Uskovat: Onko oikein, että leipäjonosta saa ruokaa vain jos osallistuu ensin uskonnolliseen ohjelmaan?
Asun sellaisessa kaupungissa, jolla leipäjonoja/ruokajakeluja järjestää useampi taho. Yksi näistä (ei ev.lut.) jakaa ruokaa vain niille, jotka osallistuvat sitä ennen uskonnolliseen ohjelmaan. Ohjelma kestää noin tunnin ja sisältää yhteislauluja, Raamatun lukemista, siihen liittyvän opetuspuheen, rukousta ja kolehdin, jolla kerätään rahaa ruokajakelusta aiheutuvien kulujen kattamiseksi. (Kolehdin kohdalla mainitaan aina, että lahjoittaminen on täysin vapaaehtoista eikä kenenkään pidä lahjoittaa vasten tahtoaan. Toisaalta yleensä sanotaan myös, että omastaan antaminen koituu siunaukseksi ja Jumala rakastaa iloista antajaa) Ovi laitetaan lukkoon 15 minuuttia ohjelman alkamisen jälkeen, joten kaikkien täytyy kuunnella uskonnollista sanomaa vähintään 45 minuuttia.
Kysyisin lähinnä palstan uskovaisilta, onko tällainen toimintatapa mielestänne hyvä tai edes hyväksyttävä? Vai pitäisikö ruokaa jakaa kaikille tarvitseville ja jättää jokaisen oman harkinnan varaan, haluavatko he kuunnella uskonnollista paasausta vai ei?
Kommentit (1097)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se ihan noin mene. Meillä jokainen paikalle tuleva saa ennen tilaisuuden alkua kupongin, jota vastaan saa ruokakassin, mutta sen kassin saa vasta ohjelman lopulla. On aivan jokaisen oma asia onko paikalla sen ajan vai ei, toivottavaa on, että olisivat, mutta ei pakko.
Eli värjöttele pihalla kylmässä yli tunti tai tule sisälle, missä Kristuksen Sana kaikaa. Reilua on.
Voithan sä mennä jonnekin muualle kuten kirjastoon tai sitten reippailemaan kävelylle tai sitten otat vaikka oman teltan tai jätesäkin mukaan. Miksi seurakunnan pitäisi jakaa täysin vastikkeetta asioita ihan kenelle tahansa?
Vilpittömästä hädänalaisen auttamisenhalusta? Toteuttaakseen jeesuksen käskyä rakastaa lähimm
Jeesuksen ensisijainen ja tärkein käsky, on julistaa evankeliumin ilosanomaa kaikille kansoille, ettei kukaan hukkuisi.
Pötyä. Ensisijainen on rakkauden kaksoiskäsky:
Matt. 22: 36-40
"...Opettaja, mikä on lain suurin käsky? 37Jeesus vastasi: Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. 38Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. 39Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. 40Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat.
Sinä näköjään vihaat itseäsi ja halveksit lähimmäistäsi. Et tunne etkä seuraa Jeesusta.
Meitä on toki moneksi mutta ihmetyttää kun täällä niin puhutaan synnistä paasamisesta ja helvetillä pelottelusta. Oma kokemus on että kun kutsutaan ihmisiä pelastukseen ei hyökätä heidän kimppuunsa vaan kerrotaan rakkaudesta, meillä kaikilla kun on ongelmia ja haavoja sisällämme, sellaisia joihin maallinen apu ei auta, mikä siinä on niin kauheaa että siitä ei saisi puhua, siis siitä että on Taivaallinen Isä joka tahtoo lapsilleen hyvää ja on se suurin ja ylivertaisin auttaja, jopa tämän ajan ylitse?
Miksi Jeesus kulki ympäri maata, opetti, teki ihmeitä ja paransi? Saadakseen ihmiset tuntemaan Jumalan. Ei vain auttaakseen sen hetken ongelmissa.
Tottakai ihmisen pitää saada syödä jne mutta miten suurempaa lähimmäisenrakkautta on jättää toinen oman onnensa nojaan ja ajatella että ehkä joskus jossain tämä kohtaa Jeesuksen jos on paikka jossa Jumalasta puhutaan eikä siellä sitten hiiskutakaan Jumalasta ettei se toinen vain ahdistu tai järkyty?
Ja mikä siinä hengellisessä tuokiossa on niin kamalaa ettei sitä aikuinen ihminen kestä? Helvetit yms voi jättää nyt selityksisttä pois, niissä on ihan toinen lähestymistapa. Kuinka ketään, vaikka kuinka olisi leipäjonolainen ja varsinkin uskovia, voi loukata että kerrotaan rakastavasta Jumalasta?
Vierailija kirjoitti:
"Jeesuksen ensisijainen ja tärkein käsky, on julistaa evankeliumin ilosanomaa kaikille kansoille, ettei kukaan hukkuisi."
