Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Mitä ajattelet nykyisestä uskonto"kammosta" mikä monella vanhemmalla on?
29.10.2025 |
Tuntuu kyllä jotenkin ylimitoitetulta tämä nykyajan (kristin)uskokammo, siis ihan oikeastiko vanhemmat nykyisin uskoo, että heidän lapsensa menee jotenkin pilalle ja muuttuu välittömästi joksikin kiihkuskovaiseksi pelkästään siksi, että vaikka nyt jossain joulujuhlassa sattuu olemaan mukana jokin kristillinen elementti.
Olisi kyllä huvittavaa nähdä nämä nykyvanhemmat muutama vuosikymmen jolloin itse kävin ala-astetta. Ei siinä pahemmin vakaumuksia kyselty, kun joka aamu opettaja luki jotain uskontoaiheista tekstiä ja laulatti virsiä. (Ja ei, kenestäkään meistä ei tullut ainakaan tietämäni mukaan mitään vakaumuksellista uskovaista)
Kommentit (232)
"Kuitenkin asiantila ei ole välttämättä epäterve, jos ateismi ei tarkoita useimmiten uskonnon vihaamista. Ymmärtääkseni aktiivisesti uskovia vihaavat ovat selvä vähemmistö ateisteista."
Todella moni kirkkoon kuuluvakin on käytännössä ateisti tai agnostikko. Jos vertaa luterilaisen kirkon jäsenmäärää siihen määrään joka kyselyissä ilmoittaa uskovansa jumalaan niin ero on melkoisen iso.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Voisiko suuri yleisö kyetä näin korkeaan sivistykseen?"
Ihan aiheellinen kysymys. Rikollisuuden lasku on kuitenkin yksi osoitus sivistyksen kasvusta. Toki esimerkiksi materialismi ei välttämättä ole sivistystä, vaan kapitalismin rattaissa pyörimistä ja yksinkertaisuuden kasvua. Toisaalta, jo se, että uskonnon vaimeneminen laskee rikollisuutta yhteiskunnallisesti, kertoo, että uskonto ei ole lailliselle moraalille välttämätön suurille ihmisjoukoille.
Vai onko rikollisuus laskenut kun nykyään siitä jää niin helposti kiinni? Rattijuoppouskin alkoi vähenemään sen jälkeen kun poliisi sai alkometrit käyttöön.
Se on täysin mahdollista. Väitin vain, että lainkuuliaisuus ei välttämättä tarvitse uskontoa tai uskontoon kuulumista, ja suuremman uskonnollisuuden aikaan lakia rikottiin enemmän.
Ateismissa on näin ollen moraalia, vaikka se ei perustu uskontoon.
Uskova, joka näkee uskonnon arvon sosiaalisena ilmiönä, mutta ilman että arvottaa eri katsomuksellisia ryhmiä mitenkään keskenään (muut uskonnot ja ateismi), on mielestäni valitettavasti harvinaisuus. Mahdollinen toki.
"Vai onko rikollisuus laskenut kun nykyään siitä jää niin helposti kiinni? "
Ehdottomasti eniten rikollisuutta laskee se kun köyhyys ja muut sosiaaliset ongelmat vähenevät. Lisääntynyt hyvinvointi laskee rikollisuutta koska ihmiset eivät enää huonojen olosuhteiden takia ajaudu rikollisuuteen.
Rikollisuus ei keskimäärin johdu ihmisten pahuudesta tai toittelemattomuudesta vaan siitä että erilaiset vaikeudet ja ongelmat ajavat heidät tilanteeseen ja seuraan jossa rikokset alkavat tuntua potentiaaliselta mahdollisuudelta selvitä elämässä.
Mun mielestä lapset ja nuoret voi tutustuttaa eri uskontoihin, ev.lut. uskonnon merkitykseen ja rooliin Suomessa ennen ja nyt ja sen sellaiseen. Oman uskonnollisen suuntauksen (tai suuntautumattomuuden) voivat nuoret ja aikuiset päättää sitten itse kun ovat siihen kypsiä, ei vanhempien tulisi päättää lapsen kuulumisesta mihinkään uskontokuntaan.
