Mitä et ymmärrä vasemmistolaisuudessa? Mitä et ymmärrä oikeistolaisuudessa?

"Miksi jankkaat tuosta kuinka mikäkin päätös on minua hyödyttänyt, kun juuri kirjoitin että fiksut ihmiset eivät mieti mikä hyödyttää juuri itseä eniten vaan mikä hyödyttää eniten kokonaiskuvassa. Tämä lienee yksi suurimmista eroista oikeiston ja vasemmiston välillä. "

Meilä on ilmeisesti hieman eri kokonaiskuva. Kuten jo muussa yhteydessä kirjoitin, en vastusta sinällään sopeutustoimia tai työelämän muutoksia. Mutta olen myös pragmatisti siinä mielessä että jos joku ei näytä toimivan niin en takerru siihen vaikka se olisi minulle mieluisan ideologian mukainen.

Ja on aika helposti huomattavissa että hallituksen toimet, joita se varmasti on aidosti pitänyt hyvinä, eivät ole tuottaneet ollenkaan sellaista tulosta kuin on ajateltu. Talous ei kasva, työttömyys ei alene eikä velkaantuminen taitu. Tavallisen työssä käyvän ihmisen elämä ei parane vaan on muuttunut vain epävarmemmaksi. Miksi siis väittää sitkeästi että tehdään oikeita asioita jos mikään ei oikein tue sitä?

"Tämä vasemmiston tahallaan väärinymmärtäminen oman ideologisen suurennuslasin kautta on eräs piirre vasemmistolaisuudessa, "

Olet toki vapaa kertomaan minulle mitkä vaikkapa Jeesuksen ajatukset ovat nimenomaan oikeistolaista ajattelutapaa tukevia ja vasemmistolaiset ajatukset pois sulkevia.

"Miksi jankkaat tuosta kuinka mikäkin päätös on minua hyödyttänyt, kun juuri kirjoitin että fiksut ihmiset eivät mieti mikä hyödyttää juuri itseä eniten vaan mikä hyödyttää eniten kokonaiskuvassa. Tämä lienee yksi suurimmista eroista oikeiston ja vasemmiston välillä. "

Oikeistolaiset eivät siis halua hyvätuloisille ja rikkaille aina vain enemmän rahaa siksi että siitä olisi heille itselleen hyötyä vaan koska ajattelevat vain kaikkien parasta?

Enkä siis sano että ei olisi kellään oikeus rikastua. Tietekin on ja se on yhteiskunnassa tietyissa rajoissa välttämätöntäkin. Mutta pitää katsoa missä suhteessa se ihan todellisuudessa hyödyttää kaikkia eikä vain niitä rikkaimpia itseään. Se että vauraus valuisi aina automaattisesti myös alaspäin on ihan oikeistolaisessakin taloustieteessä todistettu vääräksi jo aikoja sitten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä vasemmiston perusajatusta siitä, että kenenkään ei tarvitsisi tehdä töitä tullakseen toimeen, vaan raha vaan annetaan jostain pohjattomasta kassasta. En myöskään ymmärrä sitä vasemmiston perusajatusta, että jos joku pärjää omalla työllään ja menestyy, niin se menestys pitää ottaa tällaiselta yksilöltä heti pois ja jakaa sellaisille, jotka eivät edes halua itse yrittää mitään.

En tunne yhtään vasemmistolaista, joka ajattelisi noin. En tunne myöskään yhtään vasemmistolaista, joka olisi työtön. Ja koko lähipiirini on vasemmistolainen. Meillä kaikilla on vähintään yksi korkeakoulututkinto ja pitkät työurat.

T: vasemmistolainen, maisteri, työelämässä yli 30 vuotta saamatta minkäänlaisia yhteiskunnan tukia (ei edes lapsettomana lapsilisiä). 

En tunne myöskään yhtään vasemmistolaista, joka olisi työtön.

Siinä sitä vasemmistolaista omanedunkähmintää aidoimmillaan. Maa voi mennä vaikka konkurssiin mutta mulle ja kavereille on kivat suojatyöt jossa voi ottaa päiviä vapaaksi koska lystää kun työt ei paljoa paina. Ja palkka tietty sitäkin isompi.

Kannattaisiko hankkia muitakin ystäviä lähipiiriin kuin pelkkiä samaan ideologiaan uskovia? Ei tuo ole normaalia millään lailla. Ja mene ihmeessä terapiaan jos pääsi hajoaa jo siitä ajatuksesta että lähellä olisi joku joka on eri mieltä jostain asiasta. Ideologinen kuplautuminen se vasta häiriintynyttä onkin. 

"Lisäksi koulutus ja nimenomaan se jolla luodaan uusia työpaikkoja halutaan estää."

