Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Uskovat: Onko oikein, että leipäjonosta saa ruokaa vain jos osallistuu ensin uskonnolliseen ohjelmaan?
04.11.2025 |
Asun sellaisessa kaupungissa, jolla leipäjonoja/ruokajakeluja järjestää useampi taho. Yksi näistä (ei ev.lut.) jakaa ruokaa vain niille, jotka osallistuvat sitä ennen uskonnolliseen ohjelmaan. Ohjelma kestää noin tunnin ja sisältää yhteislauluja, Raamatun lukemista, siihen liittyvän opetuspuheen, rukousta ja kolehdin, jolla kerätään rahaa ruokajakelusta aiheutuvien kulujen kattamiseksi. (Kolehdin kohdalla mainitaan aina, että lahjoittaminen on täysin vapaaehtoista eikä kenenkään pidä lahjoittaa vasten tahtoaan. Toisaalta yleensä sanotaan myös, että omastaan antaminen koituu siunaukseksi ja Jumala rakastaa iloista antajaa) Ovi laitetaan lukkoon 15 minuuttia ohjelman alkamisen jälkeen, joten kaikkien täytyy kuunnella uskonnollista sanomaa vähintään 45 minuuttia.
Kysyisin lähinnä palstan uskovaisilta, onko tällainen toimintatapa mielestänne hyvä tai edes hyväksyttävä? Vai pitäisikö ruokaa jakaa kaikille tarvitseville ja jättää jokaisen oman harkinnan varaan, haluavatko he kuunnella uskonnollista paasausta vai ei?
Kommentit (1097)
Kesäisin ei kenellekään ole nälkä kuten täälä yks neropatti totesi eikä tietenkään silloin, kun pitäisi tehdä sen eteen jotain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En mä menisi mihinkään harhaoppisten tilaisuuteen kerjäämään ruokaa. Kyllä sinne meneminen on ihan oma valintasi ja tilaisuuden järjestäjä saa tietysti päättää tilaisuuden sisällön.
Jos sä menet kerjäämään toisilta jotain, niin sä sopeudut niihin sääntöihin. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt. Jos se ei ole sinun arvojen mukaista toimintaa, niin hankit ruokasi jostain muualta.
Ei ollut kerjääjistä kysymys, vaan avun antajan pyyteettömyydestä. Kerjääjän vakaumus voi olla mikä vain. Avun antajan vaatimuksia kritisoitiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikuttaa kiristämiseltä. En kyllä tiedä yhtään avustavaa instanssia, joka toimisi moisella tavalla.
Vapaaehtoinen kiristystilaisuus... Huumoria pukkaa, tosin huonoa sellaista.
Niin, ne vapaaehtoiset osallistuvat kiristämiseen. Se menee näin: Kuuntele saarna tai et saa apua.
Oletko eri mieltä?
Se joka jaksaa valittaa tämmöstä pskaa ei oo nälkää nähnytkään.
Luuletko, että teidän luulevaisten arveluttavaa ehdollista apua kritisoivat ovat teidän apunne tarpeessa? Edelleenkin aiheena on luulevaisten etiikka, eikä avun tarvitsijat.
K usipäille ei tarvi antaa mitään. Hae sieltä missä teitä ei seulota.
Vierailija kirjoitti:
En mä menisi mihinkään harhaoppisten tilaisuuteen kerjäämään ruokaa. Kyllä sinne meneminen on ihan oma valintasi ja tilaisuuden järjestäjä saa tietysti päättää tilaisuuden sisällön.
Jos sä menet kerjäämään toisilta jotain, niin sä sopeudut niihin sääntöihin. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt. Jos se ei ole sinun arvojen mukaista toimintaa, niin hankit ruokasi jostain muualta.
Outoa, että suhtaudut hädänalaisiin avun hakijoihin tuolla tavalla. Eivät he valikoi avun antajaa. Avun antajahan tässä valikoi autettavia. Kuuluuko se kristityn tehtäviin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole oikein velvoittaa mihinkään uskonnollisiin juttuihin jos se ruoka on lahjoituksina kaupoista saatu. Jos seurakunta ostaa jakamansa ruuat itse niin sitten eri asia.
