Irtisanotun velvollisuus kouluttaa työnsä jatkajat
Kysymys mihin ei näytä löytyvän selkeätä, ainakaan lakiin, perustuvaa tietoa. Mikä on irtisanotun velvollisuus kouluttaa henkilöt joille siirtyy ao. henkilön työtehtävät? Ja jos ei kouluta, voiko sanktiona olla esim. työsuhteen välitön päättyminen, tietenkin varoitusten jälkeen, ilman irtisanomisaikaa ja -korvauksia?
Kommentit (136)
Jos sulla on työvelvoite irtisanomisaikana niin periaatteessahan se pitäisi perehdyttää työn jatkaja. Samalla periaatteella voi ottaa saikkua ja etsiä uusia töitä. Perehdytyksen voi kirjoitella vaikka a4:lle ja jättää pöydälle jatkajan luettavaksi.
Hakisin saikkua, ihan millä syyllä vaan.
Vierailija kirjoitti:
Mikäs siihen pakottaa? Mitä ne voi tehdä? Irtisanoa sut ;)
Annetut työtehtävät pitää suorittaa huolellisesti. Jos aiheuttaa tahallaan yritykselle vahinkoa esimerkiksi neuvomalla seuraajiaan väärin, voi pahimmassa tapauksessa olla edessä oikeudenkäynti ja vahingonkorvauksien hakeminen.
Tämä siis suoraan lain mukaan tulkittuna. Käytännössä voisi kyllä olla, että itseltänikin voisi tuollaisessa tapauksessa mennä seuraajani koulutus jollain tavalla pieleen.
Suomi on niin pieni maa, ettei kannata siltoja polttaa. Itse sovin lähdöstäni ja jäin vielä muutamaksi kuukaudeksi töihin. Koulutin seuraajani niin hyvin kuin pystyin ja annoin luvan olla yhteydessä myös silloin kun minulla ei ollut enää työvelvoitetta.
Työnantaja määrää mitä teet.
Ketjussa on jo sanottu ihan oikein, että työntekovelvoite jatkuu irtisanomisajan loppuun asti, jollei irtisanottaessa (tai sen jälkeen) ole toisin ilmoitettu. PItää paikkansa myös, että jo tehty irtisanominen ei estä työsopimuksen purkamista irtisanomisajan kuluessa, jos työntekijä silloin rikkoo velvoitteitaan purkamiseen oikeuttavalla tavalla.
Mutta jo tapahtunut irtisanominen ei estä sitä, että työsopimus voi jonkin muun syyn perusteella päättyä ennen irtisanomisajan päättymistä.
Se, että työnantaja on jo käyttänyt irtisanomisoikeuttaan, ei näin ollen estä sitä, että työntekijä sen jälkeen ilmoittaa irtisanoutuvansa. Työntekijän irtisanoutumisaika on jokseenkin aina lyhyempi kuin työnantajan irtisanomisaika. Tätä voi käyttää silloin, jos uusi työpaikka muualta on jo kiikarissa.
Myös työntekijä voi käyttää purkamisoikeutta, jos työnantajan suorittaman irtisanomisen jälkeen tilanne työpaikalla tulehtuu sellaisella tavalla, joka voidaan lukea työnantajan syyksi vakavana työturvallisuusrikkomuksena tai siihen rinnastettavana. Jos tälle löytyy perusteet, tulee työnantajalle hiukan kalliimmaksi.
Vierailija kirjoitti:
Suomi on niin pieni maa, ettei kannata siltoja polttaa. Itse sovin lähdöstäni ja jäin vielä muutamaksi kuukaudeksi töihin. Koulutin seuraajani niin hyvin kuin pystyin ja annoin luvan olla yhteydessä myös silloin kun minulla ei ollut enää työvelvoitetta.
Työnantaja määrää mitä teet.
Tässä on oikea asenne. Siltoja ei kannata polttaa, koska se voi hankaloittaa uuden työn saamista.
Ilmeisesti henkilö irtisanotaan silloin jostakin muusta kuin tuotannollisista tai taloudellisista syistä, kun kuitenkin työntekijä siihen hommaan tarvitaan. Olisiko mitenkään järkevää laittaa niin huonoa työntekijää perehdyttämään seuraajaansa?
Vierailija kirjoitti:
Jos sinulla työvelvoite jatkuu (käy selvästi sopimuksesta ilmi), niin työnanataja voi määrätä. On jopa ihan normaali käytäntö.