Espoon Omniassa n. 200 eri kansallisuutta edustettuna opiskelijoissa. Ainakaan heidän koulutustaan ei estetä nykyhallituksen vallassa ollessa.

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä oikeistopolitiikassa pätkääkään tätä työvastaisuutta! Tällä hallituksella ei ole pätkääkään väliä sillä että jossain on työpaikka kiinni, kunhan vain saadaan suljettua ja siirrettyä mahdollisimman paljon palveluita samaan paikkaan ja näin työpaikkoja vähemmäksi. Lisäksi koulutus ja nimenomaan se jolla luodaan uusia työpaikkoja halutaan estää. Projektit ja palvelut. Esimerkiksi Metsähallituksen toimintoja on tuhottu kasapäin, sinne loppuu samalla rahaliikenteen ja paljonko välille on jäänyt rahaa. Näiltä oikeisto terroristeilta puuttuu kokonaisuuden hallinta kyky, sekä kyky nähdä eteenpäin, mikään ei synny hetkessä, vaan erilaisia projekteja tarvitaan ja niissä tukiraha tuo tulevaisuudessa rahan takaisin.

Ja mitä minä just sanoin niistä olkiukoista?

Metsähallitus (mikä ironinen nimi) tuntuu olevan lauman aktivisteja suojatyöpaikka eikä nuo tee ollenkaan sitä mitä tuonkin viraston pitäisi tehdä. Ei ihme että hommaa uudelleenjärjestellään. 

Vierailija kirjoitti:

"Miksi jankkaat tuosta kuinka mikäkin päätös on minua hyödyttänyt, kun juuri kirjoitin että fiksut ihmiset eivät mieti mikä hyödyttää juuri itseä eniten vaan mikä hyödyttää eniten kokonaiskuvassa. Tämä lienee yksi suurimmista eroista oikeiston ja vasemmiston välillä. "

 

Oikeistolaiset eivät siis halua hyvätuloisille ja rikkaille aina vain enemmän rahaa siksi että siitä olisi heille itselleen hyötyä vaan koska ajattelevat vain kaikkien parasta?

 

Enkä siis sano että ei olisi kellään oikeus rikastua. Tietekin on ja se on yhteiskunnassa tietyissa rajoissa välttämätöntäkin. Mutta pitää katsoa missä suhteessa se ihan todellisuudessa hyödyttää kaikkia eikä vain niitä rikkaimpia itseään. Se että vauraus valuisi aina automaattisesti myös alaspäin on ihan oikeistolaisessakin taloustieteessä todistettu vääräksi jo aikoja sitten.

 

Jos nyt haluat hinkuttaa veronalennuksista, niin ymmärtääkseni kyse on elvytyksestä. Sitähän te vasemmalla aina vaaditte. Nyt se sitten on teidän mielestänne väärin kohdennettu, kun se kohdentuu ihan tavalliseen akateemiseen keskiluokkaan ja varakkaisiin. Ei talous elvyty sillä, että lähihoitaja kantaa kympin enemmän Lidlin saksalaiseen ruokaan, vaan sillä, että hyväosainen teettää keittiöremontin kotonaan tai varakas investoi rahojaan start up -yritykseen. 

Vierailija kirjoitti:

"Tämä vasemmiston tahallaan väärinymmärtäminen oman ideologisen suurennuslasin kautta on eräs piirre vasemmistolaisuudessa, "

 

Olet toki vapaa kertomaan minulle mitkä vaikkapa Jeesuksen ajatukset ovat nimenomaan oikeistolaista ajattelutapaa tukevia ja vasemmistolaiset ajatukset pois sulkevia.

Kummanko puolen ryövärin Jeesus ottikaan ristillä luokseen ja millä perusteilla ryöväri ja murhamies sinne pääsi?

-winner-

Vierailija kirjoitti:

"Lisäksi koulutus ja nimenomaan se jolla luodaan uusia työpaikkoja halutaan estää."

Espoon Omniassa n. 200 eri kansallisuutta edustettuna opiskelijoissa. Ainakaan heidän koulutustaan ei estetä nykyhallituksen vallassa ollessa.

Koulutus on vain yksi osa. Tarvitaan myös yrityksiä (ja omg. yrittäjiä) jotka menestyy (omg, ei kait ne vaan samalla rikastu) jotta valmistuville ja muille työntarvitsijoille olisi työpaikkoja. Tuossa on jo kaksi asiaa jota suomivasemmisto vanhan kommunismiaivopesun hengessä edelleen jaksaa vastustaa.

Työttömiksikoulutus ei hyödytä ketään, ja jos työttömillä on jättimäinen laina valmistuessa muttei työtä niin tuo vaan katkeroittaa. Ja kun laina jää lopulta maksamatta niin maksuhäiriöt sitten varmistaakin ettei tuollainen ainakaan julkiselle sektorille työllisty koulutustaan vastaavaan työhön kun tuolla ollaan tarkkoja noista maksuhäiriöistä vaikkei olisi syytäkään. 