Mistäs tietää vaikka kauppa olisi tietoinen ko seurakunnan tavasta ja hyväksynyt sen. Tai vielä hurjempaa: jos se kauppias onkin uskovainen! Ja nimenomaan haluaa että jakeluun liittyy hengellinen tuokio.
Ei mistään. Mutta avun ehdollisuus säilyy silti.
Juu mutta kun vedottiin siihen että jos se srk saa ruoan lahjoituksena ei heillä ole oikeutta asettaa ehtoja. Onhan tilanne toki ihan toinen jos se ruoan lahjoittaja haluaakin että hartaudet kuuluu pakettiin.
On toki, mutta onko seurakunnalla si
Vastaus oli kysymykseen mikä on se taho joka päättää. Ihme venkoilua ateisteilta. Sumutusta ja kaasuvalotusta, monessa kommentissa kautta ketjun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pilkkaamalla uskovia ateistit vain toteuttavat Raamatun sanaa :)
Katsos, tiedän toki että hihhulin kanssa väittely on kuin pelaisi pulun kanssa shakkia: pulu paskantaa laudalle, kaataa nappulat ja lentää voittajana pois.
Silti nauran teille, niin netissä kuin livenäkin.
No niin, tulihan se perinteinen pulushakki sieltä. Kauan kestikin.
Vaan pointtihan on tietenkin se että tuo on totta -toisin kuin jumalasadut.
Sen tietekin skippasit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En mä menisi mihinkään harhaoppisten tilaisuuteen kerjäämään ruokaa. Kyllä sinne meneminen on ihan oma valintasi ja tilaisuuden järjestäjä saa tietysti päättää tilaisuuden sisällön.
Jos sä menet kerjäämään toisilta jotain, niin sä sopeudut niihin sääntöihin. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt. Jos se ei ole sinun arvojen mukaista toimintaa, niin hankit ruokasi jostain muualta.
Outoa, että suhtaudut hädänalaisiin avun hakijoihin tuolla tavalla. Eivät he valikoi avun antajaa. Avun antajahan tässä valikoi autettavia. Kuuluuko se kristityn tehtäviin?
Valikoivathan. Kyseisessä kaupungissa on useita eri ruoanjakajia mutta ateistit ovat päättäneet, viimeisillä voimillaan, nälkään kuolemaisillaan jopa tunnin sisällä paikalle saavuttuaan mennä juuri siihen uskovien jakelupisteeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pilkkaamalla uskovia ateistit vain toteuttavat Raamatun sanaa :)
Katsos, tiedän toki että hihhulin kanssa väittely on kuin pelaisi pulun kanssa shakkia: pulu paskantaa laudalle, kaataa nappulat ja lentää voittajana pois.
Silti nauran teille, niin netissä kuin livenäkin.
Sinä vain vahvistit tuon yllämainitun. Jo Jeesus aikanaan "lupasi" että hänen seuraajansa tulevat kokemaan maailman ihmisiltä pilkkaa hänen nimensä töhden.
Ei.
Jos jeesus on ollut olemassa hänessä on ollut karismaa joka on vedonnut ihmisiin -hän on ollut jotain ihan muuta kuin te pikkusieluiset "Minäpäs pääsen taivaaseen koska olen HYVÄ ja te pahat ette, läl läl lää" -tyypit.
Aloituksessa ei puhuttu pyyteettömyydestä mitään vaikka ateistit nyt jankuttavat siitä. Kysymys kuului onko ko toiminta hyväksyttävää ja oikein ja siihen on vastattu ja annettu perusteet. Ateistit eivät määräile kuinka seurakunnan tulee toimia ja turha vedota Jeesukseen kun heille jeesus on jeesus pienellä ja pelkkä satuolento. Jopa inhoa ja vihaa ja oksetusta herättävä satuolento.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä tapahtuu jos kuuntelee saarnaa? Voiko tulla joku kriisi?
Aikaa tuhlaantuu sekopäiden juttujen kuunteluun.