"Jos pahin "sortotoimi" on että ei voi toimia pappina niin eikö silloin ole asiat paremmin kuin hyvin? "
Ei ole jos se sulkee puolet ihmisistä sukupuolensa takia pois jostain merkittävästä. Se on itse asiassa ihan valtava sortotoimi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun lapsi on elämänkatsomustiedossa, mutta allekirjoitimme luvan, että saa halutessaan osallistua uskonnollisiin tilaisuuksiin. Lapsen lähimmillä kavereilla sama homma ja tähän mennessä ovat halunneet käydä esim. joulukirkossa. Muuten joutuisi tekemään jotain tylsää koululla. En tunne ketään vanhempaa, joka suhtautuisi tähän kovin intohimoisesti. Olemme kotona puhuneet uskonnoista, että pidämme niitä satuina, mutta asia on monille ihmisille merkityksellinen ja niistä puhutaan kunnioittavasti sen takia. Elämä on helpompaa, kun ei ota kaikkea vakavasti.
Miksi ette puhu kertomuksista, tuo satu jotenkin särähtää korvaani, uskonnot ovat jotain paljon vakavampaa heille, jotka uskovat niihin, uskovat ne todeksi, satuihin ei usko kukaan, edes lapset, joille niitä luetaan.
Satuja kerrotiin ennen koska niissä oli joku itse tarinaa suurempi opetus. Kertomus ja tarina voi olla merkittävä ja tietoa antava vaikka se ei olisi totta.
Siksi ihmettelen monien uskovian suurta halua siihen että Raamatun kertomusten pitää olla joka suhteessa totta. Ei tarvitse. Niiden opetukset voivat olla ihan yhtä hyviä tai merkittäviä ja antaa paljon ihmiselle vaikka ne eivät olisi kokonaan totta tai vaikka ne olisivat kokonaan keksittyjäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on hyvä että ihmiset ajattelevat aivoillaan. Olen 36, en ole koskaan kuulunut mihinkään uskontoon. Eivät kuulu lapsenikaan. En halua heille mitään aivopesua. En ollut uskonnon tunneilla enkä muissakaan jeesusteluhetkissä.
Halveksin kaikkia uskontoja. Niihin uskovat vain tyhmät.
Hyvin sanottu. Ei lisättävää.
Tekeekö tuo halveksunta sinusta viisaan?
Tieteen perusta ei ole olla muita ylempi tai ylentää itsensä älykkääksi tai viisaaksi komentelevaksi kuin uskonnoissa on papit ja muut profeetat.
Tiede on todellisuuden tutkimista ja uteliaisuutta. Vaatimattomuuta ja sitä että myönnetään ettei olla viisaita tai älykkäitä. Siitä lähtee tutkiminen että mitä tämä kaikki on.
Tyhmyydestä lähtee kaikki, tietämättömyydestä. Uskonnot tarjoaa valmiin paketin että tämä on tässä ja mitään muuta ei ole.
Periaatteessa tolla sun asenteella pitäisi mennä kehään kattomaan kuka on kuka. Sulla on liikaa ylpeyttä ja uhmaa. Se satuttaa sua vielä kovaa ja korkealta.
Opettele tieteen nöyryys ja avoin epäilys valmiiksi selitettyjä asioita kohtaan. Se on peruskoulun perusta, että kyseenalaistetaan ja tutkitaan asioita.
Nyt on menty siihen että kyseenalaistetaan rationaalinen ajattelu ja leijaillaan coolisti sillä että ollaankin uskovaisia taas. Perse edellä kiivetty puuhun viiri peräaukossa liputtaen filosofiaa, jossa saadaan auktoriteetti sillä mistä aita on matalin.
Kyllä uskovaisuus näyttäytyy meille tiedeihmisille hölmöläisyytenä, mutta me emme sitä tee uskovaisille, vaan he tekevät sen itse itselleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En halua, että lapseni kasvaa kristinuskoon. Historiallisesti ja kulttuurillisesti aiheeseen tutustutaan, mutta onhan se oksettavaa, että muuten lapsia suojellaan karulta materiaalilta ja sitten kuitenkin päiväkodin kanssa mennään kirkkoon, jossa kerrotaan elävän ihmisen naulaamisesta ristille.
No, kuitenkin sulle ja lapsillesi taitaa oikein hyvin kelvata pääsiäisen pitkät vapaat jotka ovat seurausta tuosta brutaalista ristihommasta.