USA on jollain lailla hirviö juuri nyt, mutta ainakin Nykin muslimisossudiktaattorin edesottamuksia eli antamiensa lupausten lunastusta seuraavat tietyt somevaikuttajat päivittäin. Eli ei pääse karkuun niitä ainakaan. Suomessa seuranta on vähäistä tai sitä ole käytännössä ollenkaan.

Vierailija kirjoitti:

"Lisäksi koulutus ja nimenomaan se jolla luodaan uusia työpaikkoja halutaan estää."

Espoon Omniassa n. 200 eri kansallisuutta edustettuna opiskelijoissa. Ainakaan heidän koulutustaan ei estetä nykyhallituksen vallassa ollessa.

Puhuvatko he kaikki siis sujuvasti suomea ja jäävätkö kaikki Suomeen töihin vaikkapa wolttikuskeiksi?

-winner-

Yhteiskuntafilosofian näkökulmasta vasemmistolaisuuden ydinajatus ihmisistä ja yhteiskunnasta perustuu Jean-Jacques Rousseaun Yhteiskuntasopimuksesta teoksessa esitettyihin teeseihin ihmisen hyvyydestä ja kyvykkyydestä muodostaa kansanvaltainen demokratia, mutta käytännössä vasemmistolaisuuden yhteiskunnat kaikkialla maailmassa ovat muistuttaneet kylläkin enemmän Thomas Hobbesin Leviathan teoksessa esittämää despoottihallintoa, jonka seurauksena kansalaisten välillä vallitsee kaikkien sota kaikkia vastaan resusrsseista.

Roussean ajatuksia pidätään yleisesti naiiveina, koska ihmisten perusluonto ei ole hyvä, vaan itsekäs, vaikka vasemmistolaiset yrittävät muuta väittää.

Kun tarkastelee asiaa vasemmalta oikeistolaisuus käyttökelpoinen yleisharha. Sen voi lyödä jokaiseen joka laskee maa han muut on kustannuksia, arvostelee julkisen sektorin paisumista tai vaikkapa kulttuurimarxilaisia avauksia. 

Vasemmistolaisuus:Eiymmärretä että rahalla saa kaikkea kivaa tai me ei lle kivoja juttuja juuri hänelle.  Lähes kaikki materia on turhaa. Vain asumiseen kannattaa pistää rahaa ja opiskeluun.

Oikeisto: Kaikki rahat niille, jotka on itse tienannut tai läheiset tienannut. Ei niin väliä mitä ne muut saa tai millä summalla elää. Voisivat tienata itsekin. 

"Jos nyt haluat hinkuttaa veronalennuksista, niin ymmärtääkseni kyse on elvytyksestä. Sitähän te vasemmalla aina vaaditte. Nyt se sitten on teidän mielestänne väärin kohdennettu, kun se kohdentuu ihan tavalliseen akateemiseen keskiluokkaan ja varakkaisiin."

Mutta kun ei kohdistu. Verot alanee yli prosenttiyksikön vasta 9000e/kk tuloluokassa. Se ei ole enää ihan tavallista akateemista tuloluokkaa. Verotus taas alenee prosentuaalisesti kaikkein vähiten juuri 4000-7000e/kk ansaitsevilla eli sillä akateemisella keskiluokalla.

"Ei talous elvyty sillä, että lähihoitaja kantaa kympin enemmän Lidlin saksalaiseen ruokaan, vaan sillä, että hyväosainen teettää keittiöremontin kotonaan tai varakas investoi rahojaan start up -yritykseen. "

No miksi sille tavalliselle hyväosaiselle ei sitten anneta enemmän kuten juuri osoitin?

Ja tiedät varmaan oikein hyvin että suoria sijoituksia start-uppeihin tekevät vain oikeasti todella rikkaat joita ei tuloveron maksu muutenkaan juuri rasita. He saavat kyllä tulonsa pääomatuloina muutenkin.

Politiikan tasolla en ymmärrä, miksi vasemmisto haluaa elää velaksi. 