Miksi väität, että tuo on Jeesuksen tärkein käsky?
"36 "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?"
37 Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. [5. Moos. 6:5]
38 Tämä on käskyistä suurin ja tärkein.
39 Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. [3. Moos. 19:18+; Matt. 19:19+]"
Mitä on Jumalan ja ihmisten paras rakastaminen? Kertoa Jumalan valmistama ilmainen pelastus hänen luomalleen ihmiselle.
Se ettei hänen tarvitse mennäkään helvettiin, vaan ottamalla Jeesus elämäänsä ja tekemällä parannuksen synneistään onkin pääsy Taivasten valtakunnan ikuiseen iloon, rauhaan ja rakkauteen kuolemansa jälkeen.
Ajallinen pelastus kuuluu uskovalle myös - ilo, varmuus, rauha ja tietoisuus, että Herra pitää hänestä huolta, eikä tarvitse pelätä enää mitään, luottaa vaan rukouksen kautta Jumalaan kaikessa.
Helluntalaiset tyrkyttää palveluitaan.
Näillä tiedossa kuka jonossa se pihimummo/ukki joka käy ruokaa hakemassa vaikka tilillä milli
Pötyä. Ensisijainen on rakkauden kaksoiskäsky:
Matt. 22: 36-40
"...Opettaja, mikä on lain suurin käsky? 37Jeesus vastasi: Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. 38Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. 39Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. 40Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat.
Sinä näköjään vihaat itseäsi ja halveksit lähimmäistäsi. Et tunne etkä seuraa Jeesusta
--------------------
Oletpas sinä ainakin täynnä ylpeyttä ja vihaa - minua, lähimmäistäsi kohtaan, ehkä sitten vihaat itseäsi, oman logiikkasi mukaan.
Tottakai jos ihminen on uudestisyntynyt, hän rakastaa Jumalaansa koko sydämestään, sielustaan ja mielestään ja paras rakkauden teko, minkä voi lähimmäiselle tehdä, on kertoa hänelle evankeliumin lähetyskäsky, ilosanoma ja neuvoa miten päästä taivastielle niin, että helvetin portit sulkeutuvat hänen takanaan lopullisesti.
Vierailija kirjoitti:
Miksi Jeesus kulki ympäri maata, opetti, teki ihmeitä ja paransi? Saadakseen ihmiset tuntemaan Jumalan. Ei vain auttaakseen sen hetken ongelmissa.
Ihmetekojen kautta tuntemaan Jumalan tietysti - ilman niitä he eivät olisi uskoneet hänen olevan Jumalan Poika, Messia, Kirjoitusten täyttäjä.
Vierailija kirjoitti:
Helluntalaiset tyrkyttää palveluitaan.
Näillä tiedossa kuka jonossa se pihimummo/ukki joka käy ruokaa hakemassa vaikka tilillä milli.
Jumala näkee kaiken. Sinä teet valinnan. Elä sen kanssa.
Ihan kuin tietoinen Jeesukseen uskominen olisi itsestäänselvästi ainoa tapa välttyä helvetin kärsimyksiltä ja päästä taivaiseen. Miten luulette, että ennen Jeesusta eläneet juutalaiset pääsi taivaaseen? Vaatii melkoista mielikuvitusta ajatella, että he uskoivat tietoisesti kolmiyhteiseen Jumalaan, joka tulee lähettämään yhden persoonistaan ihmiseksi maan päälle kärsimään ja kuolemaan rangaistuksen synneistämme. Jos ainakin osa ennen Jeesusta eläneistä ihmisistä pelastui (kuten Raamattu selvästi sanoo), miksi Jumala vaatisi nytkään kaikkia suomalaisia kääntymään kristityiksi pelastuksen ehtona?
Raamatun mukaan niiltä, joille on paljon annettu, myös vaaditaan paljon. On eri asia kääntää kristinuskolle selkänsä, jos todella ymmärtää sen olevan ainoa oikea uskonto, kuin olla kääntymättä kristityksi jos oma ymmärrys on puutteellinen.
En ole katolilainen enkä edes harkitse katoliseen kirkkoon liittymistä. Suosittelen kuitenkin kaikkia tutustumaan esim. katolisen kirkon opetukseen, jonka mukaan myös muut kristityt ja ei-kristityt voivat pelastua, vaikka toisaalta katolinen kirkko pitää itseään ainoana oikeana Kirkkona jonka ulkopuolella ei ole pelastusta.
Vierailija kirjoitti:
No onhan se kyseenalaista. Suomessa kuitenkin on uskonnonvapaus, mikä tarkoittaa sitä, että jokainen saa uskoa tai olla uskomatta.
T. Ei uskova
Ei siellä käsketä uskomaan.