Joo, voin pitää ne samat vapaat joskus muulloinkin. Sovitaanko että pyhävapaiden määrä liitetään jatkossa lomiin, niin että kaikki saavat yhtä monta vapaapäivää vuodessa, mutta voi halutessaan viettää vaikka diwali-loman tai kekriloman - tai lomailla muuten vain.
No on sillä nyt pikkasen väliä että mitä tahansa liibalaabaa puhutaan koulussa muka totena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Odotamme vieläkin aavikonkultin pääjehulta anteeksipyyntöä suomalaisten kansanmurhasta. Murhaajien kultit ulos Suomesta. Aavikolla on teille tilaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jep. Varsinkin jos koulun juhlassa sattuu olemaan mukana jokin islamilainen tai hindulainen elementti.
Kyllä sitä kammotaan.
Koulussa opiskellaan tieteitä. Nykykäsityksen mukaan harhaopit ja taikausko ei oikein sovi tieteiden kotiin.
Tietenkin ne voi olla osana psykologian tutkimusta ja ihmismielen arvoituksia, mutta puhtaaseen todellisuuteen ei yliluonnolliset asiat sovi ylistettävässä muodossa mielestäni edes perinteisessä mielessä.
Yksi plus yksi on kaksi, mutta Jumalan voi todistaa vain tutkimalla tiedettä, ei hoilaamalla suvivirttä tai kovasti uskomalla siihen.
Jos aletaan uskoa että yksi plus yksi on kolme, niin tämä on juuri se vaara mihin mennään, kun kouluun tuodaan jotain " ei tiedettä".
Minun mielestä jumalaa voi tutkia vain lukemalla fiktivisia satukirjoja, koska jumalaa ei ole olemassakaan kuin ainoastaan satukirjoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lähi-idän uskonnot pitäisi saada pois Suomesta. Miksi suomalaisten pitäisi riidellä jeesus vs allah vääntöjä? Miksei uskota omiin perinteisiin.
Mielestäni kirkko on etääntynyt kansasta eikä toiste päin. Kirkon arvot eivät vastaa ihmisten arvoja. Osa tästä johtuu KD-puolueen huonosta PR:stä. Moni yhdistää esim. Essayan ja Räsäsen arvot kristillisiksiarvoiksi. Heidän edustamansa arvot ovat kaukana siitä mitä minulle on opetettu kristinuskosta.
KD ja persut blokkasi esim. kansalaisaloitteen eheytys hoitojen kriminalisoinnin. Räsänen on jopa puhunut myönteisestä tästä väkivallan muodosta. Kirkon oma kanta asiaan ei ole tullut selkeästi esille ja ovat vesittäneet lausunnot kategorisoimalla eheytyshoidot "marginaaliseksi ilmiöksi kirkon sisällä". Eli ollaan kuitenkin enimmäkseen hyviksii, mutta ummistetaan vain silmät näiden muutamien touhuilta.
Kirkko on ollut lähinnä negatiivisesti esillä hyysäämällä naispappeutta vastustavia konservatiivihaaroja. Kun joku kirkon sisällä yrittää puuttua ääriliikkeiden toimintaan, niin sitten vain levitellään taas käsiä ja taas ummistetaan silmät ongelmilta.
Kirkon sisällä on paljon ihmisiä, joilla on kannatettavat kristilliset arvot. Heillä ei vain valitettavasti ole riittävän tehokasta äänitorvea. Paljon asioita hukkuu näiden äänekkäämpien negatiivista PR:ää tekevien mölinän alle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siinä vaiheessa kun sota syttyy ja kuolemanpelko alkaa olla taas läsnä niin kirkot täyttyvät ihmisistä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meitä (olen nelikymppinen) on pakotettu kaiken maan uskontojuttuihin mukaan nuorena himouskovaisten tahdosta. En enää koskaan halua asua sellaisessa maassa jossa uskonto sanelee asiota. Se on pahin helvetti jota voin kuvitella, enkä edes ole koskaan asunut missään vanhoillisuskovaisessa maassa. Jälki-istuntoa tuli jos Jeesuksen palvominen ei ollut sinun juttu.
Aivan oikein että uskontoja varotaan, olisi suurta tarvetta uudelle uskonpuhdistukselle. Uskonnot ovat myös aiheuttaneet suurimman osan maailman sodista.
Uskonnot ovat ok niin kauan kuin ne eivät ole järjestyneitä, vaan jokaisen sisäisiä valintoja.
Oletko Iranista? Kristinusko ei ole sortava.