Yksilötasolla, mitä vasemmistolaisia tunnen, en ymmärrä heidän ymmärrystään rahasta; mistä se tulee ja miten sitä kannattaa käyttää. Se näyttää puuttuvan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä oikeistopolitiikassa pätkääkään tätä työvastaisuutta! Tällä hallituksella ei ole pätkääkään väliä sillä että jossain on työpaikka kiinni, kunhan vain saadaan suljettua ja siirrettyä mahdollisimman paljon palveluita samaan paikkaan ja näin työpaikkoja vähemmäksi. Lisäksi koulutus ja nimenomaan se jolla luodaan uusia työpaikkoja halutaan estää. Projektit ja palvelut. Esimerkiksi Metsähallituksen toimintoja on tuhottu kasapäin, sinne loppuu samalla rahaliikenteen ja paljonko välille on jäänyt rahaa. Näiltä oikeisto terroristeilta puuttuu kokonaisuuden hallinta kyky, sekä kyky nähdä eteenpäin, mikään ei synny hetkessä, vaan erilaisia projekteja tarvitaan ja niissä tukiraha tuo tulevaisuudessa rahan takaisin.

Ja mitä minä just sanoin niistä olkiukoista?

Metsähallitus (mikä ironinen nimi) tuntuu olevan lauman aktivisteja suojatyöpaikka eikä nuo

Mutta ota huomioon että monesti se olkiukko tuottamattomana on osa isompaa ympäristöä, ja kun se yksi olkiukko poistetaan tuhoutuu ympäriltä paljon muutakin. Esimerkiksi voi suoraa verrata tämän hallituksen raskaaseen valheeseen. Suljetaan keskussairaala ja siirretään palvelut 100km päähän, asiakkailta jopa 200km päähän. Valehellaan ettei me palveluita,eikä työtä viedä. Kyllähän ne molemmat viedään ja samalla ei muisteta että raha jää sinne missä ei ole enää edes palveluita ja näin ei pysy liikkeessä niinkuin silloin kun se palvelu on.

Vasemmistolaisuudessa voisi ollakin jotain hyvääkin, mutta kaikki upoaa ikuiseen valitukseen ja voivotteluun että muilla asiat paljon paremmin kuin itselläni. Fiilis että minua on kusetettu ja kaikki kusettaa koko ajan ja ainut mitä teen asian eteen on valitus ja jokin lapsellinen Elokapinan tyyppinen toiminta. 

Olen duunari, mutta pidän itseäni keskilu9okkaisena, eli on auto, talo, perhe. Rahaa jää sen verran että vuosittain pääsee kerran käymään viikon lomalla etelässä.

Pidän vasemmistolaisia sellaisina, etteivät ole elämässään oikein mihinkään tyytyväisiä. Olis kyllä kauhea olla sellainen fiilis koko ajan.

"mutta käytännössä vasemmistolaisuuden yhteiskunnat kaikkialla maailmassa ovat muistuttaneet kylläkin enemmän Thomas Hobbesin Leviathan teoksessa esittämää despoottihallintoa, jonka seurauksena kansalaisten välillä vallitsee kaikkien sota kaikkia vastaan resusrsseista."

Vain koska jostain syystä rinnastat kaiken vasemmistolaisen ajattelun ja kommunismin. Miksi?

Eikö meillä ole ihan Suomessakin vuosikymmenten pituinen näyttö siitä että kun kuunellaan sopivasti molempia laitoja niin saadaan aikaan varsin hyvä kompromissi.?

Vilkaisin pari ensimmäistä sivua kommentteja, ja totesin että enpä tuhlaa enempää aikaani.

Useimmilla ei näköjään ole kykyä hahmottaa sitä, että ajattelu vaihtelee vahvasti oikeiston ja vasemmiston sisälläkin. Jokaisessa puolueessa on minun näkökulmastani aivan järkevästi ajattelevia hahmoja, ja puoluekannan sijaan itselleni tärkeämpää on se, miten niitä ajatuksia ja arvoja viedään käytäntöön.

Vasemmistosta tulee joskus aivan älyttömiä aivopieruja siitä, miten voidaan elellä velkarahalla maailmantappiin ja antaa kaikille kaikki. Mutta eipä tämän hallituksen päätös leikata maa lamaan laskusuhdanteessa (vastoin kaikkia taloustieteen oppeja) vakuuta yhtään. Puhumattakaan siitä, että samaan aikaan otetaan enemmän velkaa kuin kaksi vasemmistoa yhteensä. Rapautetaan julkista terveydenhuoltoa ojentamalla rahaa yksityisille terveysalan toimijoille, jotka maksavat veronsa Cayman-saarille sen sijaan, että hyödyttäisivät Suomen taloutta. Mitä järkeä?

Summa summarum: näyttää siltä, että vastustus perustuu enimmäkseen omiin mielikuviin (olkiukkoihin), eivätkä tosiasiat kiinnosta. Hallituskin vain jankkaa hyvää hallitusohjelmaansa ja talouden pelastamista, vaikka kaikki tunnusluvut ja tutkimus osoittavat, että metsään mennään niin että helisee. On ilmeisesti omaksuttu hallituskumppanin motto, siitä miten ei ole tärkeää miten asiat ovat, vaan miten ne koetaan.