittisesti hyvin passiivisia eivätkä he ole perustaneet mitään radikaaleja omia puolueitaan. Miään enemmistö he eivät myöskään tule luultavasti olemaan koskaan. Esim. tällä hetkellä muutto keskittyy ihan eri maihin. Ensimmäinen muslimimaa on tällä hetkellä sijalla 10 muuttotilastossa ja se on Pakistan.
Minun vasemmistolaisesti ajattelevat ystäväni ovat huippuosaajia omassa ammatissaan ja ahkeria ihmisiä, joten en ymmärrä sinun näkemystä, että vasemmistolaiset ihmiset olisivat sosiaalituilla eläviä toisten ihmisten elätettäviä.
Näillä nykyajan elätettävillä, jotka minä tunnen on hyvinkin oikeistolainen ajatusmaailma, joka ei kuitenkaan ole heidän kohdallaan kantanut edes itsestä huolehtimiseen, puhumattokoon perheestään huolehtimiseen.
Pääasiassa nämä tuntemani oikeistolaisen arvomaailman elätettävät ovat yrittäjäksi ryhtyneitä, kun he ovat kuvitellut rikastuvansa toisten tekemällä työllä ja saavansa yhteiskunnallista arvostusta ryhtymällä itsensä työllistäjäksi, vaikka edellytyksiä ei ole ollut edes missään ammatissa selviytyä ilman muiden vetoapua.
Pikku porvaria harmittaa tosi paljon vasemmistolaiset ihmiset, jotka uskaltavat tunnustaa värinsä ja kaiken lisäksi ovat menestyneet elämässään paremmin kuin pikku porvari, joka on elämänsä nuoleskellut patruunaa, saamatta edes omaa asuntoa perheelleen, puhumattakoon yhteistä aikaa lapsilleen, kun on tarvinnut laulaa patruunan lauluja saamatta siitä edes sellaista palkkaa, että pystyisi joskus pitämään edes yhden vapaapäivän.
148. Tällä opilla ja ideologialla on kyllä nimikin: uusmarxilaisuus.
Sitä lähtivät kehittelemään USA:n tietyt akateemiset piirit 60-luvulla. He näkivät, että ns. perinteinen työväenluokan äänestäjä - persvakomies - tuskin nousee enää aseelliseen vastarintaan siinä määrin, mitä historiassa oli aiemmin koettu. Ei USA:ssa, mutta esim. Suomessa kylläkin. Ja Venäjällä etenkin.
"Vasemmistolaisuudessa voisi ollakin jotain hyvääkin, mutta kaikki upoaa ikuiseen valitukseen ja voivotteluun että muilla asiat paljon paremmin kuin itselläni."
Missä voisin päästä havainnoimaan tätä valitusta? Minulla kun ei ole arjessani tullut sellaista vastaan missään.
Vierailija kirjoitti:
Vasemmistolaisuudessa voisi ollakin jotain hyvääkin, mutta kaikki upoaa ikuiseen valitukseen ja voivotteluun että muilla asiat paljon paremmin kuin itselläni. Fiilis että minua on kusetettu ja kaikki kusettaa koko ajan ja ainut mitä teen asian eteen on valitus ja jokin lapsellinen Elokapinan tyyppinen toiminta.
Olen duunari, mutta pidän itseäni keskilu9okkaisena, eli on auto, talo, perhe. Rahaa jää sen verran että vuosittain pääsee kerran käymään viikon lomalla etelässä.
Pidän vasemmistolaisia sellaisina, etteivät ole elämässään oikein mihinkään tyytyväisiä. Olis kyllä kauhea olla sellainen fiilis koko ajan.
Olet siis sellainen joka ei ymmärrä pätkääkään asioiden päälle. Rahaa on syytää lentokoneeseen asti. Palkka siis 5000€ liian kova vuositasolla. Minäkin olen duunari, ollut töissä aina. 20 vuotta työuraa takana. Mutta tässä maassa on se epäreiluuden kohta ettei työstä makseta. Minulla on perheen isänä käyttörahaa 160€ helmikuun loppuun asti ja sillä pitää tankata kaksi kertaa autokin että pääsen töihin. Ei sitä työtä voi tehdä Pyhällä hengellä, siitä tässä on kyse. Mies 40 vuotta
En ymmärrä vasemmiston sortomeritokratiaa, jossa yhteisön heikoin lenkki on automaattisesti eniten oikeassa.
Alue: Aihe vapaa
Ymmärrän molempia. Mutta en ymmärrä politiikkaan jossa asetetaan ihmiset vahvasti eriarvoisiksi ja tehdään politiikkaan vain ihmisiä/asioita vastaan. Ei puolesta.