Siksi töistä saa palkkaa, että tehdään sitä mitä työnantaja määrää. Ihan perusasia.
Jos ei tykkää tästä, niin perusta oma yritys, niin sinä olet se, joka asettaa ehdot.
Millä ne muka voi pakottaa. Kun kerran on jokatapauksessa irtisanottu, niin mitä väliä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sinulla työvelvoite jatkuu (käy selvästi sopimuksesta ilmi), niin työnanataja voi määrätä. On jopa ihan normaali käytäntö.
Siksi töistä saa palkkaa, että tehdään sitä mitä työnantaja määrää. Ihan perusasia.
Jos ei tykkää tästä, niin perusta oma yritys, niin sinä olet se, joka asettaa ehdot.
Millä ne muka voi pakottaa. Kun kerran on jokatapauksessa irtisanottu, niin mitä väliä?
Niin, mitä väliä sillä on, jos ei välitä kuinka maine kantautuu seuraavan potentiaalisen työnantajan korviin? Jää ehkä seuraava työpaikka saamatta.
Vierailija kirjoitti:
Jos sinulla työvelvoite jatkuu (käy selvästi sopimuksesta ilmi), niin työnanataja voi määrätä. On jopa ihan normaali käytäntö.
Siksi töistä saa palkkaa, että tehdään sitä mitä työnantaja määrää. Ihan perusasia.
Jos ei tykkää tästä, niin perusta oma yritys, niin sinä olet se, joka asettaa ehdot.
Ei työnantaja voi ottaa ketään toista samoihin hommiin vaikka nimike ja palkka muuttuisikin. Ja työnantajan pitää vielä toistaiseksi osoittaa vastaava työ firmassa. Eri asia on tietenkin se että yksinkertaisesti työ lopetetaan, mutta tällöin ei kai perehdyttämiselle ole mitään tarvetta. Eli ei tarvitse perehdyttää ketään tai sen voi tehdä päin helvettiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleensä huonoimmat työntekijät saavat lähtöpassit. Olisihan se aika outoa panna kouluttamaan uutta.
Ei päde enää nykyisin, sillä työnantajat hakevat halvinta mahdollista työntekijää. Nyt lähtölistalla ovat usein parhaimmat ja parempaa palkkaa saavat.
On taas harhaista paskaa. Eipä se pienintä palkkaa saava työntekijä tule halvimmaksi. Parhaimmat työntekijät tulevat halvemmaksi paremmasta palkasta huolimatta, sillä tehdyn työn määrä on suurempi ja rekkulaa tulee vähemmän. Jos siis kyseessä on homma, jossa työn laadullakin on väliä. Ja yleensä on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleensä huonoimmat työntekijät saavat lähtöpassit. Olisihan se aika outoa panna kouluttamaan uutta.
Ei päde enää nykyisin, sillä työnantajat hakevat halvinta mahdollista työntekijää. Nyt lähtölistalla ovat usein parhaimmat ja parempaa palkkaa saavat.
On taas harhaista paskaa. Eipä se pienintä palkkaa saava työntekijä tule halvimmaksi. Parhaimmat työntekijät tulevat halvemmaksi paremmasta palkasta huolimatta, sillä tehdyn työn määrä on suurempi ja rekkulaa tulee vähemmän. Jos siis kyseessä on homma, jossa työn laadullakin on väliä. Ja yleensä on.
Noin minäkin sen näen, mutta ylempi johto konsulttien avustuksella näkee asiat toisin. Moni kokenut ja huippuhyvä työkaveri on saanut lähteä tänäkin vuonna, kun tilalle on palkattu intialainen. Toki intialaisissakin on hyviä (jos firma maksaa sen verran, että voi palkata osaavan), mutta vaikka olisi kuinka pätevä ja kyvykäs, niin vie aikaa ennenkuin asiat halitsee. Ja kun uusi henkilö oppii asiat, niin hän vaihtaa toisaalle ja tilalle tulee uusi, joka aloittaa taas alkupisteestä. Osaaminen alkaa olla täysin kadoksissa.
Vierailija kirjoitti:
Jos sinulla työvelvoite jatkuu (käy selvästi sopimuksesta ilmi), niin työnanataja voi määrätä. On jopa ihan normaali käytäntö.
Siksi töistä saa palkkaa, että tehdään sitä mitä työnantaja määrää. Ihan perusasia.
