Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Uskovat: Onko oikein, että leipäjonosta saa ruokaa vain jos osallistuu ensin uskonnolliseen ohjelmaan?
04.11.2025 |
Asun sellaisessa kaupungissa, jolla leipäjonoja/ruokajakeluja järjestää useampi taho. Yksi näistä (ei ev.lut.) jakaa ruokaa vain niille, jotka osallistuvat sitä ennen uskonnolliseen ohjelmaan. Ohjelma kestää noin tunnin ja sisältää yhteislauluja, Raamatun lukemista, siihen liittyvän opetuspuheen, rukousta ja kolehdin, jolla kerätään rahaa ruokajakelusta aiheutuvien kulujen kattamiseksi. (Kolehdin kohdalla mainitaan aina, että lahjoittaminen on täysin vapaaehtoista eikä kenenkään pidä lahjoittaa vasten tahtoaan. Toisaalta yleensä sanotaan myös, että omastaan antaminen koituu siunaukseksi ja Jumala rakastaa iloista antajaa) Ovi laitetaan lukkoon 15 minuuttia ohjelman alkamisen jälkeen, joten kaikkien täytyy kuunnella uskonnollista sanomaa vähintään 45 minuuttia.
Kysyisin lähinnä palstan uskovaisilta, onko tällainen toimintatapa mielestänne hyvä tai edes hyväksyttävä? Vai pitäisikö ruokaa jakaa kaikille tarvitseville ja jättää jokaisen oman harkinnan varaan, haluavatko he kuunnella uskonnollista paasausta vai ei?
Kommentit (1097)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin joskus vastaavissa ruuanjakotilaisuuksissa, joissa oli pakko kuunnella pitkä saarna, uskonnollisia lauluja yms. ennen kuin sai ruokakassin. Mulla ei ollut vaihtoehtoja, koska se oli paikkakunnan ainoa ruokajako johon pystyin opiskelujeni puolesta menemään. Siitä tuputtamisesta jäi huono maku suuhun. Olin jo valmiiksi uskossa, joten en todellakaan tarvinnut jokaviikkoista evankeliointipläjäystä jossa kehotettiin ottamaan Jeesus vastaan ja tekemään uskonratkaisu. Lisäksi olin kiireinen opiskelija, joten jouduin jättämään monia oman seurakuntani tilaisuuksia väliin koska aika ei mitenkään riittänyt kaikkeen.
En muutenkaan usko, että tuollainen pakottaminen on oikein. Oma seurakuntani jakaa ruokaa ehdoitta kaikille tarvitseville, ja moni on kiinnostunut uskostamme huomattuaan, ettemme pyydä vastineeksi yhtään mitään.
Tosi omituinen uskova olet, jos haluat rii
En halua riistää keneltäkään evankeliumin ilosanomaa. Miksi väität muuta? Ihan kuin sillä ei saisi olla mitään väliä, millä tavalla sitä evankeliumia julistetaan. Pitäisikö kaikkien uskovien hyväksyä myös aggressiivisen päällekäyvä ohikulkijoiden häiriköiminen julistamalla heille väenväkisin evankeliumia ja käskemällä heitä tekemään uskonratkaisu tässä ja nyt? Entä sellainen ovelta ovelle kiertely, jossa laitetaan jalka ovenväliin tai tuppaudutaan puoliväkisin sisään ja pakotetaan ihmiset kuuntelemaan evankeliumia omassa kodissaan?
Kuten sanoin, en usko että pakottaminen tai siihen verrattavissa oleva toiminta on oikea tapa viedä evankeliumia eteenpäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se ihan noin mene. Meillä jokainen paikalle tuleva saa ennen tilaisuuden alkua kupongin, jota vastaan saa ruokakassin, mutta sen kassin saa vasta ohjelman lopulla. On aivan jokaisen oma asia onko paikalla sen ajan vai ei, toivottavaa on, että olisivat, mutta ei pakko.
Eli värjöttele pihalla kylmässä yli tunti tai tule sisälle, missä Kristuksen Sana kaikaa. Reilua on.
Voithan sä mennä jonnekin muualle kuten kirjastoon tai sitten reippailemaan kävelylle tai sitten otat vaikka oman teltan tai jätesäkin mukaan. Miksi seurakunnan pitäisi jakaa täysin vastikkeetta asioita ihan kenelle tahansa?
Vilpittömästä hädänalaisen auttamisenhalusta? Toteuttaakseen jeesuksen käskyä rakastaa lähimmäistä?
