Irtisanotun velvollisuus kouluttaa työnsä jatkajat
Kysymys mihin ei näytä löytyvän selkeätä, ainakaan lakiin, perustuvaa tietoa. Mikä on irtisanotun velvollisuus kouluttaa henkilöt joille siirtyy ao. henkilön työtehtävät? Ja jos ei kouluta, voiko sanktiona olla esim. työsuhteen välitön päättyminen, tietenkin varoitusten jälkeen, ilman irtisanomisaikaa ja -korvauksia?
Kommentit (136)
Ei voi.
Ota saikkua loppuajaksi, jos sinut on jo irtisanottu. Tai perehdytä ihan väärin...
Monesti ei edes vaadita työntekoa irtisanomisajalla.
Sama kysymys mullakin. Ja lisäksi se, että onko muutosneuvottelujen aikana jo oikeus vaatia tuota?
Mikäs siihen pakottaa? Mitä ne voi tehdä? Irtisanoa sut ;)
Ei yksityiseltä irtisanotulta henkilöltä voi vaatia oman työnsä opettamista toiselle, irtisanomisaika on se mikä on laissa määrätty, siihen tämä ei vaikuta.
Yritystasolla konsulttiyrityksillä on sopimuksissa yleensä ehto siitä, että heidät tulee suorittaa KT (knowledge transfer) uudelle toimittajalle hyvien tapojen mukaisesti.
Jos sinulla työvelvoite jatkuu (käy selvästi sopimuksesta ilmi), niin työnanataja voi määrätä. On jopa ihan normaali käytäntö.
Siksi töistä saa palkkaa, että tehdään sitä mitä työnantaja määrää. Ihan perusasia.
Jos ei tykkää tästä, niin perusta oma yritys, niin sinä olet se, joka asettaa ehdot.
Kouluttaa tyyliin, "...joo kato nää voi heittää kaikki roskiin ja noi paprut pitää ajaa silppuriin"
Vierailija kirjoitti:
Sama kysymys mullakin. Ja lisäksi se, että onko muutosneuvottelujen aikana jo oikeus vaatia tuota?
Muutosneuvottelu on eri asia kuin irtisanomisaika, silloin ei olla vielä irtisanottu. Jää saikulle tai kieltäydy kouluttamasta jolloin irtisanominen seuraa varmasti.
Siivoojat ja kaupan työntekijät ainakin on perinteisesti sellaisia jotka pakotetaan kouluttamaan aina uusia työntekijöitä, sekä työsuhteen aikana että sen loppuessa.
Vierailija kirjoitti:
Ei yksityiseltä irtisanotulta henkilöltä voi vaatia oman työnsä opettamista toiselle, irtisanomisaika on se mikä on laissa määrätty, siihen tämä ei vaikuta.
Yritystasolla konsulttiyrityksillä on sopimuksissa yleensä ehto siitä, että heidät tulee suorittaa KT (knowledge transfer) uudelle toimittajalle hyvien tapojen mukaisesti.
Ja tuo KT:kin tehdään usein bare minimum, eli mahdollisimman vähällä vaivalla, tyyliin toimittamalla dokumentaatio ja pitämällä joku perus-perehdytyssessio. Mitään syvällistä tietoa tässä knowledge transferissa tuskin ikinä siirtyy.
Juu toki "perehdytän". Miksi sitä uutta tarttee perehdyttää jos kerta tulee minun tilalle? Työnantaja on jo katsonut, että uusi on pätevä hoitamaan tehtävää.
Tällä palstalla kovasti väitetään, että olisi kovinkin yleistä. Täytyy sanoa, että on se aika harvinainen mulkun temppu olla noudattamatta sitä yleisintä käytäntöä, eli että työvelvoite päättyy heti. Työntekijän motivaatio kun on ymmärrettävästi pakkasen puolella.
Toiseksi, mikäli työhön on seuraaja, siinähän tapauksessa se työ jatkuu ja irtisanomisperuste voi olla väärä. Toki jos syy on taloudellinen eikä tuotannollinen, eli että joku piruparka saisi sitten omien töidensä lisäksi myös irtisanotun työt, niin säästäähän työnantaja siinä teoriassa yhden ylim. ihmisen kulut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama kysymys mullakin. Ja lisäksi se, että onko muutosneuvottelujen aikana jo oikeus vaatia tuota?
Muutosneuvottelu on eri asia kuin irtisanomisaika, silloin ei olla vielä irtisanottu. Jää saikulle tai kieltäydy kouluttamasta jolloin irtisanominen seuraa varmasti.
Melko outoa, että muutosneuvottellut käynnissä ja ihminen kenties irtisanotaan ja hän alkaisi opettaa jo seuraavaa. Miksi edes irtisanotaan? Nyt kyseessä tilanne, että tyltehtävät lopetetaan.
Itse lähestyisin tätä asiaa vähän eri kulmasta. Vaikka irtisanotuksi joutuminen on ikävää, kannattaako kiusata seuraajansa sillä ettei kouluta tätä? Hän on aivan samanlainen ihminen kuin se irtisanottukin ja tuskinpa on ollut myötävaikuttamassa irtisanomiseen.Toinen juttu on se että oma toiminta vaikuttaa siihen millainen kuva työkavereillesi ja yhteistyökumppaneiulle jää sinusta, tuo taas saattaa vaikuttaa myöhemmi uudellee ntyöllistymiseesi.