Koittakaapas joskus jakaa ruokaa ensin sitä tarvitseville ja vasta sen jälkeen aloittakaa se satutuokionne heille jotka sitä haluavat kuulla.
Tämähän ei tietenkään käy, koska....
Niin, kertokaapas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pilkkaamalla uskovia ateistit vain toteuttavat Raamatun sanaa :)
Katsos, tiedän toki että hihhulin kanssa väittely on kuin pelaisi pulun kanssa shakkia: pulu paskantaa laudalle, kaataa nappulat ja lentää voittajana pois.
Silti nauran teille, niin netissä kuin livenäkin.
No niin, tulihan se perinteinen pulushakki sieltä. Kauan kestikin.
Vaan pointtihan on tietenkin se että tuo on totta -toisin kuin jumalasadut.
Sen tietekin skippasit.
Pointti oli että on ihan totta että Raamatussa ilmoitetaan etukäteen kuinka ei-uskovat tulevat pilkkaamaan ja herjaamaan uskovia ja sitähän tekin tässäkin ketjussa teette. Sen tietenkin skippasit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sen lauluja laulat kenen leipää syöt
Sen lauluja laulat kenen leipää syöt
Sen lauluja laulat kenen leipää syöt
Sen lauluja laulat kenen leipää syöt
Sen lauluja laulat kenen leipää syöt
Sen lauluja laulat kenen leipää syöt
Sen lauluja laulat kenen leipää syöt
Sen lauluja laulat kenen leipää syöt
Sen lauluja laulat kenen leipää syöt
Tuliko se nyt sadannen kerran viimeinkin kaikille selväksi? Häh?
Tänä aikana kun ihmiset hyökkii päälle niin kyllä tommonen harras tilaisuus ennen jakelua tuo turvallisuuden tunnetta ja rauhaa ainakin minulle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikuttaa kiristämiseltä. En kyllä tiedä yhtään avustavaa instanssia, joka toimisi moisella tavalla.
Vapaaehtoinen kiristystilaisuus... Huumoria pukkaa, tosin huonoa sellaista.
Niin, ne vapaaehtoiset osallistuvat kiristämiseen. Se menee näin: Kuuntele saarna tai et saa apua.
Oletko eri mieltä?
Se joka jaksaa valittaa tämmöstä pskaa ei oo nälkää nähnytkään.
Luuletko, että teidän luulevaisten arveluttavaa ehdollista apua kritisoivat ovat teidän apunne tarpeessa? Edelleenkin aiheena on luulevaisten etiikka, eikä avun tarvitsijat.
K usipäille ei tarvi antaa mitään. Hae sieltä missä teitä ei seulota.
Vaan kun te ette seulo. Te haluatte kaikille pakottaa sanomaanne. Se on sinusta ihan jees. Enkä ole mitään hakemassa. Kyseenalaistan vain apunne pyyteettömyyden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pilkkaamalla uskovia ateistit vain toteuttavat Raamatun sanaa :)
Katsos, tiedän toki että hihhulin kanssa väittely on kuin pelaisi pulun kanssa shakkia: pulu paskantaa laudalle, kaataa nappulat ja lentää voittajana pois.
Silti nauran teille, niin netissä kuin livenäkin.
Sinä vain vahvistit tuon yllämainitun. Jo Jeesus aikanaan "lupasi" että hänen seuraajansa tulevat kokemaan maailman ihmisiltä pilkkaa hänen nimensä töhden.
Ei.
Jos jeesus on ollut olemassa hänessä on ollut karismaa joka on vedonnut ihmisiin -hän on ollut jotain ihan muuta kuin te pikkusieluiset "Minäpäs pääsen taivaaseen koska olen HYVÄ ja te pahat ette, läl läl lää" -tyypit.