Jeesuksen ensisijainen ja tärkein käsky, on julistaa evankeliumin ilosanomaa kaikille kansoille, ettei kukaan hukkuisi.
Entä sellainen ovelta ovelle kiertely, jossa laitetaan jalka ovenväliin tai tuppaudutaan puoliväkisin sisään ja pakotetaan ihmiset kuuntelemaan evankeliumia omassa kodissaan?
Kuten sanoin, en usko että pakottaminen tai siihen verrattavissa oleva toiminta on oikea tapa viedä evankeliumia eteenpäin.
Tuota eivät tee muut kuin harhaoppiset ei-kristityt jehovat, heidän "pelastuksensa" riippuu siitä, kuinka paljon tekevät ovityötä.
"Jeesuksen ensisijainen ja tärkein käsky, on julistaa evankeliumin ilosanomaa kaikille kansoille, ettei kukaan hukkuisi."
Miksi väität, että tuo on Jeesuksen tärkein käsky?
"36 "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?"
37 Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. [5. Moos. 6:5]
38 Tämä on käskyistä suurin ja tärkein.
39 Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. [3. Moos. 19:18+; Matt. 19:19+]"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole oikein. Leipä kuuluu kaikille.
Ja Jeesus sanoi olevansa Elämän leipä. Joka kuuluu kaikille.
Jeesus sanoo myös, että te eksytte, koska Ette tunne Kirjoituksia.
Tässä viittaamasi Raamatunkohta oikeassa viitekehyksessään - onkin jotain ihan muuta, kun mitä sinä väität.
Eli taaskin Jeesus vaatii uskoa itseensä, jotta hän voi olla se Elämän leipä:
Jeesus sanoi: "Minä olen elämän leipä. Joka tulee minun luokseni, ei koskaan ole nälissään, ja joka uskoo minuun, ei enää koskaan ole janoissaan. Mutta te, niin kuin olen teille sanonut, olette nähneet minut ettekä kuitenkaan usko (Joh. 6:3536).
Et ymmärtänyt. Tarkoitin kaikille kuulumisella juuri sitä että on oikein ja kristittyjen velvollisuus jakaa sitä Elämän Leipää kaikille, ei pimittää sitä vain itsellään. Vastasin noin koska joku totesi leivän kuuluvan kaikille. Nyt sinä tuomitsit minut suoralta kädeltä Raamattua apuna käyttäen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Jeesuksen ensisijainen ja tärkein käsky, on julistaa evankeliumin ilosanomaa kaikille kansoille, ettei kukaan hukkuisi."
Miksi väität, että tuo on Jeesuksen tärkein käsky?
"36 "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?"
37 Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. [5. Moos. 6:5]
38 Tämä on käskyistä suurin ja tärkein.
39 Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. [3. Moos. 19:18+; Matt. 19:19+]"
Eikö lähimmäisen rakkautta ole kertoa Jumalan rakkaudesta ja pelastussuunnitelmasta? Onko rakkautta katsoa sivusta vaieten kun ihmiset ovat eksyksissä?
Vierailija kirjoitti:
Entä sellainen ovelta ovelle kiertely, jossa laitetaan jalka ovenväliin tai tuppaudutaan puoliväkisin sisään ja pakotetaan ihmiset kuuntelemaan evankeliumia omassa kodissaan?
Kuten sanoin, en usko että pakottaminen tai siihen verrattavissa oleva toiminta on oikea tapa viedä evankeliumia eteenpäin.
Tuota eivät tee muut kuin harhaoppiset ei-kristityt jehovat, heidän "pelastuksensa" riippuu siitä, kuinka paljon tekevät ovityötä.
Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi. Jehovan todistajat ei jää väkisin jututtamaan ketään vaan lähtee pois kun heille sanoo, ettei ole kiinnostunut heidän uskonnostaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole ruoanjakotilaisuuksissa enkä siis niihin liittyvissä hengellisissä hetkissä ollut joten en tiedä miten asia on mutta epäilen vahvasti että niissä ei vaadita uskonratkaisua eikä käännyttämällä koiteta ketään käännyttää. Miten uskovalle voi olla vastenmielistä että siellä kerrotaan Jumalasta ja Jeesuksen rakkaudesta "ulkopuolisille"? Missä ajattelet heidän kuulevan Sanaa tai pääsevän/"joutuvan" sen vaikutuspiiriin jos edes tuollaisissa paikoissa/tilanteissa ei saa evankeliumista puhua? Totta että ihmisiä, kaikkia, jotka apua tarvitsevat tulee auttaa mutta todellako niin ettei vain loukkaa ketään kertomalla todellisesta auttajasta? Kyseessä kun on isommat asiat kuin tämä maanpäällinen elämä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. Käsittääkseni avun antajalla on vapaus toimia omien käytäntöjensä mukaan. Eikä ketään pakoteta mihinkään avustustilaisuuteen.
