Voiko olla liberaali, jos ei hyväksy trans-sukupuolisuutta?

Ei ole olemassa mitään sääntöjä sille kuka ns. saa olla liberaali. Se on vain sana, joka kuvailee sitä millainen joku on.

En tiedä saatko sitten liittyä demareihin tai mihinkään jos tommosia kirjoittelet ap. Voi olla, että joudut persuihin liittymään tahdoit tai et. Mitä mieltä olet tästä?

Eikä sinun muihin puolueisiin kannatakkaan liittyä kuin persuihin. Voit parantaa puoluetta sisältä päin. <3

Olen minäkin liberaali vaikka en kannata mhanmuuttoa. Muiden sukupuoliasioita en jaksa miettiä.

Eikö nuo sukupuoliasiat kiinnosta nyt teinejä eniten? Kuka aikuinen tommosta haluaa mietiskellä?

Vierailija kirjoitti:

"Tyttärelläni on geneettinen sairaus (ei intersukupuolisuus vaan muu), joka aiheuttaa sen ettei hänelle tule puberteettia ilman lääkitystä. Eikö hän ole aito tyttö? Tuleeko hänestä puolinainen?

 

Oletko kysynyt häneltä? Kuka tuon pitäisi sinusta päättää?

Olen aloittajan kanssa täysin samaa mieltä, erona ainoastaan se, ettei minua haittaa pitääkö joku minua ahdasmielisenä tämän takia. Tunnen itseni varsin hyvin ja tiedän etten ole ahdasmielinen, mutta jos joku haluaa minut sellaiseksi leimata niin se suotakoon.

Vierailija kirjoitti:

Liberaali-sanan alkuperä on sanassa vapaus. Idean keskeinen ajatus on, että jokainen eläköön kuten itse haluaa kunhan ei vahingoita muita.

Ihminen, joka haluaa määrätä ja kontrolloda muiden suhtautumista omaan sukupuoleensa, ei ole liberaali.

Eli sinä et ole kun haluat kontrolloida muiden mielipiteitä, että kaikkien pitää hyväksyä sukupuolen vaihtaminen. 😃

Vierailija kirjoitti:

Liberaali-sanan alkuperä on sanassa vapaus. Idean keskeinen ajatus on, että jokainen eläköön kuten itse haluaa kunhan ei vahingoita muita.

Ihminen, joka haluaa määrätä ja kontrolloda muiden suhtautumista omaan sukupuoleensa, ei ole liberaali.

Aivan, transihminen ei ole liberaali, jos hän haluaa määrätä ja kontrolloida muiden suhtautumista omaan sukupuoleensa.

Elää ja anna toisten elää, se, ettei pidä miestä naisena tai naista miehenä, ei vaikuta siihen miten kohtelen tällaisia ihmisiä. Kunnioitan ja arvostan heitä, jos he ovat kunnioituksen ansaitsevia ja arvostettavia. Ja muunkinlaisia pyrin ymmärtämään, mutta tarvittaessa asetan myös rajoja, jos he loukkaavat muiden oikeuksia. Sukupuoli tai kokemus siitä ei ole asia, jonka pohjalta arvostan tai en arvosta ihmistä.

Et saa liberaaleja mennä äänestämään. Tätäkö tarkoitit?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liberaali-sanan alkuperä on sanassa vapaus. Idean keskeinen ajatus on, että jokainen eläköön kuten itse haluaa kunhan ei vahingoita muita.

Ihminen, joka haluaa määrätä ja kontrolloda muiden suhtautumista omaan sukupuoleensa, ei ole liberaali.

Aivan, transihminen ei ole liberaali, jos hän haluaa määrätä ja kontrolloida muiden suhtautumista omaan sukupuoleensa.

Elää ja anna toisten elää, se, ettei pidä miestä naisena tai naista miehenä, ei vaikuta siihen miten kohtelen tällaisia ihmisiä. Kunnioitan ja arvostan heitä, jos he ovat kunnioituksen ansaitsevia ja arvostettavia. Ja muunkinlaisia pyrin ymmärtämään, mutta tarvittaessa asetan myös rajoja, jos he loukkaavat muiden oikeuksia. Sukupuoli tai kokemus siitä ei ole asia, jonka pohjalta arvostan tai en arvosta ihmistä.

Miksi sillä olisi väliä arvostatko sinä ketä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voit olla. Olen itse niin stereotyyppinen vegaanifeministi-ituhippi kuin on vain mahdollista, mutta transsukupuolisuuteen en usko omien toistuvien huonojen kokemuksien, omien entisten sukupuoli-identiteettiongelmieni ja mielenterveyden takia. Olen todennut että itselleni usko asiaan mikä ei nojaa fyysiseen todellisuuteen vaan fiiliksiin ja mutuiluun on todella haitallista. Ennen kuin joku tulee huutelemaan että en ole tavannut yhtäkään transihmistä niin olen tavannut transmiehiä, transnaisia ja nonbinäärejä melkein 20v aikana teini-iästä lähtien niin paljon etten jaksa edes laskea ja nykyiseenkin kaveripiiriini kuuluu transsukupuoliseksi itsensä kokevia.

Mitä kaverisi mahtavat ajatella siitä, ettet "usko" heidän ydinkokemukseensa?

Uskotko itse kaikkeen mihin kaverisi uskovat? Etkö pysty olemaan kaveri esimerkiksi johonkin toiseen uskontoon kuuluvan kanssa? Edellyttääkö ystävyys mielestäsi sitä, että on joka asiasta samaa mieltä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liberaali-sanan alkuperä on sanassa vapaus. Idean keskeinen ajatus on, että jokainen eläköön kuten itse haluaa kunhan ei vahingoita muita.