Nainen vaietkoon seuraku
Parasta on, kun ei ole mitään "sortotoimia".
Sehän olisi sitten anarkiaa. Järjestäytyneessä yhteiskunnassa on aina sellaista mitä pitää tehdä vaikka ei haluaisi, eli aina joku joutuu sorretuksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuivia kuivia ääri-individualisteja joiden individualistinen ideologia on tärkeämpää, kuin kulttuuriset perinteet juhlapyhien alla.
Todellisuudessa sellaisia taitaa olla kuitenkin aika vähän? Ainakin täällä Helsingissä on nyt 2020-luvulla ollut aivan normaalisti kaikki joulu- ja kevätjuhlaperinteet. Ei todellakaan ole yhtäkään juhlaa ollut ilman uskonnollisia elementtejä, eli perinteisiä lauluja ja ohjelmanumeroita (joulukuvaelma, Lucia-kulkue, suvivirsi jne.).
Aidolla ja perinteisellä suomalaisella joululla ei ole mitään tekemistä raamatun jeesussadun kanssa. Vanhemmat perinteet tukahdutettiin keskiajalla kristillisellä väkivallalla, ja päälleliimaamalla jeesusjuhla perinteisen talvipäivänseisauksen valon juhlan päälle. Samalla kansaa alettiin ryöstämään ankaran kirkkoveron avulla. Perinteitä kunnioittaen siis väkivaltaiset jeesussadut on poistettava koulujen j
Luuletko, etteivät muut tiedä historiaa, vai miksi kerrot?
Kun puhun kulttuurisista juhlapyhien perinteistä, puhun viime vuosisatojen elävästä kulttuuriperinteestä - en jostain, mitä oli ENNEN KESKIAIKAA.. Haloo :D Toki nekin asiat ovat historiana mielenkiintoisia, mutta ei vaikkapa x-sukupolven ja milleniaalivanhempien perinteitä.
Vierailija kirjoitti:
Pitäiskö teidän seurakuntalaisten joskus pysähtyä miettimään, miksi ne teidän keskuudessa sukupolvi sitten kasvaneet eivät nyt aikuisina halua omia lapsiaan lähellekään uskovaisia?
Ei tuo "kammo" tyhjästä synny.
Kirkon ja kristikansan maallistuminenhan se on syynä. Tyhjä evankeliumi ei puhuttele ketään.
+ epäraamatullinen lapsikaste ei kuulu nykypäivään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuivia kuivia ääri-individualisteja joiden individualistinen ideologia on tärkeämpää, kuin kulttuuriset perinteet juhlapyhien alla.
Todellisuudessa sellaisia taitaa olla kuitenkin aika vähän? Ainakin täällä Helsingissä on nyt 2020-luvulla ollut aivan normaalisti kaikki joulu- ja kevätjuhlaperinteet. Ei todellakaan ole yhtäkään juhlaa ollut ilman uskonnollisia elementtejä, eli perinteisiä lauluja ja ohjelmanumeroita (joulukuvaelma, Lucia-kulkue, suvivirsi jne.).
Ruotsinkielinen koulu? Meillä ei ole ollut mitään joulukuvaelmia vuosiin, mutta lapsen kaverin bättre folkin koulussa kyllä on kaikki perinteet.
Tietysti ruotsinkieliset pitävät perinteitä yllä. Syntyvyyskin on korkeampi kuin suomenkielisillä.
Vierailija kirjoitti:
Lähi-idän uskonnot pitäisi saada pois Suomesta. Miksi suomalaisten pitäisi riidellä jeesus vs allah vääntöjä? Miksei uskota omiin perinteisiin.
Omat periaatteet eivät anna syntejä anteeksi tai pelasta viimeisellä tuomiolla. Sen tiesi jo muinaiset suomalaiset ja siksi hylkäsivät esi-isiensä uskon, vaikka osa silloisista persuista vastustikin ulkomaalaista hapatusta.
Alue: Aihe vapaa
"Ei saa tuputtaa uskontoa (samaa mieltä) mutta miksi he änkevät uskovien keskusteluihin riitaa haastamaan ja muita väheksymään?"
Mihin ihmeen "uskovien keskusteluihin"? Ei näitäkään keskusteluita ole tarkoitettu vain samanmielisten hymistelyksi vaan aidoksi keskusteluksi jossa saa olla montaa eri mieltä.