Vaihtoehdot on vähissä silloin kun tili on tyhjä ja kotona odottaa joukko nälkäisiä lapsia.
Mihin meni lapsilisät
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä sellainen ovelta ovelle kiertely, jossa laitetaan jalka ovenväliin tai tuppaudutaan puoliväkisin sisään ja pakotetaan ihmiset kuuntelemaan evankeliumia omassa kodissaan?
Kuten sanoin, en usko että pakottaminen tai siihen verrattavissa oleva toiminta on oikea tapa viedä evankeliumia eteenpäin.
Tuota eivät tee muut kuin harhaoppiset ei-kristityt jehovat, heidän "pelastuksensa" riippuu siitä, kuinka paljon tekevät ovityötä.
Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi. Jehovan todistajat ei jää väkisin jututtamaan ketään vaan lähtee pois kun heille sanoo, ettei ole kiinnostunut heidän uskonnostaan.
Todellakin. En tiedä miten Jehovan todistajat on toiminut aiemmin, mutta nykyään he lähinnä seisovat jossain kirja- ja lehtitelineen kanssa ja odottavat, että joku tulisi juttelemaan tai hakemaan itselleen luettavaa. He eivät yritä aktiivisesti tyrkyttää sanomaansa ohikulkijoille, toisin kuin jotkut kristityt.
Vierailija kirjoitti:
"Jeesuksen ensisijainen ja tärkein käsky, on julistaa evankeliumin ilosanomaa kaikille kansoille, ettei kukaan hukkuisi."
Miksi väität, että tuo on Jeesuksen tärkein käsky?
"36 "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?"
37 Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. [5. Moos. 6:5]
38 Tämä on käskyistä suurin ja tärkein.
39 Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. [3. Moos. 19:18+; Matt. 19:19+]"
Ja mitä se lähimmäisen ja Herran rakastaminen on? Olla välinpitämätön toisen sieluntilasta kunhan tämä vain saa leipää syödäkseen? Pakottaa ei tarvitse eikä pidä eikä se mitään auta mutta luulisi että uskovat eivät häpeäisi Jeesusta tai olisi välinpitämättömiä muista ja heidän kohtalostaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. Käsittääkseni avun antajalla on vapaus toimia omien käytäntöjensä mukaan. Eikä ketään pakoteta mihinkään avustustilaisuuteen.
Hyväksyttävää vain silloin, jos seurakunta jakaa omia ruokiaan. Mutta monissa paikoissa seurakunnan tehväksi on annettu EU-ruokien jako. EU-ruokaa pitäisi saada hakea ilman mitään uskonnollista.
EU-ruokaa ei ole jaettu Suomessa moneen vuoteen.
Eu jakaa kokoajan maksukortteja suomalaisille. Ne on "hyvällä sydämmellä" hankkeen kautta, eli Helluntaiseurakunnat ainakin jakaa niitä 40 euron maksukortteja. Tosin itse pitää soittaa ja hakea se heidän toimistosta (en ole ihan varma miten) . Käsittäääkseni ei mitään uskonnollista ole sen jaon yhteydessä mut en tiedä. Muutkin kirkot kai jakaa näitä 40 e kortteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se ihan noin mene. Meillä jokainen paikalle tuleva saa ennen tilaisuuden alkua kupongin, jota vastaan saa ruokakassin, mutta sen kassin saa vasta ohjelman lopulla. On aivan jokaisen oma asia onko paikalla sen ajan vai ei, toivottavaa on, että olisivat, mutta ei pakko.
Eli värjöttele pihalla kylmässä yli tunti tai tule sisälle, missä Kristuksen Sana kaikaa. Reilua on.
Voithan sä mennä jonnekin muualle kuten kirjastoon tai sitten reippailemaan kävelylle tai sitten otat vaikka oman teltan tai jätesäkin mukaan. Miksi seurakunnan pitäisi jakaa täysin vastikkeetta asioita ihan kenelle tahansa?
Vilpittömästä hädänalaisen auttamisenhalusta? Toteuttaakseen jeesuksen käskyä rakastaa lähimm
Jeesuksen ensisijainen ja tärkein käsky, on julistaa evankeliumin ilosanomaa kaikille kansoille, ettei kukaan hukkuisi.