Ihminen, joka haluaa määrätä ja kontrolloda muiden suhtautumista omaan sukupuoleensa, ei ole liberaali.

Aivan, transihminen ei ole liberaali, jos hän haluaa määrätä ja kontrolloida muiden suhtautumista omaan sukupuoleensa.

Elää ja anna toisten elää, se, ettei pidä miestä naisena tai naista miehenä, ei vaikuta siihen miten kohtelen tällaisia ihmisiä. Kunnioitan ja arvostan heitä, jos he ovat kunnioituksen ansaitsevia ja arvostettavia. Ja muunkinlaisia pyrin ymmärtämään, mutta tarvittaessa asetan myös rajoja, jos he loukkaavat muiden oikeuksia. Sukupuoli tai kokemus siitä ei ole asia, jonka pohjalta arvostan tai en arvosta ihmistä.

Miksi sillä ol

Sillä on väliä miten me kohtelemme toisiamme eikä sillä onko joku mies vai nainen, mies, joka tuntee itsensä naiseksi tai mitä hyvänsä tuohon liittyvää. Väitän, että asenteeni on se tavallisin transihmisiä kohtaan. 

Minusta voi hyväksyä, vaikka ei ymmärrä.

Maailmassa tapahtuu kaikenlaista muutakin, jota en ymmärrä, mutta hyväksyn asioiden tilan olevan niin.

Sama koskee myös asioita, joista en pidä, ja myös asioita, joiden ajattelen olevan minkäänlaisen hyväksynnän ulkopuolella. 

Itse olen taas pohtinut, miksi sukupuolesta on tehty sellainen asia, jonka voi mukamas päättää itse. Ethän sä lähde esimerkiksi anorektikon itsekritiikkiin, jossa hän vaatii itselleen lihavuusleikkausta, koska on "läski" tyyliin mitoilla 41kg/170cm vaan ymmärrät, että hän kärsii mielisairaudesta. 

Liberalismi on aate 'elän kuten haluan ja annan kaikkien muidenkin elää'. Jos transsia katsoo lireralismin lasien läpi, niin jokainen saa kuvitella olevansa ihan mitä tahansa haluaa. Siitä ei saa ketään rangaista. Mutta myös jokainen saa pitää miestä miehenä ja puhua siitä miehenä. Kenenkään ei tarvitse pakosta alkaa puhuttelemaan pippelillistä ihmistä naisena.

Vierailija kirjoitti:

Eikö nuo sukupuoliasiat kiinnosta nyt teinejä eniten? Kuka aikuinen tommosta haluaa mietiskellä?

Kun olisikin näin... Omassa lähipiirissä kaikki nämä "sukupuoliasioiden miettijät" ovat olleet ihan aikuisia (samoin kaikki transprosessiin lähteneet reilusti yli parikymppisiä, jotkut lähemmäs kolmekymppisiä). Aatteeseen hurahtaminen ei valitettavasti katso ikää. 

Ensinnäkin haluan sanoa, että aloituksessa on paljon hyvää pohdintaa, ja ainakin aloituksen perusteella saan kuvan aloittajasta hyvin kohtuullisena ja järkevänä henkilönä.

Oletettavasti pidät sukupuolirooleja ongelmallisena liberaalilta kannalta siksi, että biologinen syntyperäinen sukupuoli ei ole henkilön itsensä valitsema piirre (samoin kuin vaikka ihonväri). Tähän ongelmaan liberalismin kannalta voinee vastata ainakin kahdella tavalla: sekä kieltämällä sukupuoliroolien merkityksellisyyden, mutta myös tekemällä sukupuolirooleista biologisesta sukupuolesta erillisen asian.

Sukupuoli-identiteetin itsemäärittelyä korostavat tahot varmaankin soveltavat tuota toista lähestymistapaa. Eli mikäli perinteiset sukupuoliroolit eivät ole syntyperäiseen sukupuoleen sidottu asia, vaan valinnainen elämäntyylikysymys, eivät ne enää näyttäydy niin ongelmallisena yksilönvapauden kannalta. Tällöin vahvasti roolittuneesti käyttäytyvä henkilö (eli esim. korostumut korkkarit-glitteri-huulipuna -tyyli) ei vahvista niinkään synnyinäisiä sukupuolirooleja, vaan roolin valitsemisen vapautta.

Aiheeseen liittyy varmaankin muutakin, kuten se, kuinka paljon yhteiskunnan tulisi tukea esimerkiksi asiaan kuuluvia leikkauksia tai hoitoja, kuinka noita tulisi "markkinoida" (eli voivatko terapeutit tai lääkärit yms. suositella niitä) ja minkä ikäiset saavat niihin suostua. Kuitenkin näkisin, että yllä oleva huomio ehkä vastaa juuri tuohon huoleen, että sukupuoliroolien ottaminen päätyisi korostamaan synnynnäisten sukupuolen merkitystä.

Itseäni feministinä ja suht liberaalina ihmisenä häiritsee se, että monet transnaiset ovat luonnostaan todella samanlaisia. Vahvasti meikattuja, on silarit, ripsienpidennykset jne. Pukeutuminen on pornoa. Mun mielestä tää jotenkin viestittää ehkä väärinkin, että miehet viehättyvät tietynlaisesta ulkonäöstä 

Ihan sama jos joku tuntee olevansa trans, kunhan tätä ei tungeta lapsille joka tuutista. Suurin osa identiteettiään hakevia on murrosikäisiä tyttöjä, joilla ongelma taitaa olla jossain ihan muualla kuin sukupuolidysforiassa.