On täysin raamatullista auttaa uskovia enemmän kuin muita: "Kun meillä vielä on aikaa, meidän on siis tehtävä hyvää kaikille, mutta varsinkin niille, joita usko yhdistää meihin." (Gal 6:10)
Jeesus itse sanoi näin ihmisille, jotka olivat lähteneet häntä etsimään sen ruokkimisihmeen jälkeen, jossa Jeesus ruokki 5000:
Totisesti, totisesti: ette te minua sen tähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan siksi, että saitte leipää ja söitte itsenne kylläisiksi. Älkää tavoitelko katoavaa ruokaa, vaan katoamatonta, sitä, joka antaa ikuisen elämän. Sitä teille antaa Ihmisen Poika, sillä Isä, Jumala itse, on merkinnyt hänet sinetillään.
Joh. 6:26-27
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, turmeltuuko saatanllinen musta sielusi jos joudut hetken seuraamaan kristillistä sanomaa?
Käytkö itse hädässä ja nälässä kuulemassa ylistystä Allahille?
Missä on moskeija mikä jakaa ruoka-apua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, turmeltuuko saatanllinen musta sielusi jos joudut hetken seuraamaan kristillistä sanomaa?
Kuinka kristillistä tuollainen hädänalaisten ihmisten painostaminen on? Painostiko Jeesus ihmisiä kuuntelemaan häntä vai antoiko hän jokaiselle mahdollisuuden valita vapaasti mitä he tekevät?
Raamatullista. Jeesusbruokki kansan opetuksen lopuksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, turmeltuuko saatanllinen musta sielusi jos joudut hetken seuraamaan kristillistä sanomaa?
Kuinka kristillistä tuollainen hädänalaisten ihmisten painostaminen on? Painostiko Jeesus ihmisiä kuuntelemaan häntä vai antoiko hän jokaiselle mahdollisuuden valita vapaasti mitä he tekevät?
Raamatullista. Jeesusbruokki kansan opetuksen lopuksi.
Miksi niin moni on vedonnut tähän, vaikka kyse on ihan eri asiasta? Leipäjonoon mennään siksi että saataisiin ruokaa, eikä pelkästään yhtä ateriaa vaan iso kassi kotiin vietäväksi. Jeesusta mentiin kuulemaan siksi että ihmiset halusi kuulla mitä hänellä oli sanottavanaan - ruoka oli pelkkä bonus, ihme joka todisti Jeesuksen jumaluudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voit hakea ei-uskonnollisilta järjestöiltä, jos tämä tapa ei kelpaa.
Kuinka moni ei-kristillinen järjestö jakaa mitään ruokaa kenellekään?
Niinpä, ei heitä kiinnosta avuntarvitsijat - pärjäilköön jokainen omillaan ja jos ei pärjää, niin se on voi voi.
EU, SPR, Hursti...
EU ei ole vuosiin Marinin hallituksen kiellon takia jakanut ruokaa missään Suomessa.
SPR ei jaa Suomessa ruokaa, koska "Suomihan ei sitä tarvii."
Hurstit ovat oikein vakaumuksellisia kristittyjä olleet aina ja aina on myös käsittääkseni hengellinen tilaisuus ruuan jaon yhteydessä.
Täällä ainakin SPR:n vapaaehtoiset hoitavat koulujen hävikkiruokajakelun kouluruokailujen päätyttyä. Ruokaa voi hakea tuolloin omiin astioihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voit hakea ei-uskonnollisilta järjestöiltä, jos tämä tapa ei kelpaa.
Kuinka moni ei-kristillinen järjestö jakaa mitään ruokaa kenellekään?
Niinpä, ei heitä kiinnosta avuntarvitsijat - pärjäilköön jokainen omillaan ja jos ei pärjää, niin se on voi voi.
EU, SPR, Hursti...
EU ei ole vuosiin Marinin hallituksen kiellon takia jakanut ruokaa missään Suomessa.
SPR ei jaa Suomessa ruokaa, koska "Suomihan ei sitä tarvii."
Hurstit ovat oikein vakaumuksellisia kristittyjä olleet aina ja aina on myös käsittääkseni hengellinen tilaisuus ruuan jaon yhteydessä.
Täällä ainakin SPR:n vapaaehtoiset hoi
SPR jakaa myös EU:n köyhäinapulahjakortteja, joilla voi ostaa kaupasta ruokaa tai jotain muuta.
Kuinka niin väärää todistusta? Harhaopillaan he ovat sulkeneet Taivasten valtakunnan ovet liian monilta kieltämällä Jeesuksen Jumaluuden ja Pyhän Hengen pelastavan voiman. Raamatunkin ovat vääntäneet omaa harhaoppiaan vastaavaksi.
Tuppautuvat väkisin ihmisten koteihinkin - he ovat paholaisen asialla, eivät Jumalan.