ET sitten muista, mitä hän opetti hädässä olevien auttamisesta. Ja ruokki nälkäiset koska opetti esimerkillä eikä paasaamalla ja toisaalta nälkäinen ei jaksa kuunnella.
On tutkittu ja todistettu, että uskovaiset ovat matalaälyisiä verrattuna ateisteihin ja näkyypä se ketjussakin.
Hellarien ruokakiristys on yksiselitteisesti väärin ja laitonta myös Jeesuksen mukaan.
PS:n "pastori" Mika Niikko muuten tarjosi vaaliteltallaan ruokajonosta haettua ruokaa. Väärin oli sekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jeesuksen ensisijainen ja tärkein käsky, on julistaa evankeliumin ilosanomaa kaikille kansoille, ettei kukaan hukkuisi."
Miksi väität, että tuo on Jeesuksen tärkein käsky?
"36 "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?"
37 Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. [5. Moos. 6:5]
38 Tämä on käskyistä suurin ja tärkein.
39 Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. [3. Moos. 19:18+; Matt. 19:19+]"Ja mitä se lähimmäisen ja Herran rakastaminen on? Olla välinpitämätön toisen sieluntilasta kunhan tämä vain saa leipää syödäkseen? Pakottaa ei tarvitse eikä pidä eikä se mitään auta mutta luulisi että uskovat eivät häpeäisi Jeesusta tai olisi välinpitämättömiä muista ja heidän kohtalostaan.
Miksi leimaat välinpitämättömiksi muiden kohtalosta sellaiset ihmiset, joiden mielestä evankeliumin pakkosyötöstä on enemmän haittaa kuin hyötyä? Jos olet niin kovasti huolissasi muiden pelastumisesta ja pidät evankeliumin julistamista niin tärkeänä, miksi haaskaat aikaasi mihinkään ylimääräiseen sen sijaan että kailottaisit evankeliumia jatkuvasti kurkku suorana?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. Käsittääkseni avun antajalla on vapaus toimia omien käytäntöjensä mukaan. Eikä ketään pakoteta mihinkään avustustilaisuuteen.
Vaihtoehdot on vähissä silloin kun tili on tyhjä ja kotona odottaa joukko nälkäisiä lapsia.
Mihin meni lapsilisät
Kurkusta alas ja tupakkaan. Sori siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin joskus vastaavissa ruuanjakotilaisuuksissa, joissa oli pakko kuunnella pitkä saarna, uskonnollisia lauluja yms. ennen kuin sai ruokakassin. Mulla ei ollut vaihtoehtoja, koska se oli paikkakunnan ainoa ruokajako johon pystyin opiskelujeni puolesta menemään. Siitä tuputtamisesta jäi huono maku suuhun. Olin jo valmiiksi uskossa, joten en todellakaan tarvinnut jokaviikkoista evankeliointipläjäystä jossa kehotettiin ottamaan Jeesus vastaan ja tekemään uskonratkaisu. Lisäksi olin kiireinen opiskelija, joten jouduin jättämään monia oman seurakuntani tilaisuuksia väliin koska aika ei mitenkään riittänyt kaikkeen.
En muutenkaan usko, että tuollainen pakottaminen on oikein. Oma seurakuntani jakaa ruokaa ehdoitta kaikille tarvitseville, ja moni on kiinnostunut uskostamme huomattuaan, ettemme pyydä vastineeksi yhtään mitään.
Samaa mieltä. Jännää miten äärioikeistohihhelit haluavat väkivalloin käännyttää, ihan samoin kuin kristinusko aikoinaan miekkalähetyksellä ruotsalaisten toimesta maahan tuotiin.
Toisessa ketjussa uhriutuvat täsmälleen samasta :D
Sanaakaan eivät ole Jeesuksen opetuksista sisäistäneet.
Ei hän pakottanut ketään kuuntelemaan vaan ruokki nälkäiset ja häntä sitten kuunneltiin, koska haluttiin. Suosittelen lukemaan
Matteus 25:34-45
Kuulokkeet korville ja joku ohjelma pyörimään siksi aikaa, sillähän tuosta paskasta selviää.
Bussilakon aikaan käytin naapuria baptistikirkossa. Siellä joku nainen puhui synnistä ja piikitteli kassin hakijoita. Oli viimeinen kerta kun sinne menen.
Toisinpäin. Ensin Jeesus saarnasi ja sitten ruokki nälkäiset.
Alue: Aihe vapaa
Joo, voi mennä lurittelemaan, mutta ei kauaa jaksa ravinnotta, mutta ei ne siellä ruokaa/juomaa anna kenelläkään.