Ja toki kaikki tämä pätee toisinkin päin. Voi käydä niinkin että joskus se sinut irtisanonut henkilö on hakemssa töihin siihen firmaan missä itse olet tai on vaikkapa mukana tarjouskilpailussa jonka lopputulokseen olet vaikuttamassa. Sitten mitataan miten he ovat toimineet sinbua kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama kysymys mullakin. Ja lisäksi se, että onko muutosneuvottelujen aikana jo oikeus vaatia tuota?
Muutosneuvottelu on eri asia kuin irtisanomisaika, silloin ei olla vielä irtisanottu. Jää saikulle tai kieltäydy kouluttamasta jolloin irtisanominen seuraa varmasti.
Melko outoa, että muutosneuvottellut käynnissä ja ihminen kenties irtisanotaan ja hän alkaisi opettaa jo seuraavaa. Miksi edes irtisanotaan? Nyt kyseessä tilanne, että tyltehtävät lopetetaan.
Kyse on yleensä töiden uudelleen organisoinnista, eli tehtävät siirtyvät jonkun toisen raukan pöydälle. Useasti YT yhteydessä avautuu myös uusia rooleja lopetettavien tilalle, joihin henkilöt voivat hakea ja monesti hyviä tyyppejä kehoitetaankin hakemaan näitä tehtäviä. Toki tämä on työnantajalle se paikka, jossa päästään hankalista henkilöistä eroon myös.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama kysymys mullakin. Ja lisäksi se, että onko muutosneuvottelujen aikana jo oikeus vaatia tuota?
Muutosneuvottelu on eri asia kuin irtisanomisaika, silloin ei olla vielä irtisanottu. Jää saikulle tai kieltäydy kouluttamasta jolloin irtisanominen seuraa varmasti.
Melko outoa, että muutosneuvottellut käynnissä ja ihminen kenties irtisanotaan ja hän alkaisi opettaa jo seuraavaa. Miksi edes irtisanotaan? Nyt kyseessä tilanne, että tyltehtävät lopetetaan.
Tuo tarkoittaa että työ järjestellään uudestaan siten että tarvittavien tekijöiden määrä pienenee tai työ ulkoistetaan tai siirtyy ulkomaille. Aika harvoin kaikki irtianotun työ kokonaan häviää, lähinnä sellainen voisi tapahtua siinä tilanteessa jos vaikkapa koko tehdas lopetetaan ja silloinhan ei tarvita perehdyttämisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama kysymys mullakin. Ja lisäksi se, että onko muutosneuvottelujen aikana jo oikeus vaatia tuota?
Muutosneuvottelu on eri asia kuin irtisanomisaika, silloin ei olla vielä irtisanottu. Jää saikulle tai kieltäydy kouluttamasta jolloin irtisanominen seuraa varmasti.
Melko outoa, että muutosneuvottellut käynnissä ja ihminen kenties irtisanotaan ja hän alkaisi opettaa jo seuraavaa. Miksi edes irtisanotaan? Nyt kyseessä tilanne, että tyltehtävät lopetetaan.
Kyse on yleensä töiden uudelleen organisoinnista, eli tehtävät siirtyvät jonkun toisen raukan pöydälle. Useasti YT yhteydessä avautuu myös uusia rooleja lopetettavien tilalle, joihin henkilöt voivat hakea ja monesti hyviä tyyppejä kehoitetaankin hakemaan näitä tehtäviä. Toki tä
Silloin toki pitää tarjota kyseistä työtehtävää jo irtisanotulle. Mikäli siitä kieltäytyy niin uuden henkilön opettaminen on sitten eri juttu.
Minun piti (tai olisi pitänyt) tehdä kattavat kirjalliset ohjeistukset, jotta tehtäväni olisi voisi pilkkoa ja jakaa muille. Tein tätä ohjetta irtisanomisajan. Irtisanomisajan viimeisenä päivänä oli tarkoitus käydä se kokonaisuudessaan läpi. Olin valitettavasti sairaana ja lähetin vain kirjalliset ohjeet sairaslomatodistuksen kera ja hyvää jatkoa toivotellen.
Kuukauden aikana tekemäni kirjalliset ohjeistukset olivat listaus tehtävistä, mitkä olin hoitanut ja mitkä tulee hoitaa ja millä ohjelmalla mikin ja copy pastasin yhteyshenkilöiden tiedot yhteistyökumppaneille.
Kuukauden aikana oikeasti lähetin työpaikkahakemuksia, kävin haastatteluissa ja aloitin työsuhteen päättymisen jälkeen uudessa paikassa, parempi toimiston sijainti, parempi palkka ja toimiva johto.
Tehtäviäni oli yritetty jakaa, mutta olivat joutuneet palkkaamaan uuden henkilön tilalleni. Toki paikkaa tarjottiin minulle ensin. :)
Millä perusteella joku voidaan irtisanoa ja hänen tilalleen otetaan uusi työntekijä?
Tuotannollisten ja taloudellisten syiden takia erotetun paikalle ei saa palkata työntekijää (muistaakseni) 6 kuukauteen ja jos tilanne muuttuu ja työntekijää tarvitaan, silloinkin työtä on ensin tarjottava sille irtisanotulle. Näin oli ainakin kymmenisen vuotta sitten.
Kun minä olin irtisanomassa työntekijän, niin siltä istumalta joutui lähtemään. Ajatuskin on naurettava että olisi laitettu kouluttamaan muita .
Ei voi.