Erehdyt. Uskova ei pääse taivaaseen koska hän on hyvä. Hän on vajavainen ja syntinen ihminen mutta armahdettu ja pääsee taivaaseen koska on hyväksynyt Jeesuksen Vapahtajanaan. Pyrkimys toki on tehdä hyvää ja elää "kunnon kristityn" tavoin mutta täydellisiä ja erehtymättömiä ihmisiä et uskovista löydä eivätkä he sellaisina itseään markkinoi. En ole koskaan, ikää kuitenkin jo lähes 60 vuotta, kuullut kenenkään uskovan lällättelevän muille kuten esitit. Jeesus teki selväksi mitä taivaaseen pääsy edellyttää.
Itse en ole uskovainen vaan pikemminkin ateisti jos jotain. Hyväksyn kuitenkin sen, että kirkko kytkee ruoan jakelun uskonnolliseen ohjelmaansa. Sillä ei ole velvoitetta jakaa ruokaa ilmaiseksi kaikelle kansalle. Jos ruokaa hakeva ei pysty hyväksymään asiaa, niin aina voi hakea jostain toisesta jonosta.
Ateistit eivät millään hyväksy eivätkä ymmärrä että uskovien halu saattaa ihmiset Sanan kuulolle on pyyteetöntä. Eivät he saa siitä mitään itselleen, he haluavat että muutkin tulisivat tuntemaan totuuden ja löytämään Jumalan. Siksi tuo jankutus "pyyteettömyydestä" on älytöntä. Olisihan se heille mukavampaa olla vaan hyviä tyyppejä jotka ruokkivat ja auttavat ihmisiä ilman joutumatta ottamaan vastaan pilkkaa. Siitä huolimatta he valitsevat herjan ja rienauksen kohteena olon koska haluavat muille hyvää, rakastavat vihollisiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En mä menisi mihinkään harhaoppisten tilaisuuteen kerjäämään ruokaa. Kyllä sinne meneminen on ihan oma valintasi ja tilaisuuden järjestäjä saa tietysti päättää tilaisuuden sisällön.
Jos sä menet kerjäämään toisilta jotain, niin sä sopeudut niihin sääntöihin. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt. Jos se ei ole sinun arvojen mukaista toimintaa, niin hankit ruokasi jostain muualta.
Outoa, että suhtaudut hädänalaisiin avun hakijoihin tuolla tavalla. Eivät he valikoi avun antajaa. Avun antajahan tässä valikoi autettavia. Kuuluuko se kristityn tehtäviin?
Valikoivathan. Kyseisessä kaupungissa on useita eri ruoanjakajia mutta ateistit ovat päättäneet, viimeisillä voimillaan, nälkään kuolemaisillaan jopa tunnin sisällä paikalle saavuttuaan mennä juuri siihen uskovien jakelupiste
Heh, onpa sinulla vilkas mielikuvitus. Ateistit eivät liity aiheeseen mitenkään. Aiheena oli, että kristityt mainostavat itse, että pitää auttaa pyyteettömästi, mutta kuitenkin vaativat ensin hartauden harjoittamista ennen kuin auttavat hädänalaista. Hädänalaisen vakaumus tässä on irrelevanttia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tapahtuu jos kuuntelee saarnaa? Voiko tulla joku kriisi?
Aikaa tuhlaantuu sekopäiden juttujen kuunteluun.
Koittakaapas joskus jakaa ruokaa ensin sitä tarvitseville ja vasta sen jälkeen aloittakaa se satutuokionne heille jotka sitä haluavat kuulla.
Tämähän ei tietenkään käy, koska....
Niin, kertokaapas.
Jos sulla olisi lapsia tai edes nälkä, niin ottaisit sen ruuan vastaan vaikka saarnaa joutuisitkin kuulemaan. Mutta koska sulla on vaihtoehtoja, niin menet muualle.
Alue: Aihe vapaa
En mä menisi mihinkään harhaoppisten tilaisuuteen kerjäämään ruokaa. Kyllä sinne meneminen on ihan oma valintasi ja tilaisuuden järjestäjä saa tietysti päättää tilaisuuden sisällön.
Jos sä menet kerjäämään toisilta jotain, niin sä sopeudut niihin sääntöihin. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt. Jos se ei ole sinun arvojen mukaista toimintaa, niin hankit ruokasi jostain muualta.