Jos ei tykkää tästä, niin perusta oma yritys, niin sinä olet se, joka asettaa ehdot.
Et selvästikään ole koskaan ollut työelämässä.
Mene töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse lähestyisin tätä asiaa vähän eri kulmasta. Vaikka irtisanotuksi joutuminen on ikävää, kannattaako kiusata seuraajansa sillä ettei kouluta tätä? Hän on aivan samanlainen ihminen kuin se irtisanottukin ja tuskinpa on ollut myötävaikuttamassa irtisanomiseen.Toinen juttu on se että oma toiminta vaikuttaa siihen millainen kuva työkavereillesi ja yhteistyökumppaneiulle jää sinusta, tuo taas saattaa vaikuttaa myöhemmi uudellee ntyöllistymiseesi.
Ja toki kaikki tämä pätee toisinkin päin. Voi käydä niinkin että joskus se sinut irtisanonut henkilö on hakemssa töihin siihen firmaan missä itse olet tai on vaikkapa mukana tarjouskilpailussa jonka lopputulokseen olet vaikuttamassa. Sitten mitataan miten he ovat toimineet sinbua kohtaan.
MInä pyysin esihenkilöltä listan niistä asioista, jotka minun tulee perehdyttää. Esihenkilö sanoi, että ei hän voi tietää ja minä
Totta. Jos irtisanotaan tuotannollisista syistä ja työtehtävät lopetetaan niin ei siinä tilanteessa ole ainakaan mitään perehdytettävää.
Vierailija kirjoitti:
Totta. Jos irtisanotaan tuotannollisista syistä ja työtehtävät lopetetaan niin ei siinä tilanteessa ole ainakaan mitään perehdytettävää.
Yleensä on, koska entiset työt pitää edelleen tehdä, mutta pienemmällä porukalla.
Vierailija kirjoitti:
Ei yksityiseltä irtisanotulta henkilöltä voi vaatia oman työnsä opettamista toiselle, irtisanomisaika on se mikä on laissa määrätty, siihen tämä ei vaikuta.
Yritystasolla konsulttiyrityksillä on sopimuksissa yleensä ehto siitä, että heidät tulee suorittaa KT (knowledge transfer) uudelle toimittajalle hyvien tapojen mukaisesti.
Ja irtisanomisaikana tehdään niitä töitä, jotka toimenkuvaan kuuluu plus muut työnantajan määräämät tehtävät. Eli käytännössä voi vaatia.
Toki palstatyöttömiltä ei koskaan voi työssä vaatia mitään.
Vierailija kirjoitti:
Jos sinulla työvelvoite jatkuu (käy selvästi sopimuksesta ilmi), niin työnanataja voi määrätä. On jopa ihan normaali käytäntö.
Siksi töistä saa palkkaa, että tehdään sitä mitä työnantaja määrää. Ihan perusasia.
Jos ei tykkää tästä, niin perusta oma yritys, niin sinä olet se, joka asettaa ehdot.
Aika moni alapeukuttaa ajastusta, että töissä pitäisi tehdä töitä. Yllättävän useille tämä tuntuu olevan vieras ajatus.
Vierailija kirjoitti:
Jos sinulla työvelvoite jatkuu (käy selvästi sopimuksesta ilmi), niin työnanataja voi määrätä. On jopa ihan normaali käytäntö.
Siksi töistä saa palkkaa, että tehdään sitä mitä työnantaja määrää. Ihan perusasia.
Jos ei tykkää tästä, niin perusta oma yritys, niin sinä olet se, joka asettaa ehdot.
Onneksi voi saikuttaa, jos on noin typerä työnantaja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikäs siihen pakottaa? Mitä ne voi tehdä? Irtisanoa sut ;)
Annetut työtehtävät pitää suorittaa huolellisesti. Jos aiheuttaa tahallaan yritykselle vahinkoa esimerkiksi neuvomalla seuraajiaan väärin, voi pahimmassa tapauksessa olla edessä oikeudenkäynti ja vahingonkorvauksien hakeminen.
Tämä siis suoraan lain mukaan tulkittuna. Käytännössä voisi kyllä olla, että itseltänikin voisi tuollaisessa tapauksessa mennä seuraajani koulutus jollain tavalla pieleen.
Eipä sille mitään voi Jos stressaantuneena unohtaa asioita 😉
Haet sairaslomaa tai lorvit työmaalla, älä ainakaan tee mitään vastuullista, koska lopputili on jo kassassa odottamassa.